Что может сказать тот, кто ни разу не изменил?

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:25) (Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 13:20) Да уж, не хотелось бы мне так жить... и слава богу я так не живу. Брезгую я такими отношениями, противно. (Ничего личного) ИМХО
Тогда интересно, а каков ваш семейный стаж и количество детей?
6 лет, один ребенок, пока, планируем еще.

(Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 13:26) ППКС. А еще я предлагаю (только без обид) спроецировать свои отношения с женой/мужем на своих деток: любой здравомыслящий родитель желает счастья своему ребенку, и вот придет это дите и скажет : папа, моя /мой муж/жена мне изменяет, мне плохо, помоги мне, что делать Вот интересно, что папа Игорь будет говорить своему дитю? Как утешать?
Как, как, да очень просто, скажу: -"А тебе кто мешает?" и что это все мелочи по сравнению с мировой революцией.
В том то и дело, что желают счастья, а не супружеской "верности", не в ней одной счастье

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:35) (Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 13:26) ППКС. А еще я предлагаю (только без обид) спроецировать свои отношения  с женой/мужем на своих деток: любой здравомыслящий родитель желает счастья своему ребенку, и вот придет это дите и скажет : папа, моя /мой муж/жена мне изменяет, мне плохо, помоги мне, что делать Вот интересно, что папа Игорь будет говорить своему дитю? Как утешать?
Как, как, да очень просто, скажу: -"А тебе кто мешает?" и что это все мелочи по сравнению с мировой революцией.
В том то и дело, что желают счастья, а не супружеской "верности", не в ней одной счастье
а вы понимаете, что для вашего дитя счастье может заключаться как раз в супружеской верности????????? Ну не все же такие люди, как вы! А еще вы понимаете, что можете такими ответами нажить врага в лице своего же дитя?????

(Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 13:27) (igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:25)
Тогда интересно, а каков ваш семейный стаж и количество детей?
6 лет, один ребенок, пока, планируем еще.
Ну так это еще для семьи детский возраст. У нас то уже старшей дочери в январе будет 17. Так что просто ты еще не знаешь, что тебя ждет впереди и изменится ли мировоззрение. Ведь вполне вероятно, что просто придется быть мудрой, а может и не придется, тут как карта ляжет, загадывать бесполезно.
Ведь уверенность в том, как поступишь в какой либо ситуации, может существенно разойтись с поступком в случае реально сложившейся ситуации.
Я ведь тоже в молодости был уверен что "Изменит - убью!!" ... не убил
Более того, понял, что ничего такого со мной в общем то не случилось, если не впадать в истерику и не строить из этого вселенскую катастрофу, то все это легко переживается. Вся беда в том, что человек просто не может без того, чтобы время от времени чувствовать себя несчастным, почему - никому не известно.

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:48) Ну так это еще для семьи детский возраст. У нас то уже старшей дочери в январе будет 17. Так что просто ты еще не знаешь, что тебя ждет впереди и изменится ли мировоззрение. Ведь вполне вероятно, что просто придется быть мудрой, а может и не придется, тут как карта ляжет, загадывать бесполезно.
Ведь уверенность в том, как поступишь в какой либо ситуации, может существенно разойтись с поступком в случае реально сложившейся ситуации.
Я ведь тоже в молодости был уверен что "Изменит - убью!!" ... не убил
Более того, понял, что ничего такого со мной в общем то не случилось, если не впадать в истерику и не строить из этого вселенскую катастрофу, то все это легко переживается. Вся беда в том, что человек просто не может без того, чтобы время от времени чувствовать себя несчастным, почему - никому не известно.
Так и думала, что ответите именно так. Куда уж нам молодым и зеленым до вас, только дело-то не в количестве прожитого вместе времени.

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:03)То есть, по сути, мы уже разобрались, что для мужа это очень даже неплохо, осталось разобраться, чего же конкретно в этом плохого для жены... Ой, и не говорите ! Я вот тоже всё размышляла, чего ж мне так плохо-то оттого, что муж любовницу любит. Почему б не жить-то дальше? Тем более он предлагал подождать, когда у него напасть эта, любовь, пройдёт.
Но это же невыносимо - жить с человеком, понимая, что он любит кого-то на стороне.
Это ж какому надо быть мужику сильному, чтоб не раздражаться, что тут (в семье) недопоняли, как поняли бы "там", здесь не похвалили, как похвалили бы "там", что тело тут не такое привлекательное, как "там"? Это же у мужика - постоянный стресс: "возмещать головой" жене то, что он дарит с радостью и не задумываясь "там".
Как у Вас это получается, как Вы утрясаете с собственной душой свои половые интересы, - загадка для меня. Как Вы не сваливаетесь в душевную привязанность к любовницам?
Единственный реальный путь в такой ситуации - "психологический развод". Когда в семье решаются чисто утилитарные вещи. С детьми оба родителя общаются нормально, но между собой.... должно быть какое-то усечённое общение: денег дать на семью, ребёнка на пиянину отвести, другой дочери - денег на образование дать, обсудить, что новые шмотки нужны, и т.д. А что у кого на душе, что есть радостно для тебя, какие у тебя мечты - нет, про это невозможно говорить: душа либо открыта, либо закрыта. Она не может наполовину раскрыться.

(Да, и к тому же - просто противно прикасаться к телу, к которому несколько часов назад прикасалась другая).

(Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 13:39) а вы понимаете, что для вашего дитя счастье может заключаться как раз в супружеской верности????????? Ну не все же такие люди, как вы! А еще вы понимаете, что можете такими ответами нажить врага в лице своего же дитя?????
Вот опять же, слова может являются лишь предположением, может, случится так, а может и не случится, а может и наоборот, зять придет и начнет плакаться... Но решение то все равно принимать, исходя из сложившейся ситуации. Есть способы убеждения, они, в общем то, классические, по крайней мере на МВА их изучают. Самый простой и действенный - упрощенно - встать сначала полностью на сторону того, кого нужно убедить, а потом постепенно "повести" в том направлении, куда нужно

(Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 13:56) только дело-то не в количестве прожитого вместе времени.
правильно, а еще и в возрасте и количестве того, что вас связывает.

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:48)человек просто не может без того, чтобы время от времени чувствовать себя несчастным, почему - никому не известно.
М-м-м-м....
Т.е. Вы чувствуете, что жена временами ощущает себя несчастной, но Ваша психика срабатывает защитно для Вас: "Это не из-за меня. Я не виноват, я ничего не должен."?

(Тётя Ле. @ 17.10.2008 - время: 14:00) Но это же невыносимо - жить с человеком, понимая, что он любит кого-то на стороне.
А если на стороне он не любит? А если просто получает удовольствие, как на охоте и рыбалке? Как у Вас это получается, как Вы утрясаете с собственной душой свои половые интересы, - загадка для меня. Как Вы не сваливаетесь в душевную привязанность к любовницам?
Единственный реальный путь в такой ситуации - "психологический развод". Когда в семье решаются чисто утилитарные вещи. С детьми оба родителя общаются нормально, но между собой.... должно быть какое-то усечённое общение: денег дать на семью, ребёнка на пиянину отвести, другой дочери - денег на образование дать, обсудить, что новые шмотки нужны, и т.д. А что у кого на душе, что есть радостно для тебя, какие у тебя мечты - нет, про это невозможно говорить: душа либо открыта, либо закрыта. Она не может наполовину раскрыться.
Как это не может? Душа она ведь не чья нибудь, а своя собственная и раскрытие легко управляемо.
(Да, и к тому же - просто противно прикасаться к телу, к которому несколько часов назад прикасалась другая).
Во первых, это просто психологический барьер. Во вторых, откуда известно количество времени, назад которое к нему кто то прикасался? В третьих, а если прошли целые сутки и он 5 раз помылся с хозяйственным мылом?
В четвертых, а если муж к примеру ассенизатор, так вообще не прикасаться к нему?
То есть все это условности в своей голове

(Тётя Ле. @ 17.10.2008 - время: 14:08) (igorkio @ 17.10.2008 - время: 13:48)человек просто не может без того, чтобы время от времени чувствовать себя несчастным, почему - никому не известно.
М-м-м-м....
Т.е. Вы чувствуете, что жена временами ощущает себя несчастной, но Ваша психика срабатывает защитно для Вас: "Это не из-за меня. Я не виноват, я ничего не должен."?
Да нет, я не про это, а про то, что любой человек, даже если ему и не изменяют, всегда найдет, в чем ему быть несчастным, в отсутствии ли шубы, в недостаточности ли средств, в переизбытке или недостатке секса, в задержках супругов на работе, в отношении коллег по работе, в непослушных детях, в маленьком пенисе, в маленьких грудях и пр.., пр..,пр...

То, что муж любит любовницу,
то, что муж не любит жену,
и то, что муж имеет просто секс с кем-то на стороне, - это три разных плохо.
И рассматривать их нужно по-отдельности.

а вы понимаете, что для вашего дитя счастье может заключаться как раз в супружеской верности????????? А дитя так надо воспитывать, чтоб оно училось уважать чужие точки зрения.

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 14:17)Как это не может? Душа она ведь не чья нибудь, а своя собственная и раскрытие  легко управляемо.М-м-м...ну вот, например, я с "раскрытой" душой задаю вопрос, совершенно невинный, мужу (типа - не дозвонилась до него по поводу стройматериалов) и вижу, что он врёт в ответ (потому что правда - это: "Я трахался в обеденный перерыв с той-то, и у меня был отключён сотовый"). Ну, вижу я, что он врёт. Без слов. По глазам. Ну, и какого хрена я должна размышлять, могу я задать вопрос или не могу, чтоб не ставить его в положение лгуна? Я не хочу, чтоб мне врали, и я не хочу думать, что вот это - можно спрашивать, а вот это - нельзя, а "вот тут мы рыбу заворачивали".
Вот это я и называю "открытой душой".
А если Вы "управляете раскрытием", то это, видимо, такое балансирование в отношениях... Но это же тоже требует сил... И они когда-нибудь таки кончатся...

(igorkio @ 17.10.2008 - время: 14:17) Во первых, это просто психологический барьер. Во вторых, откуда известно количество времени, назад которое к нему кто то прикасался? В третьих, а если прошли целые сутки и он 5 раз помылся с хозяйственным мылом?
В четвертых, а если муж к примеру ассенизатор, так вообще не прикасаться к нему?
То есть все это условности в своей голове


Бред вы говорите, уважаемый, дело не в количестве и качестве мытья после любовницы, с туалетным мылом или хозяйственным , и не в том , что муж может работать ассенизатором. У меня такое ощущение сложилось, что вы за что-то мстите свое жене таким вот образом.

(Тётя Ле. @ 17.10.2008 - время: 14:44) М-м-м...ну вот, например, я с "раскрытой" душой задаю вопрос, совершенно невинный, мужу (типа - не дозвонилась до него по поводу стройматериалов) и вижу, что он врёт в ответ (потому что правда - это: "Я трахался в обеденный перерыв с той-то, и у меня был отключён сотовый"). Ну, вижу я, что он врёт. Без слов. По глазам. Ну, и какого хрена я должна размышлять, могу я задать вопрос или не могу, чтоб не ставить его в положение лгуна? Я не хочу, чтоб мне врали, и я не хочу думать, что вот это - можно спрашивать, а вот это - нельзя, а "вот тут мы рыбу заворачивали".
Вот это я и называю "открытой душой".
А если Вы "управляете раскрытием", то это, видимо, такое балансирование в отношениях... Но это же тоже требует сил... И они когда-нибудь таки кончатся...
ППКС. А вы продолжаете жить вместе, зная, что ваш муж изменяет или вы разошлись? Честно - я бы удавила такого мужа, извините если что, обидеть не хочу, как -то грустно становится:(

(Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 15:44)А вы продолжаете жить вместе, зная, что ваш муж изменяет, или вы разошлись? У меня кончились силы жить в состоянии "психологического развода", и теперь мы живём на разных территориях, кайфуя (я, во всяком случае) от свободы.

(Тётя Ле. @ 17.10.2008 - время: 16:23) У меня кончились силы жить в состоянии "психологического развода", и теперь мы живём на разных территориях, кайфуя (я, во всяком случае) от свободы.
Вы молодец, нашли в себе силы поступить так, как это нужно было для вас. Для такого поступка надо иметь много сил. Зато теперь вам легче дышать!

(Обаятельная @ 17.10.2008 - время: 17:16) (Тётя Ле. @ 17.10.2008 - время: 16:23) У меня кончились силы жить в состоянии "психологического развода", и теперь мы живём на разных территориях, кайфуя (я, во всяком случае) от свободы.
Вы молодец, нашли в себе силы поступить так, как это нужно было для вас. Для такого поступка надо иметь много сил. Зато теперь вам легче дышать!
Ну так легче всего разбежаться. А вот понять своего супруга, намного тяжелее.

(pohhabych @ 17.10.2008 - время: 18:12) Ну так легче всего разбежаться. А вот понять своего супруга, намного тяжелее.
Понять - не всегда равно принять.

(Яли @ 17.10.2008 - время: 18:41)Понять - не всегда равно принять.Именно-именно.
Есть какие-то вещи, которые ты понимаешь, и:"Поступай как считаешь нужным.", но - "БЕЗ меня".