Изменил или не изменил?Как удостоверится?

Fioletta
12/22/2011, 8:43:12 PM
(marusia @ 22.12.2011 - время: 11:50)
если вам секс только для новых впечатлений нужен,
то это проблемы сугубо ваши и вашего либидо.

Ну вот же опять - тыканье в меня лично. И где здесь инновационные теории? Зачем же вы мне всё время сами льстите-то? Вот не надо. Это если ВАМ секс только для новых впечатлений нужен, то это проблемы сугубо ваши и вашего либидо. 00064.gif
Аргументов не будет? Создам темку, пусть люди выскажутся.
marusia
12/22/2011, 9:30:40 PM
(Fioletta @ 22.12.2011 - время: 16:43) (marusia @ 22.12.2011 - время: 11:50)
если вам секс только для новых впечатлений нужен,
то это проблемы сугубо ваши и вашего либидо.

Ну вот же опять - тыканье в меня лично. И где здесь инновационные теории? Зачем же вы мне всё время сами льстите-то? Вот не надо. Это если ВАМ секс только для новых впечатлений нужен, то это проблемы сугубо ваши и вашего либидо. 00064.gif
Аргументов не будет? Создам темку, пусть люди выскажутся.
если бы вы перестали выдирать из моих постов по полторы строчки,
то давно бы уже прочли все о в том, что касалось аргументации 00043.gif

но оно вам не надо.
вы повампирить приходите.
Fioletta
12/22/2011, 9:36:16 PM
(marusia @ 22.12.2011 - время: 17:30)
вы повампирить приходите.
О, вот это новости!
Да страдайте в таком случае себе дальше, лично к вам больше вопросов не имею.
DELETED
12/22/2011, 9:38:42 PM
(Fioletta @ 22.12.2011 - время: 17:36) (marusia @ 22.12.2011 - время: 17:30)
вы повампирить приходите.
О, вот это новости!
Да страдайте в таком случае себе дальше, лично к вам больше вопросов не имею.
какие же это новости когда вы сами об этом у нас в гильдии писали, причем именно в этой терминологии, маруся ничего не напутала...отдачей таки укачивает иногда, да?
marusia
12/22/2011, 9:39:05 PM
(Sarita @ 22.12.2011 - время: 13:10) (Ventura34 @ 22.12.2011 - время: 10:19) Да даже самая непритязательная и неприхотливая женчина,
чтоп просто трахнуцца, как вы грите, и то,
прежде выберет потенциального партнера, хотябы по признаку симпатии.

Вибратор в магазине тоже не первый попавшийся хватаешь. Хотя ни о каких чуствах к ему речи быть не может. 00062.gif
Бывает секас без чувств. Если не считать того, что человек не противен и сексуально возбуждает. Но вряд ли это можно приравнивать к влюбленности.
тут такое дело...
не все готовы принять тот факт,
что их необыкновенные духовные качества могут оказаться кому-то не нужны book.gif
marusia
12/22/2011, 9:44:16 PM
(Fioletta @ 22.12.2011 - время: 17:36) (marusia @ 22.12.2011 - время: 17:30)
вы повампирить приходите.
О, вот это новости!
Да страдайте в таком случае себе дальше, лично к вам больше вопросов не имею.
дык...я образ страдалицы на себя вроде как не одевала...)
эта роль тут уже вами занята... book.gif
kristalusja
12/22/2011, 11:34:48 PM
(Sowilo_Kora @ 22.12.2011 - время: 00:49) (kristalusja @ 22.12.2011 - время: 00:33)

Опять таки получается, что появись возможность изменить, а уж оправдание для измены всегда можно найти) Если для человека секс - дружеский, случайный и д.т. являлся нормой в холостые годы, то не вижу для него проблем и будучи в браке заняться таким сексом при первой, второй....возможности, как только возникнет малейшее ощущение дискомфорта в отношениях с супругом.
А вы представьте, что это не оправдание, а действительно основание. Ведь брак никого не меняет, и если до свадьбы он имел такие нормы, он не откажется от них. Может, на время, но потом сорвется. Это как курить.
А что меняется? оправдание для измены или основание для измены?
Вы думаете, что если есть хоть какое-то малейшее чувство неудовлетворённости отношениями пусть даже надуманное, то уже сразу появляется основание для измены?
Мужчина такой просто разделяет понятия секса и семьи, и когда имеет любовницу, имеет с ней секс, и никаким образом не перестает любить жену. И делает это всю супружескую жизнь. А есть мужчины, которые вполне способны иметь секс с одной женщиной, при этом мастурбируя. Изменяют они при этом оба одинаково.
А вот недолюбленные мужчины изменяют именно женам, в обязательном порядке жалуются на них любовницам, и начинается в их жизни еще худший геморрой.
То есть самое страшное в измене то, что любовница (соперница) может услышать от мужа жалобы на жену?
Вас, правда, именно это огорчило бы больше всего?
ИЛ68
12/23/2011, 1:18:51 AM
(*Elle* @ 22.12.2011 - время: 11:11) (ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 11:05) О! А в чём состоит принципиальная разница? Может раскроете?
в количестве.. любовник один, а партнеров много
но не отрицаю, есть женщины, которые испытывают симпатию и даже любят любовников

я понимаю, каждому человеку хочется, чтобы он нравился.. но иногда его просто используют... ну или же он кого-то использует...
Ну во-первых, любовник совсем не обязательно может быть один. Где первый, там и второй, третий и т.д.
Принципиальная разница между женщиной имеющей любовника и не имеющей, мне понятна. А вот разница между имеющей одного любовника и скажем двух или более, мне совершенно не понятна.
Соулу_Кора
12/23/2011, 1:24:24 AM
(kristalusja @ 22.12.2011 - время: 19:34)
А что меняется? оправдание для измены или основание для измены?
Вы думаете, что если есть хоть какое-то малейшее чувство неудовлетворённости отношениями пусть даже надуманное, то уже сразу появляется основание для измены?


То есть самое страшное в измене то, что любовница (соперница) может услышать от мужа жалобы на жену?
Вас, правда, именно это огорчило бы больше всего?
Наверное, самое страшное - это боль, которую испытывает женщина, узнав об измене мужа. И далеко не каждый муж в оправдание приведет действительно то, что его к измене подтолкнуло. Зачастую вообще вместо оправданий включается защитная реакция и женщина полностью теряется в ситуации.
Конечно, я за то, чтобы малейшее чувство неудовлетворенности было поводом для диалога между мужем и женой. За честность и открытость. Но так получается не всегда, к сожалению.
И я категорически против резких движений и разрывов.
Но так уж вышло, что часто мне приходится говорить именно с мужчинами на тему измен, и четко видно, что мы с ними плохо понимаем потребности друг-друга. Секс для них более актуален, чем для нас, особенно когда маленький ребенок, и женщина переключается на него. И многие измены не так страшны, если вдуматься.
Другая сторона - это окружение, которое начинает смаковать подробности, понимающе кивать головой и всегда знают, как должно поступать, если тебе изменили. И могут они так загадить голову, что мало не покажется.
ИЛ68
12/23/2011, 3:33:23 AM
(Sowilo_Kora @ 22.12.2011 - время: 12:06) (ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 11:04)

Скажите, в таком случае, вам должно быть совершенно всё равно, с кем используют свой половой орган, лишь бы сердце принадлежало вам. Я правильно вас понял?
Это как-то фиксируется? Сердце, половой орган? Ну, орган понятно. Знаете, мне тошно, когда муж напоминает унылую собаку, сидящую на цепи у дома. Поэтому я его никакими запчастями не фиксирую. Он свободен быть там, где ему хорошо. А я его люблю за то, что он есть, но при этом не считаю что он моя собственность. Да, мне не все равно, потому как он не относится к кобелирующим мужчинам, если он встречается с женщиной, она ему не безразлична. Но любить его я не перестаю от этого.
Ну то есть, на ваше чувства к мужу, никакие его действия повлиять не могут?
И ...эээ..вы любите его вообще, потому что он есть, или потому что он есть у вас?
Wiya
12/23/2011, 4:17:26 AM
(ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 11:04) ну глупое не глупое, а по сути, если там Ж не дура, то поймет, что свой муж дороже и приятнее всего)
Вообще, с фразой соглашусь. Правда как мне показалось чего-то в ней не хватает. Может законченности?
Лучше наверное так. ....по сути, если Ж не ....., то поймёт, что свой муж дороже и приятнее, и изменять не побежит.

и такой возможен вариант)
а по сути, зачем ему бежать изменять, если он ждет свою жену?
раз ждет, значит нужна, а раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять?
ну если только в порыве отчаяния 00055.gif Ну во-первых, любовник совсем не обязательно может быть один. Где первый, там и второй, третий и т.д.
Принципиальная разница между женщиной имеющей любовника и не имеющей, мне понятна. А вот разница между имеющей одного любовника и скажем двух или более, мне совершенно не понятна. так там последовательность несколько иная, т.е. любовник идет пусть один за другим, но не вместе одновременно, как в случае если Ж имеет несколько трахалей
любовников не бывает несколько, если их много, это уже не любовники)
ИЛ68
12/23/2011, 5:06:31 AM
(Wiya @ 23.12.2011 - время: 00:17)и такой возможен вариант)
а по сути, зачем ему бежать изменять, если он ждет свою жену?
раз ждет, значит нужна, а раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять?
ну если только в порыве отчаяния 00055.gif

Вот!
".. раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять?"
а отсюда, если бегает изменять, следовательно не очень и нужна. Что и требовалось доказать.
Ну во-первых, любовник совсем не обязательно может быть один. Где первый, там и второй, третий и т.д.
Принципиальная разница между женщиной имеющей любовника и не имеющей, мне понятна. А вот разница между имеющей одного любовника и скажем двух или более, мне совершенно не понятна.
так там последовательность несколько иная, т.е. любовник идет пусть один за другим, но не вместе одновременно, как в случае если Ж имеет несколько трахалей
любовников не бывает несколько, если их много, это уже не любовники)
На мой "не продвинутый" взгляд, любимый человек всегда может быть только один.
Кстати, если у женщины есть муж и любовник, значит у неё как минимум два трахателя одновременно. Какая разница два их или скажем три, четыре, пять? То есть разница между один и несколько вполне понятна. А если их и так несколько, то такая уж большая разница сколько их именно? И вообще, с точки зрения возможности влюбится в любовника, так большее их количество одновременно, как раз такую возможность уменьшает.
Wiya
12/23/2011, 5:26:02 AM
(ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 01:06)Вот!
".. раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять?"
а отсюда, если бегает изменять, следовательно не очень и нужна. Что и требовалось доказать.


я понимаю к чему вы клоните, раз она бегает, то он видимо не очень то и нужен))
мы рассматриваем ситуацию, когда муж выбрал позицию "ожидания", верно?
то есть ни скандалов, метания молний и ультиматумов, ни мести кому либо, а именно ту, о которой рассуждаем с т.з целесообразности (либо глупости на ваш взгляд)

таки глупостью как раз будет тот метод, когда люди станут зеркалить друг друга, выбрав однополярность поступков по отношению к друг другу, то бишь
ты гульнула, я гульнул, либо - я не гуляю, и ты не имеешь права
и что этим можно добиться?
да ровным счетом ничего, кроме как противостояния друг другу
но
но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне)
таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию?
кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж? На мой "не продвинутый" взгляд, любимый человек всегда может быть только один.
Кстати, если у женщины есть муж и любовник, значит у неё как минимум два трахателя одновременно. Какая разница два их или скажем три, четыре, пять? То есть разница между один и несколько вполне понятна. А если их и так несколько, то такая уж большая разница сколько их именно? И вообще, с точки зрения возможности влюбится в любовника, так большее их количество одновременно, как раз такую возможность уменьшает.кто может любить двоих, будет любить двоих, даже если какому то "непродвинутому" взгляду этого никогда не понять 00043.gif
еще раз поясняю, любовник от слова "любовь", "влюбленность", т.е. к которому испытываешь какие то чувства
можно к мужу и любовнику одновременно
можно к мужу испытывать чувство любви, к любовнику влюбленности
или наоборот
а трахаль, это тот, к которому кроме похоти и потребности в удовлетворении своих сексуальных инстинктов, ничего не испытываешь
по иному трахнулась, отряхнулась, и пошла дальше любить мужа и делать свои дела
так понятно, в чем отличие трахаля от любовника?
Соулу_Кора
12/23/2011, 10:10:10 AM
(ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 23:33)

Ну то есть, на ваше чувства к мужу, никакие его действия повлиять не могут?
И ...эээ..вы любите его вообще, потому что он есть, или потому что он есть у вас?
Я люблю его таким, какой он есть и за то, что он есть. А не за то, что он есть у меня. Определенные поступки могли бы привести меня к разводу, но не уверена, что мои чувства при этом бы изменились. Я могу уйти, любя. И вряд ли могла бы жить рядом, если бы разлюбила.
LionBorn
12/23/2011, 1:57:21 PM
(Wiya @ 23.12.2011 - время: 01:26) но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне)
таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию?
кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж?
А почему именно муж ДОЛЖЕН уступать? Оба должны участвовать в этом. Уступишь раз, потом станешь подкаблучником и жена тем более уважать перестанет такого мужа.
marusia
12/23/2011, 2:18:50 PM
(LionBorn @ 23.12.2011 - время: 09:57) (Wiya @ 23.12.2011 - время: 01:26) но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне)
таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию?
кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж?
А почему именно муж ДОЛЖЕН уступать? Оба должны участвовать в этом. Уступишь раз, потом станешь подкаблучником и жена тем более уважать перестанет такого мужа.
ну с таким же успехом можно заявить,
что если хоть раз уступишь мужчине..то он об тебя остаток жизни будет ноги вытирать.

больно уж категорично.
LionBorn
12/23/2011, 2:26:15 PM
(marusia @ 23.12.2011 - время: 10:18) (LionBorn @ 23.12.2011 - время: 09:57) (Wiya @ 23.12.2011 - время: 01:26) но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне)
таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию?
кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж?
А почему именно муж ДОЛЖЕН уступать? Оба должны участвовать в этом. Уступишь раз, потом станешь подкаблучником и жена тем более уважать перестанет такого мужа.
ну с таким же успехом можно заявить,
что если хоть раз уступишь мужчине..то он об тебя остаток жизни будет ноги вытирать.

больно уж категорично.
Конечно. Именно так.
И не надо ждать уступок... Я вообще не особенно понимаю, что значит ждать "пока нагуляется"...
marusia
12/23/2011, 2:41:15 PM
(LionBorn @ 23.12.2011 - время: 10:26)
Конечно. Именно так.
И не надо ждать уступок... Я вообще не особенно понимаю, что значит ждать "пока нагуляется"...
скорее тут уместнее ждать.."пока лучше шифроваться научится" 00043.gif
Kirsten
12/23/2011, 7:48:57 PM
Анекдот. А мож и нет.

Как проверить изменяет Ваш муж или нет:
"Посыпьте постиранные мужнины трусы горчицей. Внешне не заметно, но,
если одеть, чешется ужасно... Так вот: если муж пожаловался на зуд,
значит верный, а если молчит, как партизан,- изменяет, зараза!"
ИЛ68
12/23/2011, 11:16:00 PM
(Wiya @ 23.12.2011 - время: 01:26) (ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 01:06)Вот!
".. раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять?"
а отсюда, если бегает изменять, следовательно не очень и нужна. Что и требовалось доказать.


я понимаю к чему вы клоните, раз она бегает, то он видимо не очень то и нужен))
мы рассматриваем ситуацию, когда муж выбрал позицию "ожидания", верно?
то есть ни скандалов, метания молний и ультиматумов, ни мести кому либо, а именно ту, о которой рассуждаем с т.з целесообразности (либо глупости на ваш взгляд)


Ну собственно я ни к чему не клоню, это вывод из ваших слов.
Если нужна, то действительно зачем ему бегать.
таки глупостью как раз будет тот метод, когда люди станут зеркалить друг друга, выбрав однополярность поступков по отношению к друг другу, то бишь
ты гульнула, я гульнул, либо - я не гуляю, и ты не имеешь права
и что этим можно добиться?
да ровным счетом ничего, кроме как противостояния друг другу
но
но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне)
таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию?
кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж?
Дело тут совсем не в попытке адекватного ответа. Это просто самый действенный способ объяснить неприятность его действий.
Если человеку всё равно гуляет ли его половинка, то стоит ли вообще вести в таком случае речь о любви?
Ему может быть удобно, комфортно, интересно и т.д., но отсутствие желания быть для своей половинки лучшим и единственным мужчиной, ну никак не позволяет говорить именно о любви. Впрочем, смотря что подразумевать под понятием "самоей любви".
Ещё раз, ждать от гулёны, когда он нагуляется можно конечно, но произойдёт это скорее всего не ранее, пока гулялка функционирует. Впрочем эта сторона по идее должна бы быть по идее вам виднее. У вас уже получилось?
Конечно, в некоторых семьях принята так называемая модель секс-вайф, когда мужа не только никак не задевает загулы жены, но и они даже приветствуются. Но уж очень это специфический должен быть мужчина, и боюсь на всех гулящих женщин таковых не хватит.
кто может любить двоих, будет любить двоих, даже если какому то "непродвинутому" взгляду этого никогда не понять 00043.gif
А кто может любить пятнадцать будет любить пятнадцать?
А может быть неспособность любить одного, это просто отсутствие способности любить как таковой? И отсутствие качества восполняется количеством?
еще раз поясняю, любовник от слова "любовь", "влюбленность", т.е. к которому испытываешь какие то чувства
можно к мужу и любовнику одновременно
можно к мужу испытывать чувство любви, к любовнику влюбленности
или наоборот
а трахаль, это тот, к которому кроме похоти и потребности в удовлетворении своих сексуальных инстинктов, ничего не испытываешь
по иному трахнулась, отряхнулась, и пошла дальше любить мужа и делать свои дела
так понятно, в чем отличие трахаля от любовника?
Это всегда фиксированно и не может переходить из одного в другое?
Где та грань, когда уже начинаются чувства? С каких пор, похоть и страсть уже перестали считаться чувствами? М почему тогда удовлетворение своих сексуальных инстинктов, люди считают органической составляющей любви?
Кстати хотелось ещё раз спросить о возможном количестве любимых людей? Есть какие-то ограничения, или нет?