Измена - это болото
Kirsten
Акула пера
1/10/2008, 7:48:20 PM
(БолотныйДоктор @ 10.01.2008 - время: 14:42) (Kirsten @ 10.01.2008 - время: 16:28) Не думаю, Болотный. Вряд ли. В разы больше. Опять-таки по личным наблюдениям, но тут десятками процентов будет измеряться.
Да я думаю, что и мужчин, не изменяющих женам, гораздо больше, чем они себя позиционируют.
Тут уж приводили и расчётную статистику даже... Процент не изменяющих мушшын на процент неизменяющих женщин умножали... По ней 8% семей получилось, где измен нету... :) Личные наблюдения чего у тебя были? :))) Половой жизни знакомых чтоль? :) Вон на форуме ГС все пишут, что своим друзьям про свои эти увлечения не рассказывают, даже не заикаются! Так это ГС! Где всё по обоюдному согласию! А тут налево... Аха, щас! Подавляющее количество подруг моей жены вааще уверены, что я пьяница и импотент! :)))) Я сам к укреплению их в этом мнении приложил много усилий :)
Так что не верю я твоим личным наблюдениям... А опросной статистике - верю :)
Ну уж, а твоё "думаю" вообще к фактам никакого отношения не имеет :)
По моим вот наблюдениям - все мужики, которых знаю, налево хоть раз да сходили!!! Причём был тут один, которого я относил ук 2%...Недавно выяснилось, что он из них вышел! :)))) Так что по "моим личным наблюдениям" - таких мушшын ваааще нет! :)))))))
*задумчиво*... опросик, что ль снова запустить...
Да я думаю, что и мужчин, не изменяющих женам, гораздо больше, чем они себя позиционируют.
Тут уж приводили и расчётную статистику даже... Процент не изменяющих мушшын на процент неизменяющих женщин умножали... По ней 8% семей получилось, где измен нету... :) Личные наблюдения чего у тебя были? :))) Половой жизни знакомых чтоль? :) Вон на форуме ГС все пишут, что своим друзьям про свои эти увлечения не рассказывают, даже не заикаются! Так это ГС! Где всё по обоюдному согласию! А тут налево... Аха, щас! Подавляющее количество подруг моей жены вааще уверены, что я пьяница и импотент! :)))) Я сам к укреплению их в этом мнении приложил много усилий :)
Так что не верю я твоим личным наблюдениям... А опросной статистике - верю :)
Ну уж, а твоё "думаю" вообще к фактам никакого отношения не имеет :)
По моим вот наблюдениям - все мужики, которых знаю, налево хоть раз да сходили!!! Причём был тут один, которого я относил ук 2%...Недавно выяснилось, что он из них вышел! :)))) Так что по "моим личным наблюдениям" - таких мушшын ваааще нет! :)))))))
*задумчиво*... опросик, что ль снова запустить...
Kirsten
Акула пера
1/10/2008, 7:51:49 PM
C очередным орденом тебя, Мимоза. 
Только что хотела вручить, а Мел уже меня опередила.
Только что хотела вручить, а Мел уже меня опередила.
БолотныйДоктор
Грандмастер
1/10/2008, 7:54:38 PM
(ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:47) Ужас, люди, в какой среде вы живете? 
У меня в окружении скорее 2% изменяют, чем наоборот ( а чего, Доктор вон за день 3 раза собственную статистику поменял, дайте мне тоже про проценты потрындеть) 
Да не менял я ничего!!!! :)))
По статистике как было 2%, так и остаётся всю жизнь! :))))
Это RomanVlad приводил такую математику (цитирую):
...по статистике в браках изменяют (т.е. не хранят супружескую верность и вступают в половые отношения вне брака) до 80% мужчин и до 60% женщин
Неизменяющих соответственно 20% и 40%. Лично ты можешь попадать в 40%, но давай посчитаем вероятность не измен по теории вероятности...
Итак, в отношениях ДВОЕ.
У мужчин вероятность верности 20% (или 0,2)
У женщин вероятность верности 40% (или 0,4)
Вероятность наступления сразу двух событий
что ни мужчина ни женщина изменять не будет
равна 0,2*0,4 = 0,08 (или 8%)
То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2% :) В принципе, всё согласуется :)
Математика - великая вещь! :) Против неё не поспоришь... :)
У меня в окружении скорее 2% изменяют, чем наоборот ( а чего, Доктор вон за день 3 раза собственную статистику поменял, дайте мне тоже про проценты потрындеть) Да не менял я ничего!!!! :)))
По статистике как было 2%, так и остаётся всю жизнь! :))))
Это RomanVlad приводил такую математику (цитирую):
...по статистике в браках изменяют (т.е. не хранят супружескую верность и вступают в половые отношения вне брака) до 80% мужчин и до 60% женщин
Неизменяющих соответственно 20% и 40%. Лично ты можешь попадать в 40%, но давай посчитаем вероятность не измен по теории вероятности...
Итак, в отношениях ДВОЕ.
У мужчин вероятность верности 20% (или 0,2)
У женщин вероятность верности 40% (или 0,4)
Вероятность наступления сразу двух событий
что ни мужчина ни женщина изменять не будет
равна 0,2*0,4 = 0,08 (или 8%)
То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2% :) В принципе, всё согласуется :)
Математика - великая вещь! :) Против неё не поспоришь... :)
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/10/2008, 7:56:17 PM
(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:42) Тут еще вопрос - что лучше для детей - родители, погрязшие в изменах, которые не могут найти общий язык и пытаются создать видимость семьи или родители в разводе, которые строемятся к общению с ребенокм и заботятся о нем. Жить ради ребенка только - ломать себя.. Но если сохранилась любовь, если есть стремление простить и жить настоящим, будущим, а не прошлым, то пора уж все же свою энергию на семью обращать, а не тратить ее налево. Всегда если где то прибавляется, то где убывает. Закон жизни.
Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.
А насчет убывания-прибывания не факт. Примеры есть совершенно противоположные.
Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.
А насчет убывания-прибывания не факт. Примеры есть совершенно противоположные.
Kirsten
Акула пера
1/10/2008, 7:57:12 PM
(ледиМел @ 10.01.2008 - время: 14:47) Ужас, люди, в какой среде вы живете? У меня в окружении скорее 2% изменяют, чем наоборот
Да. И среди тех, кого я знаю, примерно так же.
У меня в окружении скорее 2% изменяют, чем наоборот Да. И среди тех, кого я знаю, примерно так же.
черный пес
Мастер
1/10/2008, 7:58:29 PM
(Мириэль @ 10.01.2008 - время: 16:43) (черный пес @ 10.01.2008 - время: 16:40) (Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:33) Да потому что при таком подходе, который доминирует в обществе, подходе, который гласит, что настоящий мужик без любовницы - не мужик, такие мужчины молчат. А зря. Чем плоха верность супруге? Чем плох папа, который не ходит налево?
вот!!!ВОТ!!!а теперь в обществе пропагандируется подход,при котором и женщина без любовника ущербна..
и что получается???раньше семьи распадались из-за гулящего папы,а теперь к ним добавились семьи которые распались из-за гулящей мамы...
а кто за это в ответе???
Предлагаю, не останавливаясь на извечном вопросе "Кто виноват?", перейти сразу к извечному вопросу "Что делать?"))
известное дело что...не изменять!!!что собственно Мимоза и предлагает...другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
вот!!!ВОТ!!!а теперь в обществе пропагандируется подход,при котором и женщина без любовника ущербна..
и что получается???раньше семьи распадались из-за гулящего папы,а теперь к ним добавились семьи которые распались из-за гулящей мамы...
а кто за это в ответе???
Предлагаю, не останавливаясь на извечном вопросе "Кто виноват?", перейти сразу к извечному вопросу "Что делать?"))
известное дело что...не изменять!!!что собственно Мимоза и предлагает...другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/10/2008, 7:59:06 PM
(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 16:57) (ледиМел @ 10.01.2008 - время: 14:47) Ужас, люди, в какой среде вы живете? У меня в окружении скорее 2% изменяют, чем наоборот
Да. И среди тех, кого я знаю, примерно так же.
"И вы говорите" (с)
У меня в окружении скорее 2% изменяют, чем наоборот Да. И среди тех, кого я знаю, примерно так же.
"И вы говорите" (с)
DELETED
Акула пера
1/10/2008, 7:59:24 PM
(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 16:51) C очередным орденом тебя, Мимоза.
Только что хотела вручить, а Мел уже меня опередила.
Вот до чего бессонница доводит..
Только что хотела вручить, а Мел уже меня опередила.
Вот до чего бессонница доводит..
ледиМел
Мастер
1/10/2008, 8:00:54 PM
(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 16:51) C очередным орденом тебя, Мимоза.
Только что хотела вручить, а Мел уже меня опередила.
наш пострел везде поспел
не расстраивайся, просто я сидела на Админке в засаде 
Только что хотела вручить, а Мел уже меня опередила.
наш пострел везде поспел
не расстраивайся, просто я сидела на Админке в засаде Kirsten
Акула пера
1/10/2008, 8:01:26 PM
(Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 14:56) (Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:42) Тут еще вопрос - что лучше для детей - родители, погрязшие в изменах, которые не могут найти общий язык и пытаются создать видимость семьи или родители в разводе, которые строемятся к общению с ребенокм и заботятся о нем. Жить ради ребенка только - ломать себя.. Но если сохранилась любовь, если есть стремление простить и жить настоящим, будущим, а не прошлым, то пора уж все же свою энергию на семью обращать, а не тратить ее налево. Всегда если где то прибавляется, то где убывает. Закон жизни.
Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.
Я согласна с тобой, Мышуль. Ребенок может до взрослого состояния не узнать, что папа гулял. А может и вообще никогда про это не узнать. По крайней мере я знаю, случай, когда женщина 70 лет так за всю жизнь и не узнала, что у нее есть сестра: у папы любовница была и у той ребенок. Хотя некоторые из ее родственников об этом хорошо знают, и даже фотки есть. А семья так и жила спокойно всю жизнь.
Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.
Я согласна с тобой, Мышуль. Ребенок может до взрослого состояния не узнать, что папа гулял. А может и вообще никогда про это не узнать. По крайней мере я знаю, случай, когда женщина 70 лет так за всю жизнь и не узнала, что у нее есть сестра: у папы любовница была и у той ребенок. Хотя некоторые из ее родственников об этом хорошо знают, и даже фотки есть. А семья так и жила спокойно всю жизнь.
Мириэль
Акула пера
1/10/2008, 8:02:03 PM
(БолотныйДоктор @ 10.01.2008 - время: 16:54) Да не менял я ничего!!!! :)))
По статистике как было 2%, так и остаётся всю жизнь! :))))
Это RomanVlad приводил такую математику (цитирую):
...по статистике в браках изменяют (т.е. не хранят супружескую верность и вступают в половые отношения вне брака) до 80% мужчин и до 60% женщин
Неизменяющих соответственно 20% и 40%. Лично ты можешь попадать в 40%, но давай посчитаем вероятность не измен по теории вероятности...
Итак, в отношениях ДВОЕ.
У мужчин вероятность верности 20% (или 0,2)
У женщин вероятность верности 40% (или 0,4)
Вероятность наступления сразу двух событий
что ни мужчина ни женщина изменять не будет
равна 0,2*0,4 = 0,08 (или 8%)
То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2% :) В принципе, всё согласуется :)
Математика - великая вещь! :) Против неё не поспоришь... :)
Вопросики можно:
1)Откуда вообще взялась эта статистика??? Кто авторы, кто и где опросы проводил, каким образом, в какой целевой группе, в какой стране, в конце концов??
2) Вот это я вообще улыбнуло: То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2%
Это как?
По статистике как было 2%, так и остаётся всю жизнь! :))))
Это RomanVlad приводил такую математику (цитирую):
...по статистике в браках изменяют (т.е. не хранят супружескую верность и вступают в половые отношения вне брака) до 80% мужчин и до 60% женщин
Неизменяющих соответственно 20% и 40%. Лично ты можешь попадать в 40%, но давай посчитаем вероятность не измен по теории вероятности...
Итак, в отношениях ДВОЕ.
У мужчин вероятность верности 20% (или 0,2)
У женщин вероятность верности 40% (или 0,4)
Вероятность наступления сразу двух событий
что ни мужчина ни женщина изменять не будет
равна 0,2*0,4 = 0,08 (или 8%)
То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2% :) В принципе, всё согласуется :)
Математика - великая вещь! :) Против неё не поспоришь... :)
Вопросики можно:
1)Откуда вообще взялась эта статистика???
Кто авторы, кто и где опросы проводил, каким образом, в какой целевой группе, в какой стране, в конце концов??2) Вот это я вообще улыбнуло: То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2%
Это как?
DELETED
Акула пера
1/10/2008, 8:03:37 PM
(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 17:01) (Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 14:56) (Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:42) Тут еще вопрос - что лучше для детей - родители, погрязшие в изменах, которые не могут найти общий язык и пытаются создать видимость семьи или родители в разводе, которые строемятся к общению с ребенокм и заботятся о нем. Жить ради ребенка только - ломать себя.. Но если сохранилась любовь, если есть стремление простить и жить настоящим, будущим, а не прошлым, то пора уж все же свою энергию на семью обращать, а не тратить ее налево. Всегда если где то прибавляется, то где убывает. Закон жизни.
Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.
Я согласна с тобой, Мышуль. Ребенок может до взрослого состояния не узнать, что папа гулял. А может и вообще никогда про это не узнать. По крайней мере я знаю, случай, когда женщина 70 лет так за всю жизнь и не узнала, что у нее есть сестра: у папы любовница была и у той ребенок. Хотя некоторые из ее родственников об этом хорошо знают, и даже фотки есть. А семья так и жила спокойно всю жизнь.
Современные дети слишком много знают и много понимают. Не расчитывайте, что ребенок останется в неведении. Если он вам не говорит ничего, это не знает, что он не знает. А уж какие мысли при этом бродят в его голове..?
Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.
Я согласна с тобой, Мышуль. Ребенок может до взрослого состояния не узнать, что папа гулял. А может и вообще никогда про это не узнать. По крайней мере я знаю, случай, когда женщина 70 лет так за всю жизнь и не узнала, что у нее есть сестра: у папы любовница была и у той ребенок. Хотя некоторые из ее родственников об этом хорошо знают, и даже фотки есть. А семья так и жила спокойно всю жизнь.
Современные дети слишком много знают и много понимают. Не расчитывайте, что ребенок останется в неведении. Если он вам не говорит ничего, это не знает, что он не знает. А уж какие мысли при этом бродят в его голове..?
БолотныйДоктор
Грандмастер
1/10/2008, 8:04:09 PM
(ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:41) мой любимый мужчина вполне поддерживает мои понятия о жизни...и отлично знает, что свою 1 ошибку, которую все могут совершить, он уже давным давно сделал...
И я не понимаю почему детям должно хорошо в семье, которая держится только на них, но полна боли и ненависти
Сурова ты, мать... Как то мороз по коже от твоих слов... почему то думается, что пристрелишь его теперь, в случае чего :) И встречаешь своего любимого, клацая затвором калаша :))))))
А почему семья должна быть полна боли и ненависти то??????? Ну ходит мушшына налево, могут же быть у него маленькие слабости! :)
А боли и ненависти семья может быть полна и из-за того, что тряпка на кухне не там лежит! Иль рубашки глаженой нету... Да чем угодно можно себя накрутить, вбив себе в голову, что это - преступление, ужас, кошмар, нелюбовь и пр.
И я не понимаю почему детям должно хорошо в семье, которая держится только на них, но полна боли и ненависти
Сурова ты, мать... Как то мороз по коже от твоих слов... почему то думается, что пристрелишь его теперь, в случае чего :) И встречаешь своего любимого, клацая затвором калаша :))))))
А почему семья должна быть полна боли и ненависти то??????? Ну ходит мушшына налево, могут же быть у него маленькие слабости! :)
А боли и ненависти семья может быть полна и из-за того, что тряпка на кухне не там лежит! Иль рубашки глаженой нету... Да чем угодно можно себя накрутить, вбив себе в голову, что это - преступление, ужас, кошмар, нелюбовь и пр.
Kirsten
Акула пера
1/10/2008, 8:04:48 PM
(черный пес @ 10.01.2008 - время: 14:58) (Мириэль @ 10.01.2008 - время: 16:43) Предлагаю, не останавливаясь на извечном вопросе "Кто виноват?", перейти сразу к извечному вопросу "Что делать?"))
известное дело что...не изменять!!!что собственно Мимоза и предлагает...другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
Чо-то я не поняла тебя...
витиевато изложил... 
известное дело что...не изменять!!!что собственно Мимоза и предлагает...другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
Чо-то я не поняла тебя...
витиевато изложил... Мириэль
Акула пера
1/10/2008, 8:06:06 PM
(БолотныйДоктор @ 10.01.2008 - время: 17:04) А почему семья должна быть полна боли и ненависти то??????? Ну ходит мушшына налево, могут же быть у него маленькие слабости! :)
Вашей жене не будет больно, если она вас застукает в постеле с молодой любовницей..? Ню-ню...
Вашей жене не будет больно, если она вас застукает в постеле с молодой любовницей..? Ню-ню...
БолотныйДоктор
Грандмастер
1/10/2008, 8:08:15 PM
(Мириэль @ 10.01.2008 - время: 17:06) (БолотныйДоктор @ 10.01.2008 - время: 17:04) А почему семья должна быть полна боли и ненависти то??????? Ну ходит мушшына налево, могут же быть у него маленькие слабости! :)
Вашей жене не будет больно, если она вас застукает в постеле с молодой любовницей..? Ню-ню...
Бог не выдаст, свинья - не съест! :)
Вашей жене не будет больно, если она вас застукает в постеле с молодой любовницей..? Ню-ню...
Бог не выдаст, свинья - не съест! :)
Мириэль
Акула пера
1/10/2008, 8:09:01 PM
(черный пес @ 10.01.2008 - время: 16:58) известное дело что...не изменять!!!что собственно Мимоза и предлагает...другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
Нет, кажися, тут не об этом речь)) Если я правильно понимаю...
Я в принципе согласна с Кирстен, что если уж приспичило и чешется шо пипец, то надо изменять так, что бы никто ни сном ни духом... от себя прибавлю - что что бы не знала ни жена, ни друзья общие, ни знакомые, ни коллеги. Что бы не перемывали косточки за спиной. Этого я не простила бы. Измену - может простила бы, а если бы узнала, что все были в курсе, кроме меня - нет.
Нет, кажися, тут не об этом речь)) Если я правильно понимаю...
Я в принципе согласна с Кирстен, что если уж приспичило и чешется шо пипец, то надо изменять так, что бы никто ни сном ни духом... от себя прибавлю - что что бы не знала ни жена, ни друзья общие, ни знакомые, ни коллеги. Что бы не перемывали косточки за спиной. Этого я не простила бы. Измену - может простила бы, а если бы узнала, что все были в курсе, кроме меня - нет.
Kirsten
Акула пера
1/10/2008, 8:10:02 PM
(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 15:03) Современные дети слишком много знают и много понимают. Не расчитывайте, что ребенок останется в неведении. Если он вам не говорит ничего, это не знает, что он не знает. А уж какие мысли при этом бродят в его голове..?
Если родители не скандалят, не дерутся сковородками и отец не доводит маму до плача на глазах у детей... То вряд ли поймут.
А то, что мысли могут быть у ребенка разные, это правда. Папа с мамой могли просто банально поругаться из-за той же неглаженой рубашки, а ребенок, лет десяти даже, мог потом пару лет бояться, что папа их всех дома убьет, когда все спать будут. Тоже знаю такой случай.
Если родители не скандалят, не дерутся сковородками и отец не доводит маму до плача на глазах у детей... То вряд ли поймут.
А то, что мысли могут быть у ребенка разные, это правда. Папа с мамой могли просто банально поругаться из-за той же неглаженой рубашки, а ребенок, лет десяти даже, мог потом пару лет бояться, что папа их всех дома убьет, когда все спать будут. Тоже знаю такой случай.
БолотныйДоктор
Грандмастер
1/10/2008, 8:11:09 PM
(Мириэль @ 10.01.2008 - время: 17:02) Вопросики можно:
1)Откуда вообще взялась эта статистика??? Кто авторы, кто и где опросы проводил, каким образом, в какой целевой группе, в какой стране, в конце концов??
Ой, ну набери в поисковике, например, "статистика разводов" что ли... посмотри, что в России 50% браков распадаются... Среди причин на третьем месте - супружеская неверность (на это указали 15% женщин и 12% мужчин)...
Вот тут хотя бы:
https://www.hopeofsalvation.org/cf/?part=ar...&issue=23&id=10
1)Откуда вообще взялась эта статистика???
Кто авторы, кто и где опросы проводил, каким образом, в какой целевой группе, в какой стране, в конце концов?? Ой, ну набери в поисковике, например, "статистика разводов" что ли... посмотри, что в России 50% браков распадаются... Среди причин на третьем месте - супружеская неверность (на это указали 15% женщин и 12% мужчин)...
Вот тут хотя бы:
https://www.hopeofsalvation.org/cf/?part=ar...&issue=23&id=10
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/10/2008, 8:11:46 PM
(черный пес @ 10.01.2008 - время: 16:58) известное дело что...не изменять!!!
Кто же спорит! Это лучший вариант. Только насколько это реально?
Тут уж каждый сам должен до этого дайти и никакая пропоганда не поможет.
другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...
Ну сказали (хотя бы в этой теме). И что? Что-то изменилось? Ведь каждый остался при своем мнении...
А вот и доказательства:
а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
Почему именно в таком порядке?
Почему не считается нетолерантным сказать изменяющей женщине, что она шлюха. И при этом мужчина, который не имеет любовницы считается лохом. Это нормальный подход к жизни?
В голову не приходит, что семья может быть без измен, только если оба человека станет на путь не измен (как у Мэл). Так чтоб мужчина гулял, а женщина была верная не бывает. Либо она тоже выработает толерантное отношение к мужчинам. Либо бросит мужа, и с большой долей вероятности станет любовницей женатого мужчины (очень много таких примеров). Есть конечно, и другие варианты, вот только варианта: он гуляет, она нет и они живут счастливо - не знаю.
Кто же спорит! Это лучший вариант. Только насколько это реально?
Тут уж каждый сам должен до этого дайти и никакая пропоганда не поможет.
другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...
Ну сказали (хотя бы в этой теме). И что? Что-то изменилось? Ведь каждый остался при своем мнении...
А вот и доказательства:
а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...
Почему именно в таком порядке?
Почему не считается нетолерантным сказать изменяющей женщине, что она шлюха. И при этом мужчина, который не имеет любовницы считается лохом. Это нормальный подход к жизни?
В голову не приходит, что семья может быть без измен, только если оба человека станет на путь не измен (как у Мэл). Так чтоб мужчина гулял, а женщина была верная не бывает. Либо она тоже выработает толерантное отношение к мужчинам. Либо бросит мужа, и с большой долей вероятности станет любовницей женатого мужчины (очень много таких примеров). Есть конечно, и другие варианты, вот только варианта: он гуляет, она нет и они живут счастливо - не знаю.