Измена - это болото

(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 15:57) (Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 15:47) Фигня секс на стороне, если предохраняется элементарно.
Я давно пытаюсь узнать у более опытных людей - как предохраняться, например, при куни? Язык в полиэтиленовый мешочек одевать? И целоваться надев противогазы? И минет в презервативе - сомнительное удовольствие..
Секс на стороне не фигня на самом деле по последствиям, по мотивам, по проблемам, которые он вызывает и выявляет..
это уже
И вообще, наверное, вопрос не ко мне. Потому что я совсем неопытная и даже в ГС предохраняюсь лишь презервативом и выбором адекватного партнера. Увы...

(Nikion @ 10.01.2008 - время: 13:58) Но лично я не переношу, когда мне лгут "во благо". Все равно тайное станет явным.
Прости, Ники, но значит, именно тебе мужчина должен врать настолько искусно, чтобы ты этого не заподозрила.

(Nikion @ 10.01.2008 - время: 15:58) (Kirsten @ 10.01.2008 - время: 14:40) А я считаю так, что пока он (она) скрывает это от жены (мужа) - он ее бережет и любит ее. Но как только стал "честным" это будет означать, что жена ему пофиг, наплевать ему на то, что ей больно, что она страдает.  За каким лешим такая честность нужна. Это не честность, это слабость,.. это вообще недержание речи  получается - "что вижу - про то пою".
Если смотреть с позиции изменяющего, который не хочет развода, то твой метод выглядит наиболее разумным.

Но лично я не переношу, когда мне лгут "во благо". Все равно тайное станет явным.

Просто лучше стараться прожить жизнь так, чтобы лгать было и не нужно. В реальной жизни такое мало у кого выходит, но постараться стоит:)
с точки зрения не переносящих лжи во благо у них всегда есть выбор уйти от проклятого изменщика и кроме того лгуна...ложь во благо это полумера для обоих,при условии что оба хотят сохранить брак..
Прости, Ники, но значит, именно тебе мужчина должен врать настолько искусно, чтобы ты этого не заподозрила.
или тебе проявить достаточно мудрости,чтобы ему "поверить"

(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 14:57) Я давно пытаюсь узнать у более опытных людей - как предохраняться, например, при куни? Язык в полиэтиленовый мешочек одевать? И целоваться надев противогазы? И минет в презервативе - сомнительное удовольствие..

Поддерживаю. Тоже хотела бы знать ответ на этот вопрос.
Не так давно узнала, что некоторые, не буду называть кто именно, считают, что достаточно после секса как следует помыться......

(ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:06) а обязательно что-то выбирать? а если мне одинаково тошно и от влюбленности и от разового и от многоразового секса на стороне? и от того предохранялсяли он мне не становится горячее или холоднее, за исключением того что к врачу по-любому и сразу, так как права Мимоза, в слюне большинство бактерий и живет, и при оральном сексе никто не защищается....почему-то как-то

и врет он или не врет, узнала я от него или от кого-то как-то еще, мне тоже ПАРАЛЛЕЛЬНО, это БОЛЬ, так какая разница кто принес о ней весть
договоренности о том, что отношения на стороне - это нормально не было, значит быть не должно..и точка..
Знаешь, Мел. А я тебя понимаю...
Так гораздо проще жить. Белое - белое, черное - черное и ответственность несу только за себя. У меня так не получается.

(Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 16:03) (Kirsten @ 10.01.2008 - время: 15:55) Мышуль, секс на стороне объективно страшен потому, что мы  не знаем, насколько серьезно это у нашего партнера. Случайно он перепихнулся или у него настолько серьезно все, что это грозит браку. Так?

Так жить вообще страшно. Секса на стороне может не быть, а семья распадется. Разве не об этом вещают люди, которые говорят, что влюбился, расходись и женись занова. Так и живут некоторые: новая любовь, новая жена, новый ребенок и так 2-3-4-5 раз за жизнь. Так лучше?
Не надо валить все в одну кучу...

А лучше секс на стороне и не разводиться? Не.. ну правда.. интересно.. лучше?

Если не "совпали" люди, если не хотят (не могут) наладить семейную жизнь, то не секс на стороне - панацея..

Я знаю людей, которые счастливы в третьем браке.. И их бывшие супруги, которые создали новую семью. Нечего хранить то, что хранить не стоит..

(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 15:07) (Nikion @ 10.01.2008 - время: 13:58) Но лично я не переношу, когда мне лгут "во благо". Все равно тайное станет явным.
Прости, Ники, но значит, именно тебе мужчина должен врать настолько искусно, чтобы ты этого не заподозрила.
Вот уж от чего хотела бы, чтобы судьба сберегла, так это от человека, который не может отвечать за свои поступки и не понимает, что ложь не только причиняет боль другим, но и разлагает его собственную душу, как бы высокопарно это не прозвучало.

(Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 14:09) (ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:06) а обязательно что-то выбирать?   а если мне одинаково тошно и от влюбленности и от разового и от многоразового секса на стороне? и от того предохранялсяли он мне не становится горячее или холоднее, за исключением того что к врачу по-любому и сразу, так как права Мимоза, в слюне большинство бактерий и живет, и при оральном сексе никто не защищается....почему-то как-то

и врет он или не врет, узнала я от него или от кого-то как-то еще, мне тоже ПАРАЛЛЕЛЬНО, это БОЛЬ, так какая разница кто принес о ней весть
договоренности о том, что отношения на стороне - это нормально не было, значит быть не должно..и точка..
Знаешь, Мел. А я тебя понимаю...
Так гораздо проще жить. Белое - белое, черное - черное и ответственность несу только за себя. У меня так не получается.
У нее еще детей нет, Мышуль...

(Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 16:09) (ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:06) а обязательно что-то выбирать?   а если мне одинаково тошно и от влюбленности и от разового и от многоразового секса на стороне? и от того предохранялсяли он мне не становится горячее или холоднее, за исключением того что к врачу по-любому и сразу, так как права Мимоза, в слюне большинство бактерий и живет, и при оральном сексе никто не защищается....почему-то как-то

и врет он или не врет, узнала я от него или от кого-то как-то еще, мне тоже ПАРАЛЛЕЛЬНО, это БОЛЬ, так какая разница кто принес о ней весть
договоренности о том, что отношения на стороне - это нормально не было, значит быть не должно..и точка..
Знаешь, Мел. А я тебя понимаю...
Так гораздо проще жить. Белое - белое, черное - черное и ответственность несу только за себя. У меня так не получается.
не, Мышь, я еще и за других ответственность несу, поэтому не позволю в первую очередь СЕБЕ принести моему любимому БОЛЬ..так что с себя спрос еще больше
и черное-черное, белое-белое, это правда, именно так, еще есть серое...а вот черно-черно-белого или буркоричневго нет

(ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:06) договоренности о том, что отношения на стороне - это нормально не было, значит быть не должно..и точка..
А та же логика, но наоборот? Клятв верности не давал никогда, и не дам, а потому - ..... (и точка ничуть не хуже..)

(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:09)А лучше секс на стороне и не разводиться? Не.. ну правда.. интересно.. лучше?

У меня есть конкретные примеры, когда секс на стороне повлёк или развод, или кошмарные отношения в браке.
А у на первый взгляд живущих мирно пар не спросишь же "изменяли или нет". Вроде живут...по 30 лет, а что там на самом деле...

(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:09) Я знаю людей, которые счастливы в третьем браке..
Наверное, только очень недолго :)))) Ровно до четвёртого брака, как раз :))))
Жениться - дурная привычка! :))))

Бородатый анегдот:
...один мужик умер, стоит в комнате, где решают куда, в рай или ад... слушает, думает как бы в рай то...
- Следующий! Был женат?
- дааа...
- Мучился, значит! В рай!
- Следующий! Был женат?
- дааа... на молодоооой...
- СИЛЬНО мучился, значит.. В рай!
...подошла очередь нашего мужика...
- Был женат?
- Да! ТРИ раза!
- В АД!!!!
- но почему????!!!!!
- Потому что рай - для мучеников, а не для идиотов!!!
:)))

(smm @ 10.01.2008 - время: 16:17) (ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:06) договоренности о том, что отношения на стороне - это нормально не было, значит быть не должно..и точка..
А та же логика, но наоборот? Клятв верности не давал никогда, и не дам, а потому - ..... (и точка ничуть не хуже..)
уважающая себя девушка за мужчину,который клятв верности не дает и о любви не умоляеет-замуж не пойдет!!!

(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 16:15) (Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 14:09) Знаешь, Мел. А я тебя понимаю...
Так гораздо проще жить. Белое - белое, черное - черное и ответственность несу только за себя. У меня так не получается.
У нее еще детей нет, Мышуль...
как Мимоза написала выше - не надо валить все в одну кучу...О детях надо думать когда лыжи навостряются налево.
Если человек несмотря на детей это сделал, значит это его решение, считаем априори, что взвешенное

Дети - это не якорь и не наручники.. Если кого-то держат в семье дети и дети заставляют терпеть измены и чувствовать постоянную боль, то это именно дети, а не любовь..Для меня брак - это в первую очередь любовь...Да тьф-тьфу-тьфу зарабатываю достаточно чтобы и себя и троих детей прокормить, если понадобится..
А кто вспоминает что детям нужен отец-так это вопросы к отцу

(Nikion @ 10.01.2008 - время: 14:14) (Kirsten @ 10.01.2008 - время: 15:07) (Nikion @ 10.01.2008 - время: 13:58) Но лично я не переношу, когда мне лгут "во благо". Все равно тайное станет явным.
Прости, Ники, но значит, именно тебе мужчина должен врать настолько искусно, чтобы ты этого не заподозрила.
Вот уж от чего хотела бы, чтобы судьба сберегла, так это от человека, который не может отвечать за свои поступки и не понимает, что ложь не только причиняет боль другим, но и разлагает его собственную душу, как бы высокопарно это не прозвучало.
Это не столь высокопарно, сколь нежизненно. Правильно Мышка выше сказала, что так легче жить. Ах, соврал, гад,.. все иди на все четыре стороны.

А жизнь невозможно прожить так, чтобы ни разу не ошибиться. Это я не про измены даже. Без измен можно прожить. И множество людей так и живут. Только мы про это не знаем. Молчат они.

И ты будешь рушить все прошедшее за проступок? Всю любовь свою и его? Жизнь детей? Кому такая честность нужна? Если это честность, тогда я за ложь.

Жизнь тем сложнее, чем больше нами прожито.

(Мимоза @ 10.01.2008 - время: 16:09) А лучше секс на стороне и не разводиться? Не.. ну правда.. интересно.. лучше?

Для кого-то лучше.
Лично по мне, четвертый брак и третий брошенный ребенок, потому что папа женится на каждой новой любови, как-то не приводят в восторг.

Если не "совпали" люди, если не хотят (не могут) наладить семейную жизнь, то не секс на стороне - панацея..
Согласна. Я и не говорила, что это панацея. Больше того, это способ никогда не наладить сексуальную жизнь в семье.

Я знаю людей, которые счастливы в третьем браке.. И их бывшие супруги, которые создали новую семью. Нечего хранить то, что хранить не стоит..
Тоже не спорю. Одна из причин того, что я против лжи, что ложь отнимает у партнера возможность выбора, возможность быть счастливым с другим человеком. К сожалению история, когда мужчина годами ждет пока выратут дети, а потом уходит от 45-летней жены к любовнице с которой уже 5-10 лет встречается, не так уж редки. А жена, которая лет 5-10 назад могла бы еще создать свое счастье, остается уже окончательно одна... Жестокость с особой циничностью. Вот что это.

(Kirsten @ 10.01.2008 - время: 16:15) (Рыжая Мышь @ 10.01.2008 - время: 14:09) (ледиМел @ 10.01.2008 - время: 16:06) а обязательно что-то выбирать?   а если мне одинаково тошно и от влюбленности и от разового и от многоразового секса на стороне? и от того предохранялсяли он мне не становится горячее или холоднее, за исключением того что к врачу по-любому и сразу, так как права Мимоза, в слюне большинство бактерий и живет, и при оральном сексе никто не защищается....почему-то как-то

и врет он или не врет, узнала я от него или от кого-то как-то еще, мне тоже ПАРАЛЛЕЛЬНО, это БОЛЬ, так какая разница кто принес о ней весть
договоренности о том, что отношения на стороне - это нормально не было, значит быть не должно..и точка..
Знаешь, Мел. А я тебя понимаю...
Так гораздо проще жить. Белое - белое, черное - черное и ответственность несу только за себя. У меня так не получается.
У нее еще детей нет, Мышуль...
Не уходят, не разводятся и с детьми? Осознавая полную ответственность за свои действия? Считая, что раз они не могут и не хотят жить с изменившим супругом, то нечего и детям на все это смотреть? Когда я писала "не потеряйте себя" я и это имела в виду. Компромиссность - важна, но если человек чувствует, что начал ломать себя, то ИМХО, не нужна ему такая жизнь и врядли дети будут счастливы в семье, где мама (папе) плохо. После развода мамы и папы не перестают таковыми быть, они просто теперь не супруги. Если в вас есть силы сохранить брак, если компромисс для вас преемлем, то кто же против? Совет вам да любовь. Но каждый раз указываать на то, что подход "черное - белое" вызван отсутствием детей, ИМХО, весьма странно.

Да любая логика нормальна, если ее оба приняли. А то по жизни обычно все действуют по умолчанию, а потом очень удивляются, что это самое умолчание у них оказывается разное.

(Тётя Ле. @ 10.01.2008 - время: 16:20) А у на первый взгляд живущих мирно пар не спросишь же "изменяли или нет". Вроде живут...по 30 лет, а что там на самом деле...
Да то же, что и у всех! :) всего около 2% живущих в браке не изменяли ни разу... :)

(ледиМел @ 10.01.2008 - время: 14:21) О детях надо думать когда лыжи навостряются налево.
Если человек несмотря на детей это сделал, значит это его решение, считаем априори, что взвешенное


Совершенно правильно. Полностью поддерживаю. Именно про то и говорю, что нe надо в свои чувственные заморочки втягивать семью.

Но коли уж он такой честный, то решать судьбу семьи приходится тебе.

А вот то, что оно взвешенное - более чем спорно. Скорее нет, чем да. И снова решать приходится тебе, а не ему...