Что происходит в обществе?

(Мимоза @ 12.06.2008 - время: 11:00)
Добавим сакральность супружеского секса в понимании православной церкви. Венчание недаром - таинство.

Я уже говорила о том, что "таинство" и "сакральность" - не одно и то же. И не все люди религиозны. Многие религиозны только на словах. А что касается русских людей, то Ленин как-то иронично писал, что русский мужик вспоминает о Боге лишь, почесывая в одном месте (в одном издании прямо указывалось, в каком). Думаю, есть какая-то правда в его словах.
К тому же представления общества о должном часто расходятся с тем, что есть на самом деле. Сразу вспоминаются здесь римские папы со своими оргиями... Да и вообще примеров-то множество можно привести.

(Мимоза @ 12.06.2008 - время: 11:18)
Девушка, учите матчасть.. На ваши "тезисы" нечего ответить, как только "Учиться, учиться, и учиться"..

Признайтесь себе, что вам просто нечего ответить :) И не нужно никаких цитат... Если не можете опровергунть аргументы собеседника, молчание будет более достойным ответом, чем попытка его "уязвить". Думаю, в вашем возрасте пора к этому придти... Раз уже вы так любите рассуждать о возрасте.

(Jessy @ 12.06.2008 - время: 11:23) (Мимоза @ 12.06.2008 - время: 11:18)
Девушка, учите матчасть.. На ваши "тезисы" нечего ответить, как только "Учиться, учиться, и учиться"..

Признайтесь себе, что вам просто нечего ответить :) И не нужно никаких цитат... Если не можете опровергунть аргументы собеседника, молчание будет более достойным ответом, чем попытка его "уязвить". Думаю, в вашем возрасте пора к этому придти... Раз уже вы так любите рассуждать о возрасте.
Зачем тратить время, занимаясь ликбезом? Есть книги, газеты, журналы. Я вообще то отвечала про сакральность не вам, а dvapiva....Одному из самых интересных собеседников здесь

(Мимоза @ 12.06.2008 - время: 11:27)
Зачем тратить время, занимаясь ликбезом? Есть книги, газеты, журналы. Я вообще то отвечала про сакральность не вам, а dvapiva....Одному из самых интересных собеседников здесь
Однако позволили себе прокомментировать мой ответ ему... Книги, газеты и журналы есть конечно, однако печально, что без обращения к ним вы не можете ничего возразить... Просто полезно иногда не только держать книги на полке, но также читать и запоминать...

(Кела @ 22.05.2008 - время: 11:23) (igorkio @ 22.05.2008 - время: 11:15) Плюс к этому деградация общества в целом и мужиков в частности. Нормальных мужиков остается все меньше и как правило, они уже женаты. Что остается тем женщинам, которым нормальных мужиков не хватило, выбирать из остального скопища быдла, алкашей, наркоманов и пр..?
Хочу добавить, не для кого не секрет что по статистике мужчин рождается меньше чем женщин(даже песня есть такая), к этому можно добавить печальную статистику что мужчин в молодом возрасте погибает в несколько раз больше чем женщин, плюс уже выше перечисленные наркоманы, алкоголики и просто идиоты... Нормальных остается совсем немного, плюс большая часть из них женаты. Вот так то...
ССылочку пожалуйста приведите где вы почерпнули подобную информацию.Во всём мире на 100 девочек рождается 105-110 мальчиков!В возрасте лет до 35 МУЖЧИН БОЛЬШЕ.А если учесть что девушка 20-ти лет востребована как и своими ровесниками так и мужчинами на 10-20 лет старше и более , то за женщин СУПЕР КОНКУРЕНЦИЯ!Другой вопрос что женихов как и денег много не бывает , хочеццо ж прынца или шейха какого захудалого.Вот их как раз на всех не хватает.А то что нормальных парней мало - чушь полная!Жениться нет на ком - вот это проблема , либо девка страшная , либо шалава , а за порядочных и более менее факабельных - борьба как на войне!

(Lеvi @ 12.06.2008 - время: 19:43) (Кела @ 22.05.2008 - время: 11:23) (igorkio @ 22.05.2008 - время: 11:15) Плюс к этому деградация общества в целом и мужиков в частности. Нормальных мужиков остается все меньше и как правило, они уже женаты. Что остается тем женщинам, которым нормальных мужиков не хватило, выбирать из остального скопища быдла, алкашей, наркоманов и пр..?
Хочу добавить, не для кого не секрет что по статистике мужчин рождается меньше чем женщин(даже песня есть такая), к этому можно добавить печальную статистику что мужчин в молодом возрасте погибает в несколько раз больше чем женщин, плюс уже выше перечисленные наркоманы, алкоголики и просто идиоты... Нормальных остается совсем немного, плюс большая часть из них женаты. Вот так то...
ССылочку пожалуйста приведите где вы почерпнули подобную информацию.Во всём мире на 100 девочек рождается 105-110 мальчиков!В возрасте лет до 35 МУЖЧИН БОЛЬШЕ.А если учесть что девушка 20-ти лет востребована как и своими ровесниками так и мужчинами на 10-20 лет старше и более , то за женщин СУПЕР КОНКУРЕНЦИЯ!Другой вопрос что женихов как и денег много не бывает , хочеццо ж прынца или шейха какого захудалого.Вот их как раз на всех не хватает.А то что нормальных парней мало - чушь полная!Жениться нет на ком - вот это проблема , либо девка страшная , либо шалава , а за порядочных и более менее факабельных - борьба как на войне!
Да ладно тебе)))
Где ты войну за девок увидел? Это мож в Финляндии война?

(Грешный Ангел @ 13.06.2008 - время: 03:52) (Lеvi @ 12.06.2008 - время: 19:43) (Кела @ 22.05.2008 - время: 11:23) (igorkio @ 22.05.2008 - время: 11:15) Плюс к этому деградация общества в целом и мужиков в частности. Нормальных мужиков остается все меньше и как правило, они уже женаты. Что остается тем женщинам, которым нормальных мужиков не хватило, выбирать из остального скопища быдла, алкашей, наркоманов и пр..?
Хочу добавить, не для кого не секрет что по статистике мужчин рождается меньше чем женщин(даже песня есть такая), к этому можно добавить печальную статистику что мужчин в молодом возрасте погибает в несколько раз больше чем женщин, плюс уже выше перечисленные наркоманы, алкоголики и просто идиоты... Нормальных остается совсем немного, плюс большая часть из них женаты. Вот так то...
ССылочку пожалуйста приведите где вы почерпнули подобную информацию.Во всём мире на 100 девочек рождается 105-110 мальчиков!В возрасте лет до 35 МУЖЧИН БОЛЬШЕ.А если учесть что девушка 20-ти лет востребована как и своими ровесниками так и мужчинами на 10-20 лет старше и более , то за женщин СУПЕР КОНКУРЕНЦИЯ!Другой вопрос что женихов как и денег много не бывает , хочеццо ж прынца или шейха какого захудалого.Вот их как раз на всех не хватает.А то что нормальных парней мало - чушь полная!Жениться нет на ком - вот это проблема , либо девка страшная , либо шалава , а за порядочных и более менее факабельных - борьба как на войне!
Да ладно тебе)))
Где ты войну за девок увидел? Это мож в Финляндии война?
Ангел, сходи на сайт Госкомстата, хроники военных действий мужчин за девичьи сердца ты там не найдешь, но вот статистическую выборку численности обоих полов различных возрастных групп как по России в целом, так и по регионам в динамике пошедших лет сможешь увидеть.

(Lеvi @ 12.06.2008 - время: 19:43) (Кела @ 22.05.2008 - время: 11:23) (igorkio @ 22.05.2008 - время: 11:15) Плюс к этому деградация общества в целом и мужиков в частности. Нормальных мужиков остается все меньше и как правило, они уже женаты. Что остается тем женщинам, которым нормальных мужиков не хватило, выбирать из остального скопища быдла, алкашей, наркоманов и пр..?
Хочу добавить, не для кого не секрет что по статистике мужчин рождается меньше чем женщин(даже песня есть такая), к этому можно добавить печальную статистику что мужчин в молодом возрасте погибает в несколько раз больше чем женщин, плюс уже выше перечисленные наркоманы, алкоголики и просто идиоты... Нормальных остается совсем немного, плюс большая часть из них женаты. Вот так то...
ССылочку пожалуйста приведите где вы почерпнули подобную информацию.Во всём мире на 100 девочек рождается 105-110 мальчиков!В возрасте лет до 35 МУЖЧИН БОЛЬШЕ.А если учесть что девушка 20-ти лет востребована как и своими ровесниками так и мужчинами на 10-20 лет старше и более , то за женщин СУПЕР КОНКУРЕНЦИЯ!Другой вопрос что женихов как и денег много не бывает , хочеццо ж прынца или шейха какого захудалого.Вот их как раз на всех не хватает.А то что нормальных парней мало - чушь полная!Жениться нет на ком - вот это проблема , либо девка страшная , либо шалава , а за порядочных и более менее факабельных - борьба как на войне!
Жениться сейчас не очень то хотят.. Вот еще в чем проблема...


Мысли вслух - как жалко, что у данной версии форумного движка нет функции "игнорировать" пользователя. Нажимаешь кнопочку и будешь видеть только его аватар.. Удобно то как..

(Jessy @ 12.06.2008 - время: 11:19) Я уже говорила о том, что "таинство" и "сакральность" - не одно и то же. И не все люди религиозны. Многие религиозны только на словах. А что касается русских людей, то Ленин как-то иронично писал, что русский мужик вспоминает о Боге лишь, почесывая в одном месте (в одном издании прямо указывалось, в каком). Думаю, есть какая-то правда в его словах.
К тому же представления общества о должном часто расходятся с тем, что есть на самом деле. Сразу вспоминаются здесь римские папы со своими оргиями... Да и вообще примеров-то множество можно привести.
Ну, и я понятие "сакральный" использую исключительно с позиций религиозных (прошу не путать с доминирующими в обществе христианскими и иже с ними верованиями). Если бы Вы знали историю родного края, то для Вас вопрос о сакральности секса у славян (а не ортодоксальных христиан, коими население стало в последнюю 1000 лет) даже не возникал бы. Весь пантеон славянских богов - родственники (славянам в том числе). Ведь славяне - "Дажьбожьи внуци" (см. "Слово о Полку Игореве"). Как уважающий себя внук Солнца будет иначе смотреть на вопросы продолжения своего рода? Как иначе можно смотреть на супружье ложе, самой Ладой освящённое? Продолжение рода есть чисто религиозный акт, равно как и сама жизнь во всей её неотделённости от Природы. Славянин жил с сонмищем своих Богов в душе, окружённый сонмищем своих Богов в Природе. Живые в Живе пребывали. Такова была основа именно религиозности. Я не идеализирую их, а пытаюсь показать рациональное в их неотделении себы от природы. Такой подход засталял знать (ведать) Природу и надеяться только на себя, а не уповать на верховное божество (и списывать на это божество все свои промахи).
С кровавым внедрением чужеродного верования началось умертвие всего живого. Живую религию заменили на мёртвую веру (буквально, веру в мертвеца). Появилась окружающая среда с её загаженностью (интересно, кто же это её загадил?) и прочие доселе невиданные напасти. В конце концов и последнего (хоть и чужого) божка отняли, всех в атеисты записали. Ну, и как результат, стали исчезать.
И поделом. Не отделяй себя от того, в чём живёшь. И не стесняйся принимать ответственность за содеянное. Познай свой Род от истока и пойми, кто ты есть. Подумай, каким ты будешь в следующем воплощении (в своих детях). Тогда естественным образом будешь смотреть на соитие как на религиозное и священное деяние. Дабы не опозорить всех своих Богов следующей своей жизнью. Свою породу надо улучшать. Хочешь выжить - будь истинно религиозен, то есть имей постоянную душевную связь со своими Богами. Ибо только они бескорыстно, по настоящему любят тебя. Как любила бабушка просто за то, что ты - её внучёк (или внучка, в зависимости от пола).
Так-то надо обществу сподвигаться, а не то вовсе сгинет.

(dvapiva @ 13.06.2008 - время: 03:09) (Jessy @ 12.06.2008 - время: 11:19) Я уже говорила о том, что "таинство" и "сакральность" - не одно и то же. И не все люди религиозны. Многие религиозны только на словах. А что касается русских людей, то Ленин как-то иронично писал, что русский мужик вспоминает о Боге лишь, почесывая в одном месте (в одном издании прямо указывалось, в каком). Думаю, есть какая-то правда в его словах.
К тому же представления общества о должном часто расходятся с тем, что есть на самом деле. Сразу вспоминаются здесь римские папы со своими оргиями... Да и вообще примеров-то множество можно привести.
Ну, и я понятие "сакральный" использую исключительно с позиций религиозных (прошу не путать с доминирующими в обществе христианскими и иже с ними верованиями). Если бы Вы знали историю родного края, то для Вас вопрос о сакральности секса у славян (а не ортодоксальных христиан, коими население стало в последнюю 1000 лет) даже не возникал бы. Весь пантеон славянских богов - родственники (славянам в том числе). Ведь славяне - "Дажьбожьи внуци" (см. "Слово о Полку Игореве"). Как уважающий себя внук Солнца будет иначе смотреть на вопросы продолжения своего рода? Как иначе можно смотреть на супружье ложе, самой Ладой освящённое? Продолжение рода есть чисто религиозный акт, равно как и сама жизнь во всей её неотделённости от Природы. Славянин жил с сонмищем своих Богов в душе, окружённый сонмищем своих Богов в Природе. Живые в Живе пребывали. Такова была основа именно религиозности. Я не идеализирую их, а пытаюсь показать рациональное в их неотделении себы от природы. Такой подход засталял знать (ведать) Природу и надеяться только на себя, а не уповать на верховное божество (и списывать на это божество все свои промахи).
С кровавым внедрением чужеродного верования началось умертвие всего живого. Живую религию заменили на мёртвую веру (буквально, веру в мертвеца). Появилась окружающая среда с её загаженностью (интересно, кто же это её загадил?) и прочие доселе невиданные напасти. В конце концов и последнего (хоть и чужого) божка отняли, всех в атеисты записали. Ну, и как результат, стали исчезать.
И поделом. Не отделяй себя от того, в чём живёшь. И не стесняйся принимать ответственность за содеянное. Познай свой Род от истока и пойми, кто ты есть. Подумай, каким ты будешь в следующем воплощении (в своих детях). Тогда естественным образом будешь смотреть на соитие как на религиозное и священное деяние. Дабы не опозорить всех своих Богов следующей своей жизнью. Свою породу надо улучшать. Хочешь выжить - будь истинно религиозен, то есть имей постоянную душевную связь со своими Богами. Ибо только они бескорыстно, по настоящему любят тебя. Как любила бабушка просто за то, что ты - её внучёк (или внучка, в зависимости от пола).
Так-то надо обществу сподвигаться, а не то вовсе сгинет.
Вы много лишнего понаписали... Зачем?
Вы утверждаете, что секс был сакральным всегда и во всем времена, и приводите в доказательство мне примеры из истории Древнего мира... Без комментариев.
Мифологическому сознанию присуще обожествление бытовых явлений и стихий. Но чего стоит такое обожествление, если священным окажется и секс, и шишка, неожиданно упавшая на голову?
К тому же, обожествление секса вы так и не доказали - у вас одни только предположения. Вы опять начали обвинять меня в незнании истории "родного края" (не задумываясь даже о том, что может родной мой край совсем не тот), что опять-таки очень некрасиво. Любой школьник знаком с верованиями восточных славян... Но не любой даже историк, задумавшись об обожествлении полового акта славянами, придет к тем же выводам, что и вы. Знаете, прежде чем утверждать что-либо, нужно иметь четкие доказательства, а не предположения.

(Мимоза @ 13.06.2008 - время: 01:39) (Lеvi @ 12.06.2008 - время: 19:43) (Кела @ 22.05.2008 - время: 11:23) (igorkio @ 22.05.2008 - время: 11:15) Плюс к этому деградация общества в целом и мужиков в частности. Нормальных мужиков остается все меньше и как правило, они уже женаты. Что остается тем женщинам, которым нормальных мужиков не хватило, выбирать из остального скопища быдла, алкашей, наркоманов и пр..?
Хочу добавить, не для кого не секрет что по статистике мужчин рождается меньше чем женщин(даже песня есть такая), к этому можно добавить печальную статистику что мужчин в молодом возрасте погибает в несколько раз больше чем женщин, плюс уже выше перечисленные наркоманы, алкоголики и просто идиоты... Нормальных остается совсем немного, плюс большая часть из них женаты. Вот так то...
ССылочку пожалуйста приведите где вы почерпнули подобную информацию.Во всём мире на 100 девочек рождается 105-110 мальчиков!В возрасте лет до 35 МУЖЧИН БОЛЬШЕ.А если учесть что девушка 20-ти лет востребована как и своими ровесниками так и мужчинами на 10-20 лет старше и более , то за женщин СУПЕР КОНКУРЕНЦИЯ!Другой вопрос что женихов как и денег много не бывает , хочеццо ж прынца или шейха какого захудалого.Вот их как раз на всех не хватает.А то что нормальных парней мало - чушь полная!Жениться нет на ком - вот это проблема , либо девка страшная , либо шалава , а за порядочных и более менее факабельных - борьба как на войне!
Жениться сейчас не очень то хотят.. Вот еще в чем проблема...


Мысли вслух - как жалко, что у данной версии форумного движка нет функции "игнорировать" пользователя. Нажимаешь кнопочку и будешь видеть только его аватар.. Удобно то как..
Жениться не хотят?
Да что Вы говорите?Покажите мне хоть одного придурка который не захотел бы жениться на красивой и порядочной девушке!
А на страшных и шалавах - ясен перец не хотят , нафиг они сдались в качестве жены?Такого добра можно хоть каждый день новую иметь!
А вот красавицы и умницы замуж как раз и не спешат.Зачем если можно ковыряться в женихах как в вазе с конфетами?Замуж хотят только страшные и никчёмные девки да и то не за абы кого.Всем оллигархов подавай!

(Jessy @ 13.06.2008 - время: 13:30) Вы много лишнего понаписали... Зачем?
Вы утверждаете, что секс был сакральным всегда и во всем времена, и приводите в доказательство мне примеры из истории Древнего мира... Без комментариев.
Мифологическому сознанию присуще обожествление бытовых явлений и стихий. Но чего стоит такое обожествление, если священным окажется и секс, и шишка, неожиданно упавшая на голову?
К тому же, обожествление секса вы так и не доказали - у вас одни только предположения. Вы опять начали обвинять меня в незнании истории "родного края" (не задумываясь даже о том, что может родной мой край совсем не тот), что опять-таки очень некрасиво. Любой школьник знаком с верованиями восточных славян... Но не любой даже историк, задумавшись об обожествлении полового акта славянами, придет к тем же выводам, что и вы. Знаете, прежде чем утверждать что-либо, нужно иметь четкие доказательства, а не предположения.
Вы, наверное, заметили, чьл я ничего Вам не пытаюсь доказать. Я пытаюсь развить тему: что происходит с обществом? Моя мысль состоит в том, что общество умирает. И пытаюсь показать, почему. И пытаюсь быть конструктивным, то есть показать всем заинтересованным выход из создавшейся ситуации. Только и всего. А перевоспитывать, переучивать, раскрывать глаза на и пр. не входит в мои планы. Кому надо, тот воспримет.

(dvapiva @ 13.06.2008 - время: 23:34) Моя мысль состоит в том, что общество умирает.
Не хочу вас разочаровывать, но люди с подобными взглядами есть в каждом поколении, и лучше всяких других слов приведу известный отрывок из монолога Чацкого:
"А судьи кто?- За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют всё песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже".

(Jessy @ 14.06.2008 - время: 15:38)
Не хочу вас разочаровывать
И не нужно больше!
все уже понятно))

вы хотели добавить по теме?

Ну, а раз всё понятно, то тему будем считать раскрытой, с обществом всё в порядке.
Тут гражданку одну с Прованса встретил совершенно случайно (гражданка адрес спрашивала - домик хочет прикупить в нашей округе). Так вот у них там тоже с обществом всё в порядке, только пришлая североафриканская чернота проходу не даёт коренным жителям. Вот и бегут кто куда может. Гражданочка вот при деньгах в штатах хатёнку подыискивает. Кто победнее, те на север оттягиваются. Но это - их проблемы. В России таких проблем в принципе быть не может. Или я ошибаюсь?

(dvapiva @ 16.06.2008 - время: 23:58) Ну, а раз всё понятно, то тему будем считать раскрытой, с обществом всё в порядке.
Тут гражданку одну с Прованса встретил совершенно случайно (гражданка адрес спрашивала - домик хочет прикупить в нашей округе). Так вот у них там тоже с обществом всё в порядке, только пришлая североафриканская чернота проходу не даёт коренным жителям. Вот и бегут кто куда может. Гражданочка вот при деньгах в штатах хатёнку подыискивает. Кто победнее, те на север оттягиваются. Но это - их проблемы. В России таких проблем в принципе быть не может. Или я ошибаюсь?
Мне стыдно за вас. То, что вы написали, - отвратительное проявление нетерпимости, и ниже моего достоинства продолжать общаться с вами.

(Jessy @ 17.06.2008 - время: 00:06) Мне стыдно за вас. То, что вы написали, - отвратительное проявление нетерпимости, и ниже моего достоинства продолжать общаться с вами.
Ты бы про эту терпимость спросила у тех, что из окон WTC прыгали в сентябре 2001 года.
Они бы тебе всё объяснили, если бы смогли. И нет у тебя никакого понимания. Сплошной бурелом.

(dvapiva @ 17.06.2008 - время: 23:32)
Ты бы про эту терпимость спросила у тех, что из окон WTC прыгали в сентябре 2001 года.
Они бы тебе всё объяснили, если бы смогли. И нет у тебя никакого понимания. Сплошной бурелом.
У тебя-то какое понимание? Ты-то со своей расистской пропагандой какое право имеешь осуждать поступки других ТАКИХ ЖЕ экстремистов, как и ты? Право на это есть только у цивилизованных людей, которые не дискриминируют других по религиозным, расовым, национальным, социальным и проч. признакам, и которые понимают, что нетерпимость и ненависть не решают проблему, а лишь порождают то же самое в ответ.

(Jessy @ 18.06.2008 - время: 11:12) нетерпимость и ненависть не решают проблему, а лишь порождают то же самое в ответ.
Нетерпимость и ненависть - двигатели прогресса. Если бы все друг друга любили и уважали, то общество умерло бы от ожирения. Вот и эта темка прогрессирует. Только, похоже, чуть в сторону от тематики форума

(Pussy Ripper @ 18.06.2008 - время: 11:18) (Jessy @ 18.06.2008 - время: 11:12) нетерпимость и ненависть не решают проблему, а лишь порождают то же самое в ответ.
Нетерпимость и ненависть - двигатели прогресса. Если бы все друг друга любили и уважали, то общество умерло бы от ожирения. Вот и эта темка прогрессирует. Только, похоже, чуть в сторону от тематики форума
Ну так приведите нам примеры, когда именно нетерпимость и ненависть способствовали прогрессу? Прогрессу в какой-то мере способствовало нарушение запретов, а нетерпимость лучше всего способствовала геноциду. Её проявления есть ни что иное как нарушение прав человека. Современные государства борятся с ней на внутреннем и международном уровне.