Изменила гражданская жена

Wiya
Акула пера
1/16/2013, 1:39:17 PM
(finelady @ 16.01.2013 - время: 09:27)
<q>приятно понимать, что человек живет с тобой по своей доброй воле и при этом берет на себя обязательства тоже добровольно.
</q>
так вот ОБ как раз никаким образом не влияет на собственное желания принятия на себя ответственности
чистота чувств это прекрасно. в юношеском возрасте когда можно не думать о тяготах материальной жизни и полностью посвятить себя духовному.а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет?
<q>приятно понимать, что человек живет с тобой по своей доброй воле и при этом берет на себя обязательства тоже добровольно.
</q>
так вот ОБ как раз никаким образом не влияет на собственное желания принятия на себя ответственности
чистота чувств это прекрасно. в юношеском возрасте когда можно не думать о тяготах материальной жизни и полностью посвятить себя духовному.а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет?

Штангенциркуль
Грандмастер
1/16/2013, 1:39:31 PM
(Марьямка @ 16.01.2013 - время: 12:27)
Вы пытаетесь найти грубость там где ее нет.
Я нисколечко не намеревался вам грубить - это первое.
Второе - я с вами совершенно согласен в том что, люди побывавшие в официальном браке, несколько иначе смотрят на сам брак и подходят к формированию новых отношений куда трезвее чем восемнадцатилетние подростки.
Третье - мне известно чего именно, от меня ждут женщины и по мере возможности, я стараюсь удовлетворять их чаяния.
Четвертое - я же ясно вам сказал - мы просто сели с женой и решили пойти расписаться.
Цирка со свадьбой, конечно же не будет, я уже не молодой человек, но с друзьями и родственниками, конечно же повеселимся.
И пятое - я надеюсь что больше не услышу от вас вот этого вопроса
Зачем же вы тогда подали заявление, ели разницы нет?
Ибо в той или иной форме, вы его задали мне уже три раза, и столько же я на него ответил.
я вам не грублю и прекрасно понимаю смысл ваших комментариев как мне, так и другим людям.
Часто люди, которые были уже в ОБ по- другому относятся к отношениям. Мне лично было важно, на сколько мы сходимся по характеру и как мы подходим в сексе. Так как встречаться это одно, а постоянная жизнь рядом совсем другое.
И женщины, которые не были в ОБ часто ждут, когда им наконец предложат пройти в ЗАГС. Важно это им. Пусть даже, это свадьба как в сказке. Хотя я терпеть не могу весь этот цирк. Пришлось, так как муж захотел, чтобы фотографии еще красивые остались.
Вы спорите о том, что разницы нет и не находите разницы между ОБ и ГБ. Зачем же вы тогда подали заявление, ели разницы нет?
Вы пытаетесь найти грубость там где ее нет.
Я нисколечко не намеревался вам грубить - это первое.
Второе - я с вами совершенно согласен в том что, люди побывавшие в официальном браке, несколько иначе смотрят на сам брак и подходят к формированию новых отношений куда трезвее чем восемнадцатилетние подростки.
Третье - мне известно чего именно, от меня ждут женщины и по мере возможности, я стараюсь удовлетворять их чаяния.
Четвертое - я же ясно вам сказал - мы просто сели с женой и решили пойти расписаться.
Цирка со свадьбой, конечно же не будет, я уже не молодой человек, но с друзьями и родственниками, конечно же повеселимся.
И пятое - я надеюсь что больше не услышу от вас вот этого вопроса
Зачем же вы тогда подали заявление, ели разницы нет?
Ибо в той или иной форме, вы его задали мне уже три раза, и столько же я на него ответил.

Штангенциркуль
Грандмастер
1/16/2013, 1:44:33 PM
(finelady @ 16.01.2013 - время: 12:27)
Танечка, я искренне рад тому что вы встали на землю обоими ногами и перестали думать о мифических предназначениях и нисколько не держу на вас зла за утреннюю личку.
приятно понимать, что человек живет с тобой по своей доброй воле и при этом берет на себя обязательства тоже добровольно.
чистота чувств это прекрасно. в юношеском возрасте когда можно не думать о тяготах материальной жизни и полностью посвятить себя духовному.
Танечка, я искренне рад тому что вы встали на землю обоими ногами и перестали думать о мифических предназначениях и нисколько не держу на вас зла за утреннюю личку.

Штангенциркуль
Грандмастер
1/16/2013, 1:45:55 PM
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:39)
Все люди разные.
Не стоит за эти мысли осуждать человека.
а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет?
Все люди разные.
Не стоит за эти мысли осуждать человека.

Wiya
Акула пера
1/16/2013, 1:56:29 PM
(Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:45)
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:39)
разные в чем?
не поняла честно, о чем сейчас разговор , да и осуждений как таковых еще не было высказано)
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:39)
а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет?
Все люди разные.
Не стоит за эти мысли осуждать человека.
разные в чем?
не поняла честно, о чем сейчас разговор , да и осуждений как таковых еще не было высказано)

Штангенциркуль
Грандмастер
1/16/2013, 1:59:09 PM
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:56)
Разные во всем и в отношении к материальному в частности.
Вопрос про религию выглядел как осуждение.
разные в чем?
не поняла честно, о чем сейчас разговор , да и осуждений как таковых еще не было высказано)
Разные во всем и в отношении к материальному в частности.
Вопрос про религию выглядел как осуждение.

Мириэль
Акула пера
1/16/2013, 2:12:56 PM
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 08:27)
(ИЛ68 @ 14.01.2013 - время: 12:29)
А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет.
(ИЛ68 @ 14.01.2013 - время: 12:29)
<q>Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет.
</q>
соглашаться на любой поступок, что бы человек не чувствовал неловкость, согласитесь - не слишком умно с т.з. целесообразности своих действий
когда человек чувствует неловкость, значит ему не комфортно, значит ОН уже не уверен в себе, ни во мне тем более, в таком случае, о каком доверии к другому можно вести речь?
вот будет весомый и честный довод в сторону ОБ, тогда никаких проблем не возникнет
теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный?
мама, выказав свое недовольство в отношении, с моей т.з. поступила бы не очень мудро, по одной простой причине - дети свою жизнь проживают именно так, как считают нужным и правильным для себя, а не для мам, пап, бабушек на лавочке, соседей и подруг/друзей
чего хотят исключительно ВСЕ родители? - что бы их дети были счастливы
у каждого человека имеются исключительно свои критерии счастья, так какого рожна (грубовато, зато доходчиво :)) мама навязывает ребенку свои критерии счастья?
отсюда и получаем закомплесованных, несчастных людей, которые стремятся делать так, как навязывают все вокруг, лишь бы стараться соответствовать всем вокруг, но только не своим ощущениям и понятиям, получаем управляемую массу, склонную к манипулированию со всеми вытекающими последствиями)
Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь?
да это дело каждого, если бы люди не стали подменять понятия, а говорили бы честно - мол так и так, боюсь остаться одна (хотя здравомыслящий чел понимает, ОБ не панацея от одиночества/измен/тирании), нужны мат гарантии, завишу от общественного мнения, хочу лимузин, платье и стать хоть на денек в своей жизни принцессой, то и собственно и обсуждения не было бы, но нет жеш, вот почему то доказывать начинают, что любовь и все тут в ОБ самая настоящая и независимая по списку)))
очень ошибочно мнение у некоторых имеется, дескать если не хотят вступать в ОБ, то значит нет серьезных намерений, про планы на жизнь я вообще комментировать без смеха не могу - хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах (с) ))
тем не менее, доводы о чистоты чувств и взаимоотношений, более весомее в сторону ГБ (обиходное), чем в ОБ, и причин нежелания вступать в ОБ, могут быть куда более разнообразнее, чем стереотипные
и пока не будет весомого довода в сторону ОБ, не затрагивая мат./юр выгоды, а с этой стороной все понятно - выгода ОБ есть, тем не менее, если брать межличностные отношения, таки в ГБ отношения будут на порядок чище, нежели в ОБ
таково мое стойкое мнение и убеждение :)
А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет.

Wiya
Акула пера
1/16/2013, 2:17:49 PM
(Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:59)
причем здесь разные?
finelady пишет, мол в юношеском возрасте легко думать только о высоком, не затрагивая материальное, иными словами их пока не волнует, как и на что они будут жить (если она имела ввиду другое то поправит меня)
вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?
ведь о браке же сейчас речь ведется, или о чем?
если пара решила ну предположим взять ипотеку, тогда ОБ безусловно необходим, но это уже из разряда мат преимуществ, которые никто не оспаривает
осуждения увидели вы, и мне странно, почему)
Разные во всем и в отношении к материальному в частности.
Вопрос про религию выглядел как осуждение.
причем здесь разные?
finelady пишет, мол в юношеском возрасте легко думать только о высоком, не затрагивая материальное, иными словами их пока не волнует, как и на что они будут жить (если она имела ввиду другое то поправит меня)
вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?
ведь о браке же сейчас речь ведется, или о чем?
если пара решила ну предположим взять ипотеку, тогда ОБ безусловно необходим, но это уже из разряда мат преимуществ, которые никто не оспаривает
осуждения увидели вы, и мне странно, почему)

medusa
Акула пера
1/16/2013, 2:19:41 PM
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08)
так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих... тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?)))
так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих... тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?)))

Розовый зайчик
Мастер
1/16/2013, 2:25:09 PM
вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?
вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает.

Wiya
Акула пера
1/16/2013, 2:25:43 PM
(Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:12)
вы сами себе ответили на вопрос - они просто разные люди)
безусловно, каждый волен воспитывать так, как считает нужным для себя, как считает более целесообразным для будущей жизни своих детей
но согласитесь, ведь если человека воспитывать в духе "зависимостей", таки ему будет сложнее адаптироваться в социальной жизни, и уж тем более, если он ведомый на мнения, его старания соответствования всем и каждому в конечном итоге приведут к недовольству уж какой либо стороны по любому
ну и ради чего тогда воспитывать зависимых людей?
я не навязываю никому своего мнения, я говорю лишь о своем, в духе которого и воспитываю свое дитя, ибо я лично, кто бы что не говорил, хочу что бы мой ребенок жил своей жизнью, своими понятиями о добре и зле, о хорошем и плохом, имел свои критерии своего личного комфорта
а как уж оно получится - одному богу известно, от ошибок не застрахован никто
А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет.
вы сами себе ответили на вопрос - они просто разные люди)
безусловно, каждый волен воспитывать так, как считает нужным для себя, как считает более целесообразным для будущей жизни своих детей
но согласитесь, ведь если человека воспитывать в духе "зависимостей", таки ему будет сложнее адаптироваться в социальной жизни, и уж тем более, если он ведомый на мнения, его старания соответствования всем и каждому в конечном итоге приведут к недовольству уж какой либо стороны по любому
ну и ради чего тогда воспитывать зависимых людей?
я не навязываю никому своего мнения, я говорю лишь о своем, в духе которого и воспитываю свое дитя, ибо я лично, кто бы что не говорил, хочу что бы мой ребенок жил своей жизнью, своими понятиями о добре и зле, о хорошем и плохом, имел свои критерии своего личного комфорта
а как уж оно получится - одному богу известно, от ошибок не застрахован никто

Wiya
Акула пера
1/16/2013, 2:28:10 PM
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25)
и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)
вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?
вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает.
и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)

asdfghjk2010
Мастер
1/16/2013, 2:28:56 PM
(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:19)
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08)
да у меня вроде склероза нет... пока :-) ну так это я говорю о материальном преимуществе ОБ. или о недостатке ГБ :-) здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д. только в итоге все преимущества скатываются в материальную плоскость...
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08)
так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих...
тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?)))
да у меня вроде склероза нет... пока :-) ну так это я говорю о материальном преимуществе ОБ. или о недостатке ГБ :-) здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д. только в итоге все преимущества скатываются в материальную плоскость...

Розовый зайчик
Мастер
1/16/2013, 2:30:37 PM
и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)
я про чистоту чувств размышляю. лирическое отступление. мне кажется самые чистые и сильные это юношеские, платонические лет в 14 когда голова проблемами не забита.

asdfghjk2010
Мастер
1/16/2013, 2:32:01 PM
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 10:28)
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25)
как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею, свесить ножки и болтать ими.... и времени будет много на чувства... и даже не только к мужу.... :-)
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25)
вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?
вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает.
и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)
как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею, свесить ножки и болтать ими.... и времени будет много на чувства... и даже не только к мужу.... :-)

medusa
Акула пера
1/16/2013, 2:33:00 PM
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28)
ты читать чтоль не умеешь...
убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?
здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д.
ты читать чтоль не умеешь...
убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?

Фема
Акула пера
1/16/2013, 2:34:00 PM
Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Он был?
--------
(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33)
<q>убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?</q>
Так и есть.
Он был?
--------
(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33)
<q>убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?</q>
Так и есть.

Розовый зайчик
Мастер
1/16/2013, 2:35:01 PM
как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею
так на шею сесть и в ГБ точно также можно.

Розовый зайчик
Мастер
1/16/2013, 2:35:53 PM
Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Он был?
у него 2 немногословных поста на 1 странице

Wiya
Акула пера
1/16/2013, 2:36:12 PM
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:30)
а я кстати слышала мнение, что самые сильное и чистое чувство возникает в зрелом возрасте
когда чел реализовался социально и материально
не наводит ни на какие мысли, почему так?
в юношестве больше все идеалезированно
а идеалов, как вы сами наверное знаете - не бывает
и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)
я про чистоту чувств размышляю. лирическое отступление. мне кажется самые чистые и сильные это юношеские, платонические лет в 14 когда голова проблемами не забита.
а я кстати слышала мнение, что самые сильное и чистое чувство возникает в зрелом возрасте
когда чел реализовался социально и материально
не наводит ни на какие мысли, почему так?
в юношестве больше все идеалезированно
а идеалов, как вы сами наверное знаете - не бывает
