Изменил или не изменил?Как удостоверится?

ИЛ68
12/23/2011, 11:22:45 PM
(Sowilo_Kora @ 23.12.2011 - время: 06:10) (ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 23:33)

Ну то есть, на ваше чувства к мужу, никакие его действия повлиять не могут?
И ...эээ..вы любите его вообще, потому что он есть, или потому что он есть у вас?
Я люблю его таким, какой он есть и за то, что он есть. А не за то, что он есть у меня. Определенные поступки могли бы привести меня к разводу, но не уверена, что мои чувства при этом бы изменились. Я могу уйти, любя. И вряд ли могла бы жить рядом, если бы разлюбила.
Понятно.
То есть делай что хочешь, но я всё равно буду тебя любить.
Интересно было бы узнать, как он повёл бы себя окажись он на вашем месте. Что-то очень мне не верится, что точно также.
Впрочем в каждой семье свои порядки, и если у вас принято, что муж может в любой момент без риска потерять жену и её любовь, бегать на лево, так тому и быть.
Соулу_Кора
12/23/2011, 11:34:50 PM
(ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 19:22)
Понятно.
То есть делай что хочешь, но я всё равно буду тебя любить.
Интересно было бы узнать, как он повёл бы себя окажись он на вашем месте. Что-то очень мне не верится, что точно также.
Впрочем в каждой семье свои порядки, и если у вас принято, что муж может в любой момент без риска потерять жену и её любовь, бегать на лево, так тому и быть.
Нет, вам что-то понятно, но к моей семье это не имеет отношения. Мой муж сбегал налево один раз за 12 лет совместной жизни, и это не стало поводом разлюбить его и разводиться.
На каком моем месте? Конкретизируйте место и ситуацию.
И почему - делай что хочешь? Гадь мне на голову, а я схожу умоюсь? Есть вещи, которые я могу простить, есть такие, которые не смогу. Не надо пытаться тремя словами описать всю семейную жизнь и путать способность простить с вседозволенностью.



ИЛ68
12/24/2011, 6:22:34 PM
(Sowilo_Kora @ 23.12.2011 - время: 19:34)Нет, вам что-то понятно, но к моей семье это не имеет отношения. Мой муж сбегал налево один раз за 12 лет совместной жизни, и это не стало поводом разлюбить его и разводиться.
На каком моем месте?  Конкретизируйте место и ситуацию.
И почему - делай что хочешь? Гадь мне на голову, а я схожу умоюсь? Есть вещи, которые я могу простить, есть такие, которые не смогу. Не надо пытаться тремя словами описать всю семейную жизнь и путать способность простить с вседозволенностью.
Это разве написано не вами?
Он свободен быть там, где ему хорошо. А я его люблю за то, что он есть, но при этом не считаю что он моя собственность. Да, мне не все равно, потому как он не относится к кобелирующим мужчинам, если он встречается с женщиной, она ему не безразлична. Но любить его я не перестаю от этого.
Что же в этих словах, как не всепрощение любым "подвигам"?
На каком моем месте? Конкретизируйте место и ситуацию.
Наоборот, если бы изменяли вы, а не вам.
Wiya
12/25/2011, 1:38:23 AM
(ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 19:16)Если человеку всё равно гуляет ли его половинка, то стоит ли вообще вести в таком случае речь о любви?
Ему может быть удобно, комфортно, интересно и т.д., но отсутствие желания быть для своей половинки лучшим и единственным мужчиной, ну никак не позволяет говорить именно о любви. Впрочем, смотря что подразумевать под понятием "самоей любви".
не все равно...что остается? я предложила вариант, который вы назвали глупым, ок
что вы предложили бы? какие варианты , что бы вернуть ее или хотя бы не потерять?
поставить ультиматум глупо (на мой взгляд) потеряет, ваши предложения?
и что вы вкладываете в понятие любви?
а кого для кого хватит/не хватит на сей век обсуждать нецелесообразно, ибо эта лирика отношения не имеет А кто может любить пятнадцать будет любить пятнадцать?ну до абсурда можно довести любую ситуацию, было бы желание довести до абсурда 00043.gif вы вообще как это себе представляете?)) про неспособность любить можно рассуждать тогда, пока не будут озвучены четкие критерии данного чувства) Это всегда фиксированно и не может переходить из одного в другое?это когда от человека, кроме секса больше ничего не надо, и не возникает никаких желаний узнать о нем больше ни с какой, ни с социальной, ни с моральной, ни с душевной, и еще каких либо сторон, все, не хочется с ним разговаривать ни о чем, кроме как о сексуальной составляющей, так теперь ясно, что значит трахаль?

LionBorn
А почему именно муж ДОЛЖЕН уступать? Оба должны участвовать в этом. Уступишь раз, потом станешь подкаблучником и жена тем более уважать перестанет такого мужа.да может не уступать, потеряет жуну, делов то))
мы сейчас рассматриваем гипотетическую ситуацию, вернее одну из позиций, где один из супругов не хочет потерять другого
я предложила вариант, не мстя никому, не названивая супруге любовника своей жены, занять позицию "выжидания"
ИЛ68
12/25/2011, 3:34:11 AM
(Wiya @ 24.12.2011 - время: 21:38)не все равно...что остается? я предложила вариант, который вы назвали глупым, ок
что вы предложили бы? какие варианты , что бы вернуть ее или хотя бы не потерять?
поставить ультиматум глупо (на мой взгляд) потеряет, ваши предложения?
и что вы вкладываете в понятие любви?

Всё наверное зависит от целей(задач). Если надо всего лишь добиться что бы не бросили, при этом качество самих отношений постольку-поскольку, вполне можно ждать пока рак на горе свиснет..эээ...нагуляется.
Что же касается именно ультиматума, то он безусловно может быть эффективен только при наличии серьёзных козырей. И прежде чем идти на такую крайнюю меру, наверное не мешало бы всё хорошенько взвесить.
и что вы вкладываете в понятие любви?
Довольно многое. Но для данного контекста важным на мой взгляд является обязательное уважительное отношение к чувствам любимого человека. Если измены для него неприемлемы, в таком случае один из признаков любви, это отсутствие измен.
А кто может любить пятнадцать будет любить пятнадцать?ну до абсурда можно довести любую ситуацию, было бы желание довести до абсурда 00043.gif вы вообще как это себе представляете?)) про неспособность любить можно рассуждать тогда, пока не будут озвучены четкие критерии данного чувства)
Ну я то себе, если честно, плохо представляю, что можно любить одновременно не одного человека(естественно речь о любви мужчины к женщине).
Но в принципе, если допускается любовь к двум, то почему не может быть к трём? К четырём? К пятнадцати?
Это всегда фиксированно и не может переходить из одного в другое?это когда от человека, кроме секса больше ничего не надо, и не возникает никаких желаний узнать о нем больше ни с какой, ни с социальной, ни с моральной, ни с душевной, и еще каких либо сторон, все, не хочется с ним разговаривать ни о чем, кроме как о сексуальной составляющей, так теперь ясно, что значит трахаль?
Ну то есть это совершенно любой представитель противоположного пола, подходящий по антропометрическим параметрам?
И всё же вопрос остался без ответа. Трахальщик может превратится в любовника и наоборот?

соаре
12/25/2011, 3:46:01 AM
(Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:48) Анекдот. А мож и нет.

Как проверить изменяет Ваш муж или нет:
"Посыпьте постиранные мужнины трусы горчицей. Внешне не заметно, но,
если одеть, чешется ужасно... Так вот: если муж пожаловался на зуд,
значит верный, а если молчит, как партизан,- изменяет, зараза!"
С неменьшим (а то-и с бОльшим 00064.gif )эффектом можно применять и к женщинам 00023.gif
Wiya
12/25/2011, 3:53:33 AM
(ИЛ68 @ 24.12.2011 - время: 23:34)Всё наверное зависит от целей(задач). Если надо всего лишь добиться что бы не бросили, при этом качество самих отношений постольку-поскольку, вполне можно ждать пока рак на горе свиснет..эээ...нагуляется.
Что же касается именно ультиматума, то он безусловно может быть эффективен только при наличии серьёзных козырей. И прежде чем идти на такую крайнюю меру, наверное не мешало бы всё хорошенько взвесить.

цель вернуть жену, вернее ее внимание к мужу, со всеми вытекающими чувствами к оному)
надежда же умирает последней, не правда ли?
вы правда думаете, что ультиматумы приносят плодотворные плоды? Довольно многое. Но для данного контекста важным на мой взгляд является обязательное уважительное отношение к чувствам любимого человека. Если измены для него неприемлемы, в таком случае один из признаков любви, это отсутствие измен.ок, тогда развернем ситуацию, если у другого "измены" являются главным условием, а другой упирается рогом, и не хочет что бы ему изменяли, считаете ли вы, что тот, кто упирается рогом и не дает изменять, не любит другого человека? Ну я то себе, если честно, плохо представляю, что можно любить одновременно не одного человека(естественно речь о любви мужчины к женщине).
Но в принципе, если допускается любовь к двум, то почему не может быть к трём? К четырём? К пятнадцати?QUOTEв масульманских семьях я слышала что бывает и четыре жены, наверное глава семьи их тоже любит, почему женщина не может любить четверых?
о пятнадцати я никогда не слышала))) о двоих, слышала немало о таких примерах, где даже сожительствуют с двумя мужчинами, имея глубокие чувства к ним) Ну то есть это совершенно любой представитель противоположного пола, подходящий по антропометрическим параметрам?
И всё же вопрос остался без ответа. Трахальщик может превратится в любовника и наоборот?типа того, но самое из основных - совпадение сексуальных пристрастий
да в жизни наверное можно встретить самые разнообразные примеры, наверное может..и даже наоборот)
ИЛ68
12/25/2011, 5:05:39 PM
(Wiya @ 24.12.2011 - время: 23:53)цель вернуть жену, вернее ее внимание к мужу, со всеми вытекающими чувствами к оному)
надежда же умирает последней, не правда ли?
вы правда думаете, что ультиматумы приносят плодотворные плоды?

Чтобы занять место в сердце, надо как минимум, чтобы оно было свободным. Сидеть и ждать а вдруг как только оно освободится, я там обоснуюсь, это всё равно что уподобится беременной гимназистке, которая надеется, что оно само как-нибудь рассосётся. Может нагуляется, а может нет. А как же "на бога надейся, но сам не плошай"(с)
Вы для себя-то такой метод приемлите? Если вдруг вам будут изменять не предупредив заранее, будете спокойненько ожидать "с моря погоды"?

ок, тогда развернем ситуацию, если у другого "измены" являются главным условием, а другой упирается рогом, и не хочет что бы ему изменяли, считаете ли вы, что тот, кто упирается рогом и не дает изменять, не любит другого человека?
Да, я скорее склонен считать, что в таком случае речь скорее всего идёт не о любви. Любят ведь не случайного человека, а свою половинку(хотя бы в каких-то основных вещах). Но это мой личный подход к понятию любви.
в мусульманских семьях я слышала что бывает и четыре жены, наверное глава семьи их тоже любит, почему женщина не может любить четверых?
о пятнадцати я никогда не слышала))) о двоих, слышала немало о таких примерах, где даже сожительствуют с двумя мужчинами, имея глубокие чувства к ним)
В мусульманских странах(кстати не одну жену имеет подавляющее меньшинство мужчин) не получится женится на второй жене без согласия первой и т.д. Там вообще довольно много всяких регламентов, которые довольно не легко соблюдать, поэтому на многоженство решаются не многие.
Если женщина сожительствует с двумя мужчинами, каждый из которых, не имеет ничего против такого положения, я вполне могу допустить наличие чувств к обоим. В противном случае - нет. ИМХО В любви нет места предательству чувств.
да в жизни наверное можно встретить самые разнообразные примеры, наверное может..и даже наоборот)
В таком случае тезис о том, что это всего лишь потрахушки и ничего более не очень состоятелен. Ибо грань на самом деле весьма призрачна.
kristalusja
12/25/2011, 5:10:49 PM
(Sowilo_Kora @ 22.12.2011 - время: 21:24)Наверное, самое страшное - это боль, которую испытывает женщина, узнав об измене мужа. И далеко не каждый муж в оправдание приведет действительно то, что его к измене подтолкнуло. Зачастую вообще вместо оправданий включается защитная реакция и женщина полностью теряется в ситуации.

 
А может быть это не защитная реакция мужчины, а действительно у него не было веских причин изменять)
Конечно, я за то, чтобы малейшее чувство неудовлетворенности было поводом для диалога между мужем и женой. За честность и открытость. Но так получается не всегда, к сожалению.

А мне кажется, что открытый диалог между супругами об неудовлетворённости отношениями это редкое исключение 00062.gif И я категорически против резких движений и разрывов.

Да, наверное, правильнее это по возможности всё обдумать и оценить как желаемое может сосуществовать с реальной действительностью, а потом принимать решение.
Но так уж вышло, что часто мне приходится говорить именно с мужчинами на тему измен, и четко видно, что мы с ними плохо понимаем потребности друг-друга.  Секс для них более актуален, чем для нас, особенно когда маленький ребенок, и женщина переключается на него.
Так же и мужчины плохо понимают потребности женщины в понимании, нежности, в психологической поддержке. Думаю, что если бы каждая из сторон давала бы другой то, что для второй стороны является важным, другая сторона не знала бы проблем в удовлетворении потребностей. Поэтому-то открытый диалог в парах очень важен.

И многие измены не так страшны, если вдуматься.
Не знаю... вдумываться не буду.
Надеюсь на благоразумие мужа и на то, что привычка всё решать в семье общими усилиями, в опасный момент не даст сбой, а так же надеюсь, что принимаемые профилактические меры приносят положительный результат и имеют свойство длительного действия)

Другая сторона - это окружение, которое начинает смаковать подробности, понимающе кивать головой и всегда знают, как должно поступать, если тебе изменили. И могут они так загадить голову, что мало не покажется. Тут, всё зависит от внушаемости человека. А самые близкие люди всегда оставят возможность потерпевшему самостоятельно принять решение в возникшей личной проблеме.
Fioletta
12/25/2011, 7:14:33 PM
(kristalusja @ 25.12.2011 - время: 13:10)
А мне кажется, что открытый диалог между супругами об неудовлетворённости отношениями это редкое исключение
Да что вы говорите?
В данном случае редким исключением будет кардинальное изменение ситуации в результате диалога, а не сам диалог. 00072.gif Того, что там бывают некоторые временные всплески налаженности вследствии разговоров, я не отрицаю. Но реально изменения происходят в лучшем случае в плане глубины взаимопонимания, а не в самой схеме отношений. После таких диалогов люди начинают стараться больше идти навстречу друг другу, больше подстраиваться под отношения, но сами отношения при этом не меняются. Это некая актерская игра, некое проявление гибкости. А отношения остаются теми же.
Wiya
12/25/2011, 8:49:37 PM
(ИЛ68 @ 25.12.2011 - время: 13:05)Чтобы занять место в сердце, надо как минимум, чтобы оно было свободным. Сидеть и ждать а вдруг как только оно освободится, я там обоснуюсь, это всё равно что уподобится беременной гимназистке, которая надеется, что оно само как-нибудь рассосётся. Может нагуляется, а может нет. А как же "на бога надейся, но сам не плошай"(с)
Вы для себя-то такой метод приемлите? Если вдруг вам будут изменять не предупредив заранее, будете спокойненько ожидать "с моря погоды"?

да не нужно его занимать, есть он там, только глубоко порыт)) вытащить себя на поверхность, не составит труда, если есть к этому собственное стремление)
я же вам толкую о чем, не дура она, и живет с ним не просто так, не за ради бабла (с)
а вы почему на меня все ситуации экстраполируете, рефлекс?))
Да, я скорее склонен считать, что в таком случае речь скорее всего идёт не о любви. Любят ведь не случайного человека, а свою половинку(хотя бы в каких-то основных вещах). Но это мой личный подход к понятию любви.а у меня подход к любви несколько иной, люди то разные, нельзя так категорично дать оценку чужим чувствам, вот этот любит, а этот нет В мусульманских странах(кстати не одну жену имеет подавляющее меньшинство мужчин) не получится женится на второй жене без согласия первой и т.д. Там вообще довольно много всяких регламентов, которые довольно не легко соблюдать, поэтому на многоженство решаются не многие.
Если женщина сожительствует с двумя мужчинами, каждый из которых, не имеет ничего против такого положения, я вполне могу допустить наличие чувств к обоим. В противном случае - нет. ИМХО В любви нет места предательству чувств.аха, вы видели когда нибудь такую картину, когда женщина в мусульманстве могла отказать мужу? 00054.gif это впитано с молоком матери, что мужчине отказывать грех, оттого и соглашаются, не потому что боятся (а может и в правду боятся) а потому что искренне считают что это правильно
да как же вы можете допустить наличие любви к обоим, если вы вообще не верите, что такое возможно?)) В таком случае тезис о том, что это всего лишь потрахушки и ничего более не очень состоятелен. Ибо грань на самом деле весьма призрачна.говорят и медведь летает, и палка раз в сто лет стреляет, я вам сказала "наверное", грань я вам уже очертила, остальное можете придумать сами, только что б правдоподобно было, а не о пятнадцати любвях одновременно, 15 любовников или даже трахалей, это ж какое здоровье надо иметь, что б не пить, не есть, не спать, и всех обслуживать))))))))
kristalusja
12/26/2011, 10:47:53 PM
(Fioletta @ 25.12.2011 - время: 15:14) (kristalusja @ 25.12.2011 - время: 13:10)
А мне кажется, что открытый диалог между супругами об неудовлетворённости отношениями это редкое исключение
Да что вы говорите?
В данном случае редким исключением будет кардинальное изменение ситуации в результате диалога, а не сам диалог. 00072.gif Того, что там бывают некоторые временные всплески налаженности вследствии разговоров, я не отрицаю. Но реально изменения происходят в лучшем случае в плане глубины взаимопонимания, а не в самой схеме отношений. После таких диалогов люди начинают стараться больше идти навстречу друг другу, больше подстраиваться под отношения, но сами отношения при этом не меняются. Это некая актерская игра, некое проявление гибкости. А отношения остаются теми же.
Данный случай это какой?

Разве глубина взаимоотношений не влияет на сами отношения? По моему, если люди приходят к взаимопониманию, то проявление гибкости, желание идти на компромисс является для них естественным, а не вынужденным проявлением отношений к партнёру.
Да, бывает, что всё начинается с игры, подыгрывания желаниям партнёра, а потом становится естественным образом жизни.

P.S. Я не понимаю, почему у многих форумчан проявление гибкости и желание найти компромиссное решение с супругом, считается проявлением собственной слабости. Супруги не являются соперниками или тем более врагами, это партнёры имеющие общие цели и заинтересованные в решении общих задач для обоих приемлемым способом.
Fioletta
12/27/2011, 12:20:50 AM
(kristalusja @ 26.12.2011 - время: 18:47)
Да, бывает, что всё начинается с игры, подыгрывания желаниям партнёра, а потом становится естественным образом жизни.

Ага, маска совсем прирастает. 00003.gif
Не знаю как там у форумчан, а у меня речь не шла о слабости (это уже вы домыслили), я говорю о факте, что сами отношения никогда кардинально не меняются. Не смотря на глубину понимания. 00072.gif
kristalusja
12/27/2011, 3:03:01 AM
(Fioletta @ 26.12.2011 - время: 20:20)Ага, маска совсем прирастает. 00003.gif
Не знаю как там у форумчан, а у меня речь не шла о слабости (это уже вы домыслили), я говорю о факте, что сами отношения никогда кардинально не меняются. Не смотря на глубину понимания. 00072.gif
О каких кардинальных переменах вы говорите? (может быть мы каждый о своём)
Если люди живут вместе, то основопологающие принципы обычно у них общие и не требуются глобальные перемены в отношениях, за исключением особо запущенных случаев.
Если вы имеете в виду отношения, которые изначально строились не правильно (например, один всё время подавлял свои желания в угоду другому), то да, кардинально их изменить не возможно.
ИЛ68
12/27/2011, 4:53:24 AM
(Wiya @ 25.12.2011 - время: 16:49)да не нужно его занимать, есть он там, только глубоко порыт)) вытащить себя на поверхность, не составит труда, если есть к этому собственное стремление)
я же вам толкую о чем, не дура она, и живет с ним не просто так, не за ради бабла (с)

Если бы было так всё просто..."если каждый мог бы выбирать себе коней "(с)
а вы почему на меня все ситуации экстраполируете, рефлекс?))
Просто не понимаю, какой смысл поддерживать метод, который сам применять не стал бы?
00062.gif
аха, вы видели когда нибудь такую картину, когда женщина в мусульманстве могла отказать мужу? 00054.gif это впитано с молоком матери, что мужчине отказывать грех, оттого и соглашаются, не потому что боятся (а может и в правду боятся) а потому что искренне считают что это правильно

Может быть и так. Следовательно, хочешь в браке гулять - ищешь половинку готовую на это согласится, не столь важно по каким мотивам. И никакого предательства.
да как же вы можете допустить наличие любви к обоим, если вы вообще не верите, что такое возможно?))
Почему не возможно? Возможно. Если полностью уважаются чувства обоих.
говорят и медведь летает, и палка раз в сто лет  стреляет, я вам сказала "наверное", грань я вам уже очертила, остальное можете придумать сами, только что б правдоподобно было, а не о пятнадцати любвях одновременно, 15 любовников или даже трахалей, это ж какое здоровье надо иметь, что б не пить, не есть, не спать, и всех обслуживать))))))))
Так если с женой сексом заниматься по два раза в день, какое здоровье надо, чтобы по два раза в день делать это же и с любовницей?
Вот мы и приходим к тому, что любая измена(с одной любовницей или с 15) это всегда расход ресурсов мимо семьи.
Arielka
12/27/2011, 3:51:35 PM
(Wiya @ 21.12.2011 - время: 22:40) (Arielka @ 21.12.2011 - время: 12:00)Я очень много работала(руководящая должность+командировки)...и я не горжусь тем что сделала тогда.Это была необходимость.И не вам судить порядочна я или нет,для вас порядочность мб и заключается в том что если узнал что жена или муж изменяет молчи в тряпочку и не высовывайся,а для меня все немного по другому.И как ни странно муж считает что ему со мной повезло)))
для меня порядочность состоит в том, что б не опускаться в дерьмо, ибо вы в любом случае уже проиграли
проиграли в том, что
показали свою заниженную до нельзя самооценку
полезли к какому то не знакомому мужику
вынудили мужа вам наврать еще больше, ибо его слова припертого к стенке, иной формы изъявления, иметь место не могли по определению, как я уже выразила в своих домыслах - избежание скандала, подвида "невыносимого" и "крышесносного"
а если он у вас таким телком оказался, что не мог самостоятельно разрулить ситуацию с той дамой, то никакой гарантии более нет, что его уведет из-под вашего носа, другая, более умная и проворная)

судить мне вас незачем, вы уже сами себя наказали)

исправила, слово с какого то перепугу другое написала))
Мда)Был задан вопрос,но вместо того чтобы высказать свое мнение именно по этому вопросу на меня вылилось непонятно что).С самооценкой у меня все в порядке,да и жизнь у меня нормальная(к сожалению я не олигарх чтоб писать что отлично),у меня прекрасный сын и вроде как я ни в какое дер... не опускалась)То что не пустила на самотек ситуацию с мужем так это у каждого 3 такое бывает,кто то идёт морду бить,кто то просто уходит,кто то поступает как я,но еще никто не оставался равнодушен(и не надо мне втирать что дескать вы бы спокойно на все отреагировали)мы все в душе собственники и когда у нас пытаются забрать то "что мы считаем своим" ,мы сопротивляемся.Конечно сейчас многие напишут "Неет МЫ СЕБЯ УВАЖАЕМ И МЫ БЫ ПРОСТО ОТПУСТИЛИ И ТД И ТП,но тут легко соврать а на самом деле может оказатся что еще хуже поступить можете. Очень легко написать что я вроде как поступила подло и тд и тп и надо было бы подождать или хз что там надо было делать..на самом деле в такие моменты мозг временно не работает))Ну а муж надеюсь вынес из всего этого урок и впредь если и пойдет налево то надеюсь хоть что не так явно,потому как 2 раз я простить не смогу и он об этом знает.А так по идее я почитала и нашла очень много полезного в некоторых ваших высказываниях за что отдельное спс))
Wiya
12/28/2011, 1:28:57 AM
(Arielka @ 27.12.2011 - время: 11:51)То что не пустила на самотек ситуацию с мужем так это у каждого 3 такое бывает,кто то идёт морду бить,кто то просто уходит,кто то поступает как я,но еще никто не оставался равнодушен(и не надо мне втирать что дескать вы бы спокойно на все отреагировали)мы все в душе собственники и когда у нас пытаются забрать то "что мы считаем своим" ,мы сопротивляемся.Конечно сейчас многие напишут "Неет МЫ СЕБЯ УВАЖАЕМ И МЫ БЫ ПРОСТО ОТПУСТИЛИ И ТД И ТП,но тут легко соврать а на самом деле может оказатся что еще хуже поступить можете. Очень легко написать что я вроде как поступила подло и тд и тп и надо было бы подождать или хз что там надо было делать..на самом деле в такие моменты мозг временно не работает))Ну а муж надеюсь вынес из всего этого урок и впредь если и пойдет налево то надеюсь хоть что не так явно,потому как 2 раз я простить не смогу и он об этом знает.А так по идее я почитала и нашла очень много полезного в некоторых ваших высказываниях за что отдельное спс))
каждый поступает в меру своих моральных и принципиальных планок
кто то пойдет морду бить, кто то будет названивать всем и вся
а кто то предоставит выбор человеку, поступить ему так, как он САМ захочет, как САМ выберет, не применяя насильственных действий по удерживанию на поводке, пусть даже самого любимого человека
есть такая замечательная поговорка "хочешь удержать - отпусти"
и несет она именно тот смысл, что насильно возле своей юбки удерживать мужика несколько ниже своего женского достоинства
да, у всех разные взгляды на жизнь, так же, как и все мужчины разные, иным действительно надо постоянно давать пинков для разгона и подзатыльников за проделки, вот только будет ли такой мужчина представляться в глазах женщины именно мужчиной, а не телкОм, ребенком, сыночком, кем угодно
с мужчиной никак не ассоциируется
ок, по большому счету мужчины вообще ведомые, в этом я даже не сомневаюсь, их надо постоянно держать в тонусе или в ежовых руковицах, каждая женщина по любому найдет свой метод как управлять им,тем не менее, не каждая станет опускаться до каких то уж не обессудьте за прямоту низких поступков, пусть даже в душЕ она и собственница (хотя не все собственники, в этом вопросе вы несколько ошибаетесь)

а если вы не верите изначально оппонентам, тогда зачем писАть подобные вещи и в принципе слушать чужие мнения, отличные от вашего?
нет, не каждая будет совершать подобные поступки, даже если мозг и отключится во время эмоций, и бо у кажой из нас разные морально этические рамки по действиям, и как бы мозг не был бы отключен, внутренний ступор просто не приведет голову к подобным поступкам
и урок ваш муж вынес безусловно, вот только логика ваша не понятна, вроде бы мужа хотели вернуть в семью, но выбрали позицию страуса "я ничего не знаю, значит в Багдаде все спокойно" 00055.gif
при такой позиции вашего мужа увести будет еще проще, если он вам нужен, может просто попытаться выяснить, чего же ему на самом деле не хватает с вами? то и попытаться дать, если это в ваших силах безусловно

я поняла одну простую вещь, я давно живу с одним человеком, с которым съела не один пуд соли, прошла огонь, воду и медные трубы в прямом смысле этого слова, так вот я поняла одну вещь - если ты не можешь дать то, что человеку необходимо, позволь ему взять это на стороне
захочет взять, возьмет, не захочет, не станет брать если посчитает нужным для себя довольствоваться тем, что имеет, зато он выбрал это САМОСТОЯТЕЛЬНО а не под давлением и из-за безвыходного положения
ибо, при наличия желания и потребности он обязательно возьмет, с вами или уже без вас...
Wiya
12/28/2011, 1:42:06 AM
(ИЛ68 @ 27.12.2011 - время: 00:53)Если бы было так всё просто..."если каждый мог бы выбирать себе коней "(с)

иногда люди сами усложняют себе жизнь...для чего?
наверное причины разные, как говорится "мы не ищем леХких путей" 00043.gif Просто не понимаю, какой смысл поддерживать метод, который сам применять не стал бы?да у меня вообще все проще, проблемы решаются по мере их поступления, а вот проанализировать безусловно не мешало бы все по возможности) Может быть и так. Следовательно, хочешь в браке гулять - ищешь половинку готовую на это согласится, не столь важно по каким мотивам. И никакого предательства.у нас с вами разное понимание данного термина, левак это не предательство, можно быть верным 00049.gif и тихо ненавидеть человека с которым живешь, которой при малейшей твоей неудачи, в душЕ будет ликовать, вот это страшно, вот это предательство Почему не возможно? Возможно. Если полностью уважаются чувства обоихчувства уважаются, что не так?
вы же вообще отвергали версию о наличии более одной любви одновременно)) Так если с женой сексом заниматься по два раза в день, какое здоровье надо, чтобы по два раза в день делать это же и с любовницей?
Вот мы и приходим к тому, что любая измена(с одной любовницей или с 15) это всегда расход ресурсов мимо семьи.да ладно, никакого расхода ресурсов семьи не будет, если в самой семье получают ровно столько, сколько могут дать семье, с наличием или отсутствием посторонних)
только речь опять вы уводите в торону))
разговор был о гранях и кол-ва любвей, трахалей))
Fioletta
12/28/2011, 2:47:11 AM
(kristalusja @ 26.12.2011 - время: 23:03)
О каких кардинальных переменах вы говорите? (может быть мы каждый о своём)
Если люди живут вместе, то основопологающие принципы обычно у них общие и не требуются глобальные перемены в отношениях, за исключением особо запущенных случаев.

Отношения никогда не сохраняются в законсервированном виде. 00062.gif
Любой случай с "нормальным началом" со временем трансформируется. Кубики выстраиваются определенным образом в соответствии со схемой, более-менее уподобляющейся балансу. При взгляде со стороны кажется, что схема косая и выстроена неправильно, но в реальности там есть своё индивидуальное равновесие. Поэтому и говорю, что любые диалоги дают лишь более понятное объяснение такой схеме, но саму схему изменить не могут.
Fioletta
12/28/2011, 2:59:10 AM
(Wiya @ 27.12.2011 - время: 21:42)
вы же вообще отвергали версию о наличии более одной любви одновременно))
Это вообще, судя по всему, кредо товарища Или-или - или одна любовь, или ни одной. И усё. 00003.gif