Что встает на пути у мужчины перед сексом

(Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46)
Для меня это так. Если для кого-то по-другому, я рада за вас.

Мы тоже рады за тебя, что у тебя все прекрасно;
Только зачем тогда это так рьяно, с пеной у рта, доказывать, да еще и в назидательном тоне?

Даже песня есть такая:" жить без любви гораздо проще...", Алла Пугачева ее поет. Согласна, проще и спокойнее, только вот сколько это проще и спокойнее просуществует, и как в таком случае обойтись без измен?

(Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:28) Даже песня есть такая:" жить без любви гораздо проще...", Алла Пугачева ее поет. Согласна, проще и спокойнее, только вот сколько это проще и спокойнее просуществует, и как в таком случае обойтись без измен?
У меня это существует 9-й год, и надеюсь - еще лет 10-15 посуществует. А "измены" меня вообще не интересуют, что в одну сторону. что в другую. Так что - можно!!

(Roxy27 @ 31.07.2008 - время: 09:02) (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 13:11) Нет, ребята! Не поняли вы мысль, которую толкает Рыжая Мышь!
Остановить от секса на стороне ни мужчину, ни женщину не может ничего, кроме... собственного решения.
То есть ИМХО внешние причины не остановят, запреты не остановят, обстоятельства лишь отсрочат исполнение. Человек САМ принимает решение изменять или не изменять. Это его решение, его ответственность.

Они не просто не поняли, они даже не пытались понять .
А Мышка-то права. Только САМ человек может быть препятствием. У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...)

Тот кто хочет ищет возможности, кто не хочет найдет тысячу оправданий. (с)Рыжая Мышь

Ну правильно, все человек сам да сам, вот пусть тогда и обходится САМ, в сексе, в том числе. Зачем тогда создавать отношения, если на партнера и на его мнение все равно наплевать с большой колокольни?

А когда хочется налево, то, действительно, найдут тыщу возможностей

(smm @ 31.07.2008 - время: 16:31) (Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:28) Даже песня есть такая:" жить без любви гораздо проще...", Алла Пугачева ее поет. Согласна, проще и спокойнее, только вот сколько это проще и спокойнее просуществует, и как в таком случае обойтись без измен?  
У меня это существует 9-й год, и надеюсь - еще лет 10-15 посуществует. А "измены" меня вообще не интересуют, что в одну сторону. что в другую. Так что - можно!!

А что ж вы именно на подфоруме Измены, а не на других подфорумах, столько сидите, если они вас никаким боком не интересуют? И друзья у вас тоже отсюда....

(Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:40) А что ж вы именно на подфоруме Измены, а не на других подфорумах, столько сидите, если они вас никаким боком не интересуют? И друзья у вас тоже отсюда....  
Я психологией интересовался и интересуюсь. На тренинги ходил много.. И так далее. А для "психологических разборок" этот подфорум - лучшее место..))) Все просто...))) Умные мысли почитать, самому что-то предложить нестандартное (в свое время я уложил на пол почти всю группу в 40 человек на тренинге, сказав, в ответ на вопрос ведущего о самой тяжелой и неудобной для меня форме брака - "стандартная!") - милое ж дело. Развлекаюсь

(Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46) Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно.

Здесь я Мышку поддержу))) но с небольшими дополнениями...

для того человека,которого любят важнее конечно не сами чувства,а их проявление к нему...
а для человека,который любит,важнее то,что он испытывает...
насколько его чувства,готовы трансфрормироваться в действия...тут уже зависит от личности человека,возможно человек внутри будет переживать бурю чувств,но выразить их действиями не сумеет,не потому,что не умеет(хотя и такое может быть,но это поправимо),а потому что он такой...)))

поэтому в парах важно то,насколько человек точно и полно способен выразить свои чувства действиями,при этом находя отклик у другого человека в своевременном и полном отражении его чувств...)))

(smm @ 31.07.2008 - время: 13:00) Ох, Мышь, как я тебя понимаю....)))) Я-то вообще к этому слову отношусь ... сверхнастороженно, это самое малое...
насколько я помню,ты тоже писал,что никогда не любил?
так вот интересно получается,что те кто не любил,категорически спокойно настроены к изменам...ну еще бы!!!если убрать эту самую любовь и заменить ее в браке на просто секс,то какого хрена париться!?
если нет чувства,а есть просто поступки...то чем секс с любовником помешает семье?логически-ничем..поэтому люди-роботы и не понимают тех у кого есть чувства..больше того,они убеждают,что ненормальны те у кого они есть(и это не удивительно ибо в противном случае станет очевидно,как ущербны те кто этих чувств лишен)

(черный пес @ 31.07.2008 - время: 19:04) насколько я помню,ты тоже писал,что никогда не любил?
так вот интересно получается,что те кто не любил,категорически спокойно настроены к изменам...ну еще бы!!!если убрать эту самую любовь и заменить ее в браке на просто секс,то какого хрена париться!?
если нет чувства,а есть просто поступки...то чем секс с любовником помешает семье?логически-ничем..поэтому люди-роботы и не понимают тех у кого есть чувства..больше того,они убеждают,что ненормальны те у кого они есть(и это не удивительно ибо в противном случае станет очевидно,как ущербны те кто этих чувств лишен)
Никто никого ни в чем не убеждает. Ибо все - РАЗНЫЕ. Никто не "ущербен" - ни тот, кто сходил с ума от любви, ни тот, кто никогда не любил. И каждый имеет право на СВОЮ жизнь, устроенную так, как ему кажется правильным. До той поры, пока с устройством моей жизни согласны мои близкие и это не посягает на чьи-то еще права - я имею право устраивать ее так, как хочу. Имею право обходиться без на фиг не нужных мне "советов", и так далее. Замечу, что сам никогда никому не советую - как жить. Это - личное дело каждого. Если кто-то после неудачной "любви" собирается повеситься - пусть идет, и вешается! Имеет право, и отговаривать его я не буду. А я - имею право не делать таких глупостей. И сам ни от кого "советов" не принимаю. А вот прокомментировать со своей точки зрения - имею полное право.

(smm @ 31.07.2008 - время: 19:13)
Никто не "ущербен" - ни тот, кто сходил с ума от любви, ни тот, кто никогда не любил.

Если кто-то после неудачной "любви" собирается повеситься - пусть идет, и вешается!
А тут речь, вообще-то, об изменах шла, не вижу связи

Почему же, очень даже стОит отговорить... какой вы пофигист.

(Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 19:41) (smm @ 31.07.2008 - время: 19:13)
Никто не "ущербен" - ни тот, кто сходил с ума от любви, ни тот, кто никогда не любил.

Если кто-то после неудачной "любви" собирается повеситься - пусть идет, и вешается!
А тут речь, вообще-то, об изменах шла, не вижу связи

Почему же, очень даже стОит отговорить... какой вы пофигист.
Мнение насчет измен я высказывал уже раз 20 - зачем мне повторяться? И к ней (измене) применим тот же принцип - отговаривать не буду. Да, я пофигист, причем - абсолютный. Не призываю никого таким быть, но и отговаривать тут никого не стану, каждый себе "колею" выбирает сам. И, кстати, если кому охота - может отговаривать кого угодно от чего угодно, у меня ни малейших возражений. Но я - не буду...

(ya777 @ 01.08.2008 - время: 00:47) (Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46) Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно.

Здесь я Мышку поддержу))) но с небольшими дополнениями...

для того человека,которого любят важнее конечно не сами чувства,а их проявление к нему...

Мое уточнение: для УМНОГО человека, которого любят, аргументом является не СЛОВЕСНОЕ выражение любви, а фактическое проявление этого чувства.
Мало ли, кто и что говорит. Реальное положение вещей выявляют только ПОСТУПКИ.

А я подчеркну, что да каждый любит, как умеет, и тут люди должны совпасть или просто снисходительно отнестись, опять же из любви, к друг другу...

(Аленка2108 @ 01.08.2008 - время: 03:29) А я подчеркну, что да каждый любит, как умеет, и тут люди должны совпасть или просто снисходительно отнестись, опять же из любви, к друг другу...
да нет, не из любви друг к другу, а просто - из любви.
Когда человек любит по-настоящему, сила его любви не зависит от действия либо отношения к нему противоположной стороны. Он и будет снисходителен...
Но именно доказательством подлинности любви и является отсутствие иллюзий на свой счет со стороны любящего (бескорыстие то есть, когда любят без надежды на отдачу).

(Diamondик @ 31.07.2008 - время: 20:37) Когда человек любит по-настоящему, сила его любви не зависит от действия либо отношения к нему противоположной стороны. Он и будет снисходителен...



Бриллиантик,сходи отпишись здесь не посчитай за труд...))))

Но именно доказательством подлинности любви и является отсутствие иллюзий на свой счет со стороны любящего (бескорыстие то есть, когда любят без надежды на отдачу).
вряд ли это будет любовь...когда человек не имеет возможности познать свой объект любви и сделать выводы,что любовь его верна...)))) а то,может получится,что человек любит вооброжаемый образ,который совершенно никакого отношения к конкретному человеку не имеет...)))) т.е. эдакая уже паталогия...

(Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:36) (Roxy27 @ 31.07.2008 - время: 09:02) (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 13:11) Нет, ребята! Не поняли вы мысль, которую толкает Рыжая Мышь!
Остановить от секса на стороне ни мужчину, ни женщину не может ничего, кроме... собственного решения.
То есть ИМХО внешние причины не остановят, запреты не остановят, обстоятельства лишь отсрочат исполнение. Человек САМ принимает решение изменять или не изменять. Это его решение, его ответственность.

Они не просто не поняли, они даже не пытались понять .
А Мышка-то права. Только САМ человек может быть препятствием. У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...)

Тот кто хочет ищет возможности, кто не хочет найдет тысячу оправданий. (с)Рыжая Мышь

Ну правильно, все человек сам да сам, вот пусть тогда и обходится САМ, в сексе, в том числе. Зачем тогда создавать отношения, если на партнера и на его мнение все равно наплевать с большой колокольни?

А когда хочется налево, то, действительно, найдут тыщу возможностей
Лен, я вот сижу щас с растопыренными глазами и не понимаю ты серьезно? Ты серьезно не понимаешь, что на самом деле как ни крути, нормальный адекватный человек САМ принимает решения и САМ несет за них ответственность? Конечно, это не исключает совместного обсуждения, ведь и компромисс это соглашение сторон, т.е. оба высказались, оба подумали и каждый САМ принял решение идти на соглашение или нет и какие его будут встречать последствия ЕГО решения, которое он принял САМ!

Народ, вы мне глупой скажите, вы где в словах Мышки увидели, что ей плевать на мнение и чувства партнера????? Вы че курите????
Мы с вами либо на разных языках разговариваем, либо на разных языках читаем, одно из двух, как можно так коверкать смысл??? Зачем?
Я понимаю самолета с его манией величия, но я не понимаю тебя ЧП, и тебя Лен....

(Roxy27 @ 01.08.2008 - время: 06:55) Лен, я вот сижу щас с растопыренными глазами и не понимаю ты серьезно? Ты серьезно не понимаешь, что на самом деле как ни крути, нормальный адекватный человек САМ принимает решения и САМ несет за них ответственность?

Оба на...человек заблудился в трех соснах...
Рокси...это понятно,что человек САМ принимает решения...либо соглашается с тем,когда за него решают...НО...
само по себе РЕШЕНИЕ принимается на основе рассмотрения всех тех обстоятельств которые либо способствуют этому решению, либо наоборот препятствуют...

принимая решение,человек всегда взвешивает все за и против...хотя конечно можно и не взвешивать,а сразу отрезать... судя по всему Ты так делаешь? коли не понимаешь то,о чем мы тут пишем...странно...

(Roxy27 @ 01.08.2008 - время: 06:55) У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...)

По-моему разумению право налево и направо, и прямо, есть, когда отношения находятся в стадии становления, А уж когда люди живут в браке, какое может быть право налево? Тогда право на все четыре стороны - пожалуйста.
Если у вас с Мышью в семьях установлено эксклюзивное право налево для кого-то или для всех, то это ваше личное дело.

(Аленка2108 @ 03.08.2008 - время: 00:49) (Roxy27 @ 01.08.2008 - время: 06:55) У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...)

По-моему разумению право налево и направо, и прямо, есть, когда отношения находятся в стадии становления, А уж когда люди живут в браке, какое может быть право налево? Тогда право на все четыре стороны - пожалуйста.

Согласна. Обговори вопрос права налево, получи разрешение и пользуйся...

(ya777 @ 03.08.2008 - время: 06:45) (Roxy27 @ 01.08.2008 - время: 06:55) Лен, я вот сижу щас с растопыренными глазами и не понимаю ты серьезно? Ты серьезно не понимаешь, что на самом деле как ни крути, нормальный адекватный человек САМ принимает решения и САМ несет за них ответственность?

Оба на...человек заблудился в трех соснах...
Рокси...это понятно,что человек САМ принимает решения...либо соглашается с тем,когда за него решают...НО...
само по себе РЕШЕНИЕ принимается на основе рассмотрения всех тех обстоятельств которые либо способствуют этому решению, либо наоборот препятствуют...

"Не виноватая я, - он сам пришел"?
"Обстоятельства" - это не более, чем субъективное восприятие окружающей действительности. Было бы желание - повод всегда найдется!

(PGavatar @ 03.08.2008 - время: 08:41) (Аленка2108 @ 03.08.2008 - время: 00:49) (Roxy27 @ 01.08.2008 - время: 06:55) У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...)

По-моему разумению право налево и направо, и прямо, есть, когда отношения находятся в стадии становления, А уж когда люди живут в браке, какое может быть право налево? Тогда право на все четыре стороны - пожалуйста.

Согласна. Обговори вопрос права налево, получи разрешение и пользуйся...
Мне, вас, девчонки не понять . Я просто люблю и всё. Раньше думала как и вы, что кто-то что-то мне должен, раз штампик в паспорте стоит, и сама все свои обязанности с чувством долга выполняла, должна и обязана была... сейчас нет и так на много легче и интересней жить . Когда любишь, даришь тепло и заботу, причем именно ДАРИШЬ (т.е. безвозмездно, ничего не требуя и даже не ожидая взамен), потому что мне самой так хочется!
Я тут буквально вчера поняла, что я люблю мыть посуду (раньше как Кирстен просто ненавидела это занятие), и даже знаю почему: потому что я это делаю ни для кого-то, а только для себя , захотела,. пошла и помыла, и так во всех абсолютно домашних делах будь-то стирка, глажка, уборка... как результат: довольная, счастливая и ласковая жена, а что может быть лучше для мужчины?

Точно также и мой супруг, у нас договоренность, что мы все делаем только тогда, когда нам самим этого хотца, вчера за утюг боролись, обоим гладить хотелось, зато никто пылесосить не хотел , поборолись, подурачились с ребенком поиграли и счастливые легли спать. Жизнь настолько прооста, прекрасна и удивительна, что я просто не вижу смысла ее усложнять и придумывать себе и ему какие-то мифически долги и обязанности. ИМХО