Два шага налево, три направо

(VASKA @ 14.08.2006 - время: 02:02) (Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 01:32) Небольшая, но измена, не глобальная. Но ждать глобальную уже не стоит.
Уп-с новое понятие на нашем форуме. Что есть "глобальная измена"? Измена со всеми оставшимися особями противоположного пола, кроме объекта верности одновременно?
Фраза вырваная из контекста все же не совсем тот смысл несет который изначально в нее вкладывался. А вобще можно и тему новую создать, например градации измены))

(Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 04:30) (Muraki @ 14.08.2006 - время: 01:58) Блин. Ну прости))))
Причем здесь прости, я же написал, что не встречался, а не несексом трахался)
Другими словами - трахался, но не встречался?! Вау! А что любители анонимного секса делают на форуме измен? Глорихоул? Догинг? Ну помогай вам Бог...

шучу-шучу))))

(Muraki @ 14.08.2006 - время: 02:07) (Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 04:30) (Muraki @ 14.08.2006 - время: 01:58) Блин. Ну прости))))
Причем здесь прости, я же написал, что не встречался, а не несексом трахался)
Другими словами - трахался, но не встречался?! Вау! А что любители анонимного секса делают на форуме измен? Глорихоул? Догинг? Ну помогай вам Бог...

шучу-шучу))))
Дык интересно же, для общего развития полезно.
Ну анонимный это громко сказано, я обычно довольно не плохо знаю с кем дело имею, но не встречаюсь.

Вобщем - тема не раскрыта. Ничего не ясно. Подождем до завтра.

(Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 01:32) (SeekYou @ 14.08.2006 - время: 01:24) (Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 01:17) А нужен ли он ей если она три раза подряд на час опаздывала? Если она считает, что может опаздывать на такое время(ибо три раза подряд это уже не обстоятельства, это уже просто игнорирование), то каким может выгледеть следующий шаг?
А может быть это привычка?
Ну блондинка она. Переход с зимнее время на летнее не учитывает!
Или это только смягчающие обстоятельство, а так все равно измена?
Ну может и смягчающее, но не исключающее.
Небольшая, но измена, не глобальная. Но ждать глобальную уже не стоит.
Ну ладно, вот полный контекст. Измена в том, что опоздала. А она три раза прическу и макияж переделывала, чтобы впечатление произвести. Это просто измена. А глобальная ....... даже подумать страшно......

(VASKA @ 14.08.2006 - время: 02:15) Измена в том, что опоздала. А она три раза прическу и макияж переделывала, чтобы впечатление произвести. Это просто измена. А глобальная ....... даже подумать страшно......
:)) А давайте дифференцируем. ОН и ОНА в плане одной и той же ситуации в среднем выглядят по разному. Мой опыт говорит о том, что мужики придают значение фактам, а женщины (внимание!!!) - их оценке (трактовке).

(VASKA @ 14.08.2006 - время: 02:15) (Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 01:32) (SeekYou @ 14.08.2006 - время: 01:24) (Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 01:17) А нужен ли он ей если она три раза подряд на час опаздывала? Если она считает, что может опаздывать на такое время(ибо три раза подряд это уже не обстоятельства, это уже просто игнорирование), то каким может выгледеть следующий шаг?
А может быть это привычка?
Ну блондинка она. Переход с зимнее время на летнее не учитывает!
Или это только смягчающие обстоятельство, а так все равно измена?
Ну может и смягчающее, но не исключающее.
Небольшая, но измена, не глобальная. Но ждать глобальную уже не стоит.
Ну ладно, вот полный контекст. Измена в том, что опоздала. А она три раза прическу и макияж переделывала, чтобы впечатление произвести. Это просто измена. А глобальная ....... даже подумать страшно......
А кстати мне самому интересно стало, измена это константа или величина может варьироватся?
Глобальная здесь в том смысле, что физическая.

(Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 02:22)
А кстати мне самому интересно стало, измена это константа или величина может варьироватся?
Глобальная здесь в том смысле, что физическая.
Измена - очень субьективное понятие. Она просто не может быть константой, по определению.

(Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 02:22) А кстати мне самому интересно стало, измена это константа или величина может варьироватся?

Если Вы ортодокс, тогда никаких вариантов,- 10 или 13 заповедей, моральный кодекс строителя..., и т.д.
В противном лучае может варьироваться ИМХО.

Значит все же нет единого мнения?
Градации измены. количество имеет значение?
Тоесть делаю такой вывод. скорее всего не совсем верный, что если просто изменили, то плохо. изминили с в рагом еще хуже. изменили с двумя врагами то вобще п-ц. А если ортодокс то сколько и с кем мне изменять не будут. то просто сразу п-ц?

(Товарищчь Ляля @ 14.08.2006 - время: 02:30) А если ортодокс то сколько и с кем мне изменять не будут. то просто сразу п-ц?
Остается важнейший вопрос, ВРЕД НАНЕСЛИ?
А может "нанесли" пользу? Например ткнули мордой в многолетнюю систематическую ошибку.

(Элика @ 14.08.2006 - время: 01:45) Значит завтра ты изменишь Мане, послезавтра Тане. Перемена объекта любви тоже измена. Зри в корень слова изМЕНА.
То есть единственный шанс быть верным по сути - никого не любить? Ведь если делаешь это всегда есть шанс полюбить другого.
А нет любви, нет измены.
Смена половых партнеров не измена в таком случае.

(ivan2 @ 14.08.2006 - время: 01:49) Ну, в таком случае, по моему скромному частному мнению, независимо от того, являет-ся ли совершенное мной действие изменой с точки зрения здесь и ныне действующей мо-рали, важным является только ответ на вопрос, нанес ли я себе вред. «Себе» следует понимать в широком смысле (близкие люди, и т.д. ). А заморачиваться по поводу условно-стей мне нет охоты:)
Любое действие - это выбор между множеством вариаций и одной.
Следовательно каждое действие наносит человеку ВРЕД, хотя бы тем что закрывает ему некоторые возможности.
Далее мораль очень условная штука, так как нет эталонных носителей.
Следовательно это некое внутреннее мироощущение.

Поэтому и опрос в том, что является для тебя Вредом, с точки зрения твоей морали, на каждом участке развития отношений.

(ivan2 @ 14.08.2006 - время: 02:21) (VASKA @ 14.08.2006 - время: 02:15) Измена в том, что опоздала. А она три раза прическу и макияж переделывала, чтобы впечатление произвести. Это просто измена. А глобальная ....... даже подумать страшно......
:)) А давайте дифференцируем. ОН и ОНА в плане одной и той же ситуации в среднем выглядят по разному. Мой опыт говорит о том, что мужики придают значение фактам, а женщины (внимание!!!) - их оценке (трактовке).
Увы не правда.
Факт всегда нейтрален. Вся проблема в том как его трактовать и оценивать.
То что люди занимаются сексом факт, а измена это как раз трактовка.

(SeekYou @ 14.08.2006 - время: 08:34) Увы не правда.
Факт всегда нейтрален. Вся проблема в том как его трактовать и оценивать.

:)) Тем не менее я остаюсь при своем мнении. Для мужчин факт - это факт со всеми вытекающими последствиями. Для женщин очень важен сам способ выработки отношения к факту. "Я ее люблю, но она замужем, следовательно... Он женат, но я его люблю, следовательно..". Для нас способ их мышления часто кажется непостижимым и надо долго тренироваться, чтобы смириться с этим:))

(SeekYou @ 14.08.2006 - время: 08:31) Следовательно каждое действие наносит человеку ВРЕД
Вобщем это так, но правильнее будет сказать, что за все надо платить. Но не следует расценивать неизбежную плату как вред.
То, что "польза" понятие субъективное конечно признают все, но из этого не следует что при рациональном подходе к выбору альтернативы невозможно отдать предпочтение чему-либо.

Автор, а какова твоя позиция по вопросу?

(SeekYou @ 13.08.2006 - время: 21:25) До  момента Х я не считаю изменой действия S  . А после момента Х, я считаю изменой все вполоть до... (поцелуя в губы, поворота головы, эрекции на порножурнал,  не вымытой посуды).

я уже говорил где-то, не так важно, что ВЫ считаете изменой, как важно то, что считает изменой ПАРТНЕР. если девушка, которую вы "отобедали" :) вечерний секс с другой посчитает изменой, и вы совершите сей поступок - вы, с ее точки зрения, изменили ей. а ее точка зрения является определяющей. если вы были в курсе того, что такой вечерний секс с другой она посчитает изменой, и, тем не менее, пошли на это - вы изменили и со своей точки зрения тоже, даже не оправдывайтесь :) ну, вы конечно можете послать ее со словами "ну ты и дура с такими заморочками!", но тут уж дело вкуса и выбора. если вам очень хочется быть с конкретным человеком, вы принимаете взаимоприемлемые правила игры. потому что ведь и она может сказать "вот ты урод, наф мне не нужон!". в одной паре минет не считается изменой :) , в другой будет скандал из-за чашечки кофе :) . важно иметь в партнерах человека со сходными моральными ценностями, в т.ч. и во взглядах на границу измены. я, например, всегда знаю, какой мой поступок будет однозначно классифицирован моей женой как измена, а какой нет. думаю, что каждый знает пределы, очерченные партнером. конечно, на этапе знакомства границы могут быть очень смутными, но тут, как я уже говорил, важно совпадение взглядов. если один из вас нечто не считает изменой, а другой настроен категорически, то может, вам и не стоит быть вместе? найдите более подходящего человека.

конечно, на этапе знакомства границы могут быть очень смутными, но тут, как я уже говорил, важно совпадение взглядов. если один из вас нечто не считает изменой, а другой настроен категорически, то может, вам и не стоит быть вместе? найдите более подходящего человека.
Вот именно по этому я и говорил в начале, что эта тема - отражение Мышкиной темы про - "поговорить". Сам человек не способен определить - что есть измена. Ибо она существует - только в определениях другого участника отношений. Другое дело, что даже если партнеры обо всем договорились в начале отношений, все выяснили и поняли, то это мало что дает. Люди меняются с годами и отношения к житейским ситуациям меняется порой очень сильно. А то и вовсе - жизненные ценности. И отношения к одному и тому же факту становится различным.
Казалось бы тут просто - надо "поговорить", ан нет. Партнер оказывается разговаривать не хочет - его все устраивает так и ничего менять он не намерен.

(ivan2 @ 14.08.2006 - время: 08:55) (SeekYou @ 14.08.2006 - время: 08:31) Следовательно каждое действие наносит человеку ВРЕД
Вобщем это так, но правильнее будет сказать, что за все надо платить. Но не следует расценивать неизбежную плату как вред.
То, что "польза" понятие субъективное конечно признают все, но из этого не следует что при рациональном подходе к выбору альтернативы невозможно отдать предпочтение чему-либо.
Насчет платить согласен на все 100%.

Отсюда и следует, что ВРЕД как таковой - есть вопрос объема затрат.