Два шага налево, три направо

Наверное подняв эту тему, я опять покажусь кому то нудным и заумным.
Измена она и есть измена! -скажут одни. А что такое измена? -скажут другие. Вообще да, а так нет! - скажут третьи.

Тем не менее. Я хочу предложить вам, уважемые дамы и господа, а так же не определившиеся, опрос.
Суть в том, что у людей отношения ростут так же как цветы и дети. От зародыша, через цветение, до смерти.
Так вот вопрос - Для Вас что будет изменой и на какой стадии отношений?
Или проще - Когда в вашем понимании измена возможна так как это не измена, а когда уже нет?

P.S. В качестве примера. Они два раза сходили в кино, один раз поужинали. И он переспал с другой. Это измена по вашему?

Все знают, что такое чёрное, а что белое. Между ними весь спектр. Ты же предлагаешь определить местоположение границы, по одну сторону которой можно будет считать всё чёрным, по другую белым. А зачем? Я считаю, что не стоит определять чёткую границу: вот это ещё не измена, а вот это уже измена. Если уж нужно, то можно определить градацию, что ли, измены. То есть: это не измена, это почти измена, дальше – чуть-чуть измена, измена, совсем измена, из рук вон измена. Только для чего это нужно? Для договора между супругами? Может и сгодится.

(Эскандер @ 13.08.2006 - время: 21:17) Все знают, что такое чёрное, а что белое. Между ними весь спектр. Ты же предлагаешь определить местоположение границы, по одну сторону которой можно будет считать всё чёрным, по другую белым. А зачем? Я считаю, что не стоит определять чёткую границу: вот это ещё не измена, а вот это уже измена. Если уж нужно, то можно определить градацию, что ли, измены. То есть: это не измена, это почти измена, дальше – чуть-чуть измена, измена, совсем измена, из рук вон измена. Только для чего это нужно? Для договора между супругами? Может и сгодится.
Не Эскандер!
Ни каких градаций! Ни какой философии! Все просто!
До момента Х я не считаю изменой действия S . А после момента Х, я считаю изменой все вполоть до... (поцелуя в губы, поворота головы, эрекции на порножурнал, не вымытой посуды).

P.S, Давай не будем лезть в дебри.

(SeekYou @ 13.08.2006 - время: 21:25) Не Эскандер!
Ни каких градаций! Ни какой философии! Все просто!
До момента Х я не считаю изменой действия S . А после момента Х, я считаю изменой все вполоть до... (поцелуя в губы, поворота головы, эрекции на порножурнал, не вымытой посуды).

P.S, Давай не будем лезть в дебри.
Самый основной вопрос – зачем? Чтобы успокоить свою совесть? Так каждый, наверное, придумывает оправдание своим действиям, или ставит свою границу, удобную для себя. Для меня же мир не является чёрно-белым. Даже в уголовном кодексе вора будут судить за то, сколько он своровал, и при каких обстоятельствах, а не за факт воровства.

(Эскандер @ 13.08.2006 - время: 22:00) (SeekYou @ 13.08.2006 - время: 21:25) Не Эскандер!
Ни каких градаций! Ни какой философии! Все просто!
До  момента Х я не считаю изменой действия S  . А после момента Х, я считаю изменой все вполоть до... (поцелуя в губы, поворота головы, эрекции на порножурнал,  не вымытой посуды).

P.S, Давай не будем лезть в дебри.
Самый основной вопрос – зачем? Чтобы успокоить свою совесть? Так каждый, наверное, придумывает оправдание своим действиям, или ставит свою границу, удобную для себя. Для меня же мир не является чёрно-белым. Даже в уголовном кодексе вора будут судить за то, сколько он своровал, и при каких обстоятельствах, а не за факт воровства.
Дорогой друг. Причем тут совесть?
Мы все люди. У каждого человека свой взгляд.
Данный опрос, не более чем возможность посмотреть на людей, почитать их мнения. Никаких долго играющих выводов, о том что я прав, не прав или вообще лев (или это пишется правильно - Лев?), я делать не собираюсь.
Мы разные и в этом прелесть.
Потому как, ходит в Эрмитаж и смотреть только на одинаковые черные квадраты Малевича, Рембранта, Гои, Веласкиса и Васнецова было бы грустно

(SeekYou @ 13.08.2006 - время: 20:24) Наверное подняв эту тему, я опять покажусь кому то нудным и заумным.
Измена она и есть измена! -скажут одни. А что такое измена? -скажут другие. Вообще да, а так нет! - скажут третьи.

Тем не менее. Я хочу предложить вам, уважемые дамы и господа, а так же не определившиеся, опрос.
Суть в том, что у людей отношения ростут так же как цветы и дети. От зародыша, через цветение, до смерти.
Так вот вопрос - Для Вас что будет изменой и на какой стадии отношений?
Или проще - Когда в вашем понимании измена возможна так как это не измена, а когда уже нет?

P.S. В качестве примера. Они два раза сходили в кино, один раз поужинали. И он переспал с другой. Это измена по вашему?
Измена начинается тогда когда появляются отношения между людьми. Подразумевается все: и походы в кино, и поцелуи при луне, и соответственно интимные отношения. То есть конечная цель всех действий в итоге одна -

Эх. Видимо я чертовски много пишу и люди теряются.

Начну от самой печки.
И так Он увидел Ее.. Оба свободны! Потом пригласил Ее в кино, купил цветов. На следующей день сводил пообедать. А вечером спал с другой.
Это ведь не измена или как?
Опрос в том, как меняется понятие измены при развитии отношений от первого взгляда, до свадьбы и т.д.

(SeekYou @ 13.08.2006 - время: 22:47) Эх. Видимо я чертовски много пишу и люди теряются.

Начну от самой печки.
И так Он увидел Ее.. Оба свободны! Потом пригласил Ее в кино, купил цветов. На следующей день сводил пообедать. А вечером спал с другой.
Это ведь не измена или как?
Опрос в том, как меняется понятие измены при развитии отношений от первого взгляда, до свадьбы и т.д.
Измена начинается с того момента как появились чувства, т.е. ты любишь одну, но трахаешь другую.

(Элика @ 13.08.2006 - время: 22:59) Измена начинается с того момента как появились чувства, т.е. ты любишь одну, но трахаешь другую.
То есть у тебя получается, что измена на самом деле себе, а не другому человеку?

Изменой можно считать тот случай, когда ты этот факт скрываешь , либо умышленно не скрываешь, с целью извлечь для себя какую либо выгоду.... и естественно у тебя должны быть какие либо обязательства перед человеком, которому изменяешь... в независимости от того состоите в браке или только познакомились...

(SeekYou @ 13.08.2006 - время: 23:17) (Элика @ 13.08.2006 - время: 22:59) Измена начинается с того момента как появились чувства, т.е. ты любишь одну, но трахаешь другую.
То есть у тебя получается, что измена на самом деле себе, а не другому человеку?
Я имею ввиду взаимную любовь и измену любимому человеку.

(diablo-hell @ 13.08.2006 - время: 23:52) Изменой можно считать тот случай, когда ты этот факт скрываешь , либо умышленно не скрываешь, с целью извлечь для себя какую либо выгоду.... и естественно у тебя должны быть какие либо обязательства перед человеком, которому изменяешь... в независимости от того состоите в браке или только познакомились...
Ок.
В какой момент у тебя возникают обязательства?


P.S. Честно говоря я и факт того что с женой ночью сексом занимался скрываю от других.
И имею с этого выгоду Могу не считать себя треплом

(Элика @ 13.08.2006 - время: 23:55) (SeekYou @ 13.08.2006 - время: 23:17) (Элика @ 13.08.2006 - время: 22:59) Измена начинается с того момента как появились чувства, т.е. ты любишь одну, но трахаешь другую.
То есть у тебя получается, что измена на самом деле себе, а не другому человеку?
Я имею ввиду взаимную любовь и измену любимому человеку.
Погоди. Если ты кого то любишь, но тебя не любят и ты с горя проводишь ночь с другим это будет измена?
А если он, тот который не любит, скажет что уже в ту ночь тебя любил, но стеснялся сказать?

(Элика @ 14.08.2006 - время: 02:25) (SeekYou @ 13.08.2006 - время: 23:17) (Элика @ 13.08.2006 - время: 22:59) Измена начинается с того момента как появились чувства, т.е. ты любишь одну, но трахаешь другую.
То есть у тебя получается, что измена на самом деле себе, а не другому человеку?
Я имею ввиду взаимную любовь и измену любимому человеку.
Боже, это уже становится смешно и грустно одновременно. У женщин всегда любовь - всего причина, обьяснение и оправдание.
По моему все очень просто, измена - это когда нарушил договор. Именно по этому, я считаю что измена бывает только в браке. Пока люди не брачованы - они свободны и находяться в свободном поиске.

Все таки хотелось вернуться к исходной точке.
Помере сближение с человеком, что для вас изменяется в плане приемлимости?
Как и до какой степени?

(Muraki @ 14.08.2006 - время: 00:11) По моему все очень просто, измена - это когда нарушил договор. Именно по этому, я считаю что измена бывает только в браке. Пока люди не брачованы - они свободны и находяться в свободном поиске.
Тоесть сожительство не может в принципе накладывать никаких обязательств?

(SeekYou @ 14.08.2006 - время: 00:07) (diablo-hell @ 13.08.2006 - время: 23:52) Изменой можно считать тот случай, когда ты этот факт скрываешь , либо умышленно не скрываешь, с целью извлечь для себя какую либо выгоду....  и естественно у тебя должны быть какие либо обязательства перед человеком, которому изменяешь...  в независимости от того состоите в браке или только познакомились...
Ок.
В какой момент у тебя возникают обязательства?



а это у каждого по разному.... с момента когда дружеские отношения переростают в роман.... наверное.

(SeekYou @ 14.08.2006 - время: 02:45) (Muraki @ 14.08.2006 - время: 00:11) По моему все очень просто,  измена  - это когда нарушил договор. Именно по этому, я считаю что измена бывает только в браке. Пока люди не брачованы - они свободны и находяться в свободном поиске.
Тоесть сожительство не может в принципе накладывать никаких обязательств?
Люди вправе накладывать на себя те обязательства, какие считают нужными. Насколько я понимаю, ты интересовался мнением каждого отдельного человека? Мое мнение такое - никакое сожительство не наложило бы на меня обязательство верности автоматом. Ответственность несу только за то, что обещал в явном виде и никак иначе.

(diablo-hell @ 14.08.2006 - время: 00:19) (SeekYou @ 14.08.2006 - время: 00:07)
В какой момент у тебя возникают обязательства?



а это у каждого по разному.... с момента когда дружеские отношения переростают в роман.... наверное.
То есть, взялся за гитару на других женщин не смотри?

(Muraki @ 14.08.2006 - время: 00:19) Насколько я понимаю, ты интересовался мнением каждого отдельного человека?
Однозначно. Потому как, от всего нашего народа говорит только партия и правительство.

Мое мнение такое - никакое сожительство не наложило бы на меня обязательство верности автоматом. Ответственность несу только за то, что обещал в явном виде и никак иначе.

Получается, что официальный брак накладывает автоматом обязательства, даже те что не прописанны в нормативных документах?