А я ей разрешаю!
Tretto
Специалист
9/7/2006, 10:25:40 PM
Речь вообще помоему идет тут о половом партнерстве/сожительстве ...тогда эта форма отношенией вполне допускает измену , неважно какую/какой формы или в какую обертку ее завернуть - суть ясна.
В браке же считаю эти движения неприемлимыми -(естессна если брак предполагает наличие ЛЮБВИ) господа...грязненько как то сие (я в смысле о чувствах/морали)..)
В браке же считаю эти движения неприемлимыми -(естессна если брак предполагает наличие ЛЮБВИ) господа...грязненько как то сие (я в смысле о чувствах/морали)..)
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 1:03:19 AM
(Tretto @ 07.09.2006 - время: 18:25) Речь вообще помоему идет тут о половом партнерстве/сожительстве ...тогда эта форма отношенией вполне допускает измену , неважно какую/какой формы или в какую обертку ее завернуть - суть ясна.
В браке же считаю эти движения неприемлимыми -(естессна если брак предполагает наличие ЛЮБВИ) господа...грязненько как то сие (я в смысле о чувствах/морали)..)
Речь идёт о семье. Т.е. многолетнем жизненном союзе, предполагающем совместное проживание и рождение детей. Речь также о том, что не всё измена, что в чужой постели. А если у вас такие грязные чувства/мораль - то вымойте их. Или выкиньте. А других своей грязью марать - не надо. Могут не понять такой прикол, обидеться, и, как следствие - обидеть в ответ.
В браке же считаю эти движения неприемлимыми -(естессна если брак предполагает наличие ЛЮБВИ) господа...грязненько как то сие (я в смысле о чувствах/морали)..)
Речь идёт о семье. Т.е. многолетнем жизненном союзе, предполагающем совместное проживание и рождение детей. Речь также о том, что не всё измена, что в чужой постели. А если у вас такие грязные чувства/мораль - то вымойте их. Или выкиньте. А других своей грязью марать - не надо. Могут не понять такой прикол, обидеться, и, как следствие - обидеть в ответ.
Read"n"Doc
Новичок
9/8/2006, 1:04:33 AM
(Tretto @ 07.09.2006 - время: 18:25) Речь вообще помоему идет тут о половом партнерстве/сожительстве ...тогда эта форма отношенией вполне допускает измену , неважно какую/какой формы или в какую обертку ее завернуть - суть ясна.
В браке же считаю эти движения неприемлимыми -(естессна если брак предполагает наличие ЛЮБВИ) господа...грязненько как то сие (я в смысле о чувствах/морали)..)
Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.
Относительно Вашего мнения, ну вобщем не стоит так безапеляционно и резко. Опять же принцип терпимости соблюсти неплохо бы.
И как следствие - мораль у каждого своя (насильников и убийц не считаем). Относительно морали общественной... вдолбленой, навязанной, всосаной с молоком материнским.... Ну надоело вообще то. Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали. Живущего по чужим правилам, по чужому разумению и все той же морали, ждет в конце жизни весьма глубокое разочарование.
В браке же считаю эти движения неприемлимыми -(естессна если брак предполагает наличие ЛЮБВИ) господа...грязненько как то сие (я в смысле о чувствах/морали)..)
Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.
Относительно Вашего мнения, ну вобщем не стоит так безапеляционно и резко. Опять же принцип терпимости соблюсти неплохо бы.
И как следствие - мораль у каждого своя (насильников и убийц не считаем). Относительно морали общественной... вдолбленой, навязанной, всосаной с молоком материнским.... Ну надоело вообще то. Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали. Живущего по чужим правилам, по чужому разумению и все той же морали, ждет в конце жизни весьма глубокое разочарование.
Read"n"Doc
Новичок
9/8/2006, 1:14:15 AM
(Скот учёный @ 07.09.2006 - время: 17:55) А ЧТО может произойти? Что такое страшное, чего не может произойти просто в обычной жизни, без легализации стороннего секса? По-моему, всё то же самое. Только я, в отличие от ревнивцев, знаю своего "заместителя". Следовательно, имею больше возможностей не позволить ему "подсидеть" меня. Впрочем, эта тема (апгрейда любовника до мужа) мной вообще не рассматривалась всерьёз. Не считаю это вероятным.
Действительно, разницы никой. Может произойти и так и эдак. И в "обычной" жизни и в "необычной". Разница лишь в том, что в одном из случаев проблемы могут быть созданы как бы "нашими же руками".
Теперь о том ЧТО именно может произойти..... Речь шла о "игре в любофф" и о том как женщина способна "заиграться" и что из этого может получиться. Буду честен, меня сие миновало (пока по крайней мере, тьфу-тьфу-тьфу).... а вот Destroyer, объявившись непременно пояснит нам по какой причине я сделал на этом акцент.
Действительно, разницы никой. Может произойти и так и эдак. И в "обычной" жизни и в "необычной". Разница лишь в том, что в одном из случаев проблемы могут быть созданы как бы "нашими же руками".
Теперь о том ЧТО именно может произойти..... Речь шла о "игре в любофф" и о том как женщина способна "заиграться" и что из этого может получиться. Буду честен, меня сие миновало (пока по крайней мере, тьфу-тьфу-тьфу).... а вот Destroyer, объявившись непременно пояснит нам по какой причине я сделал на этом акцент.
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 1:58:24 PM
(Destroyer @ 08.09.2006 - время: 09:27) Короче ей стало интересно проверить силу своего влияния. А секс отошел на второй план. И именно это мне не понравилось,хотя сначала было очень забавно. Самое интересное, что когда я просил ее прекратить общение, она его прекращала. Но точку в отношениях не ставила. Поэтому он продолжал атаковать ее звонками (он же не знал, что я в курсе) и через какое-то время общение возобновлялось.
Так вот. Всвязи с этим у меня возникает вопрос. Если секс в данном случае не измена, то что для вас ИЗМЕНА?
Для меня - это чувства, привязанность, любовь к другому партнеру. А для вас?
Ну, я бОльшего боялся. Это вроде бы и не страшно. Даже чувства - не женская любовь, а ближе к материнской. Не конкурент.
А для меня измена - сознательные действия во вред мне и нашему союзу. Такое было один раз, оставило неприятные воспоминания для обоих и, думаю, повториться не должно. Женщина, считающая себя обиженной - страшная сила. Саморазрушительная в том числе. И требуется то ещё "психологическое айкидо", чтоб её приземлить на мягкое.
А чувства на стороне - изменой не считаю. Если это чувства позитивные и к уходу от меня не склоняющие.
Так вот. Всвязи с этим у меня возникает вопрос. Если секс в данном случае не измена, то что для вас ИЗМЕНА?
Для меня - это чувства, привязанность, любовь к другому партнеру. А для вас?
Ну, я бОльшего боялся. Это вроде бы и не страшно. Даже чувства - не женская любовь, а ближе к материнской. Не конкурент.
А для меня измена - сознательные действия во вред мне и нашему союзу. Такое было один раз, оставило неприятные воспоминания для обоих и, думаю, повториться не должно. Женщина, считающая себя обиженной - страшная сила. Саморазрушительная в том числе. И требуется то ещё "психологическое айкидо", чтоб её приземлить на мягкое.
А чувства на стороне - изменой не считаю. Если это чувства позитивные и к уходу от меня не склоняющие.
melis
Профессионал
9/8/2006, 3:02:58 PM
Привет
зачем тебе это!!!
зачем тебе это!!!
Tretto
Специалист
9/8/2006, 4:39:03 PM
Хе Хе..) Подозревал такую реакцию)
Ученому Скоту отвечать как то неохота на его милый пост -)
Read'n'Doc(у):
*Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.* - А где тут спор просматривается ?)Я лишь высказал свое мнение - ни более!) Ни Боже упаси в свою веру никого не собираюсь обращать !)- не гожусь в миссионеры ).
А вот это просто замечательно !):*Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали* - Читаешь и ВСЕ становится предельно ясным -)Подогнатъ любое свое действо под СВОЮ мораль и все дела !
Мда..оправдать все можно и как при тебе трахают твою *любимую* или тебя трахают при *любимой* -) - и подогнать под какую то СВОЮ мораль.
Непонятно одно - как можно на этом/при этом строить семью , планировать/рожать детей и говорить о ЛЮБВИ ?)
Я далеко не ангел и не ханжа - все это пройдено когда то и свингерство тоже - не построишь на этом отношения/семью
Опять же чисто мое личное мнение никому не навязаное )
Ученому Скоту отвечать как то неохота на его милый пост -)
Read'n'Doc(у):
*Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.* - А где тут спор просматривается ?)Я лишь высказал свое мнение - ни более!) Ни Боже упаси в свою веру никого не собираюсь обращать !)- не гожусь в миссионеры ).
А вот это просто замечательно !):*Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали* - Читаешь и ВСЕ становится предельно ясным -)Подогнатъ любое свое действо под СВОЮ мораль и все дела !
Мда..оправдать все можно и как при тебе трахают твою *любимую* или тебя трахают при *любимой* -) - и подогнать под какую то СВОЮ мораль.
Непонятно одно - как можно на этом/при этом строить семью , планировать/рожать детей и говорить о ЛЮБВИ ?)
Я далеко не ангел и не ханжа - все это пройдено когда то и свингерство тоже - не построишь на этом отношения/семью
Опять же чисто мое личное мнение никому не навязаное )
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 5:11:54 PM
(Tretto @ 08.09.2006 - время: 12:39) Хе Хе..) Подозревал такую реакцию)
Ученому Скоту отвечать как то неохота на его милый пост -)
Read'n'Doc(у):
*Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.* - А где тут спор просматривается ?)Я лишь высказал свое мнение - ни более!) Ни Боже упаси в свою веру никого не собираюсь обращать !)- не гожусь в миссионеры ).
А вот это просто замечательно !):*Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали* - Читаешь и ВСЕ становится предельно ясным -)Подогнатъ любое свое действо под СВОЮ мораль и все дела !
Мда..оправдать все можно и как при тебе трахают твою *любимую* или тебя трахают при *любимой* -) - и подогнать под какую то СВОЮ мораль.
Непонятно одно - как можно на этом/при этом строить семью , планировать/рожать детей и говорить о ЛЮБВИ ?)
Я далеко не ангел и не ханжа - все это пройдено когда то и свингерство тоже - не построишь на этом отношения/семью
Опять же чисто мое личное мнение никому не навязаное )
Гм, реакция вполне очевидная, потому и ожидаемая. А ты какую хотел? Покаяние и смирение? А с чего бы? Я себя виновным, грязным, ущербным - не чувствую ничуть. Не кидайся грязью - и в тебя не будут. А начал - так получи. Насчёт своей морали, способной оправдать всё - так общественная тоже оправдывает, иной раз такое оправдывает, за что бы на кол сажать впору. И что, она лучше? А чем? Тем, что billion lemmings can't be wrong? А насчёт "непонятно" - ты ведь и не собираешься понимать. Как на этом можно строить семью - а на чём строить? На сексе? Семью? Действительно никак, будь это секс строго моногамный или наоборот, совершенно свободный. Ни на том, ни на другом семью не построишь. Семья на союзе людей строится, на желании жить вместе и вместе реагиовать на воздействия внешнего по отношению к той семье мира. Секс - лишь часть общения между супругами. Немаловажная, но не единственная, и даже не определяющая. И в открытой семье есть одна фича - в ней супруги вместе не только в горе, но и в радости, даже такой радости, которая в классической семье их сделала бы врагами. Так какая семья надёжнее-то?
Ученому Скоту отвечать как то неохота на его милый пост -)
Read'n'Doc(у):
*Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.* - А где тут спор просматривается ?)Я лишь высказал свое мнение - ни более!) Ни Боже упаси в свою веру никого не собираюсь обращать !)- не гожусь в миссионеры ).
А вот это просто замечательно !):*Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали* - Читаешь и ВСЕ становится предельно ясным -)Подогнатъ любое свое действо под СВОЮ мораль и все дела !
Мда..оправдать все можно и как при тебе трахают твою *любимую* или тебя трахают при *любимой* -) - и подогнать под какую то СВОЮ мораль.
Непонятно одно - как можно на этом/при этом строить семью , планировать/рожать детей и говорить о ЛЮБВИ ?)
Я далеко не ангел и не ханжа - все это пройдено когда то и свингерство тоже - не построишь на этом отношения/семью
Опять же чисто мое личное мнение никому не навязаное )
Гм, реакция вполне очевидная, потому и ожидаемая. А ты какую хотел? Покаяние и смирение? А с чего бы? Я себя виновным, грязным, ущербным - не чувствую ничуть. Не кидайся грязью - и в тебя не будут. А начал - так получи. Насчёт своей морали, способной оправдать всё - так общественная тоже оправдывает, иной раз такое оправдывает, за что бы на кол сажать впору. И что, она лучше? А чем? Тем, что billion lemmings can't be wrong? А насчёт "непонятно" - ты ведь и не собираешься понимать. Как на этом можно строить семью - а на чём строить? На сексе? Семью? Действительно никак, будь это секс строго моногамный или наоборот, совершенно свободный. Ни на том, ни на другом семью не построишь. Семья на союзе людей строится, на желании жить вместе и вместе реагиовать на воздействия внешнего по отношению к той семье мира. Секс - лишь часть общения между супругами. Немаловажная, но не единственная, и даже не определяющая. И в открытой семье есть одна фича - в ней супруги вместе не только в горе, но и в радости, даже такой радости, которая в классической семье их сделала бы врагами. Так какая семья надёжнее-то?
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 5:25:54 PM
всегда считала, что тем, кто разрешает своей половине ходить налево, просто на нее наплевать.. Пересмотрела своли взгляды давно...Это лишь оджин из вариантов. \
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Read"n"Doc
Новичок
9/8/2006, 5:48:07 PM
(Tretto @ 08.09.2006 - время: 12:39) Хе Хе..) Подозревал такую реакцию)
Ученому Скоту отвечать как то неохота на его милый пост -)
Read'n'Doc(у):
*Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.* - А где тут спор просматривается ?)Я лишь высказал свое мнение - ни более!) Ни Боже упаси в свою веру никого не собираюсь обращать !)- не гожусь в миссионеры ).
А вот это просто замечательно !):*Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали* - Читаешь и ВСЕ становится предельно ясным -)Подогнатъ любое свое действо под СВОЮ мораль и все дела !
Мда..оправдать все можно и как при тебе трахают твою *любимую* или тебя трахают при *любимой* -) - и подогнать под какую то СВОЮ мораль.
Непонятно одно - как можно на этом/при этом строить семью , планировать/рожать детей и говорить о ЛЮБВИ ?)
Я далеко не ангел и не ханжа - все это пройдено когда то и свингерство тоже - не построишь на этом отношения/семью
Опять же чисто мое личное мнение никому не навязаное )
Буду краток. Тезисно.
1. "Подгонять" что то под свою мораль - аллогизм! Это не лабораторная работа, где данные подгоняются под теорию. Речь о своем видении этого мира и жизни в согласии с самим собой. Другими словами - согласно своей морали.
2. "Оправдывать" что либо - аллогизм! С чего вдруг оправдывать?! Перед кем оправдывать?! А главное - зачем?! Я нанес ущерб кому то? Сломал чью то судьбу? Лишил кого то жизни в расцвете сил? Слава Богу нет! Т.о. я не понимаю при чем здесь оправдание.
3. Последнее.... и самое главное.... Высказанное Вами, действительно Ваше личное мнение, НО с этого и нужно было начинать!
Ученому Скоту отвечать как то неохота на его милый пост -)
Read'n'Doc(у):
*Спор неуместен, лишь по той простой причине, что "обращать в свою веру" считаю некорректным.* - А где тут спор просматривается ?)Я лишь высказал свое мнение - ни более!) Ни Боже упаси в свою веру никого не собираюсь обращать !)- не гожусь в миссионеры ).
А вот это просто замечательно !):*Жизнь нужно прожить по своим правилам, согласно СВОЕЙ морали* - Читаешь и ВСЕ становится предельно ясным -)Подогнатъ любое свое действо под СВОЮ мораль и все дела !
Мда..оправдать все можно и как при тебе трахают твою *любимую* или тебя трахают при *любимой* -) - и подогнать под какую то СВОЮ мораль.
Непонятно одно - как можно на этом/при этом строить семью , планировать/рожать детей и говорить о ЛЮБВИ ?)
Я далеко не ангел и не ханжа - все это пройдено когда то и свингерство тоже - не построишь на этом отношения/семью
Опять же чисто мое личное мнение никому не навязаное )
Буду краток. Тезисно.
1. "Подгонять" что то под свою мораль - аллогизм! Это не лабораторная работа, где данные подгоняются под теорию. Речь о своем видении этого мира и жизни в согласии с самим собой. Другими словами - согласно своей морали.
2. "Оправдывать" что либо - аллогизм! С чего вдруг оправдывать?! Перед кем оправдывать?! А главное - зачем?! Я нанес ущерб кому то? Сломал чью то судьбу? Лишил кого то жизни в расцвете сил? Слава Богу нет! Т.о. я не понимаю при чем здесь оправдание.
3. Последнее.... и самое главное.... Высказанное Вами, действительно Ваше личное мнение, НО с этого и нужно было начинать!
Read"n"Doc
Новичок
9/8/2006, 6:02:58 PM
(Мимоза @ 08.09.2006 - время: 13:25) всегда считала, что тем, кто разрешает своей половине ходить налево, просто на нее наплевать.. Пересмотрела своли взгляды давно...Это лишь оджин из вариантов. \
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Ответить на вопрос "а почему собственно" я лично не берусь. А знаете почему? Да потому как не психолог я, не эксперт души человеческой. В этом ключе все рассуждения и неквалифицированные оценки действий и желаний наших считаю крайне некорректными, мягко говоря.
Соответственно отвечать на вторую часть вопроса уже вроде и ненужно. Разве только порассуждать.... Касательно "надоест" - а что вечно под этой луной?! Мы всегда ищем что то новое, эксперементируем...время идет, меняемся мы, меняются наши вкусы. Касательно "мазохизма" - не углубляясь в корни, замечу, что в данной Теме он присутствует в какой то степени определенно. Дать более точную оценку не беруть, см. выше - не психолог я, не эксперт по психологии сексуальной жизни.
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Ответить на вопрос "а почему собственно" я лично не берусь. А знаете почему? Да потому как не психолог я, не эксперт души человеческой. В этом ключе все рассуждения и неквалифицированные оценки действий и желаний наших считаю крайне некорректными, мягко говоря.
Соответственно отвечать на вторую часть вопроса уже вроде и ненужно. Разве только порассуждать.... Касательно "надоест" - а что вечно под этой луной?! Мы всегда ищем что то новое, эксперементируем...время идет, меняемся мы, меняются наши вкусы. Касательно "мазохизма" - не углубляясь в корни, замечу, что в данной Теме он присутствует в какой то степени определенно. Дать более точную оценку не беруть, см. выше - не психолог я, не эксперт по психологии сексуальной жизни.
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 10:23:55 PM
(Мимоза @ 08.09.2006 - время: 13:25) всегда считала, что тем, кто разрешает своей половине ходить налево, просто на нее наплевать.. Пересмотрела своли взгляды давно...Это лишь оджин из вариантов. \
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Определённый способ возбуждения - да, присутствует. Но нет цели получить возбуждение через отпускание. Это две вполне независимых вещи. Сильное возбуждение я могу получить и от узнавания чьей-то ещё истории, не жены. Только история должна быть не вымышленная - вся соль именно в реальности, в некоторой даже причастности.
Мазохизм - ни малейшего. Я не воспринимаю это как страдание, унижение, несвободу - соответственно и мазохического удовольствия получить не могу. Да и не интересует меня ни садизм, ни мазохизм - пробовали по молодости и наручники с повязками, и свечки капающие - никакой радости, одни неприятности. Ну а насчёт времени - думаю, годам к 80 меня вообще ничто возбуждать не будет. Возбуждалка засохнет. Пока же никаких проблем с возбуждением - как там в анекдоте: "разденься и принеси пожрать".
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Определённый способ возбуждения - да, присутствует. Но нет цели получить возбуждение через отпускание. Это две вполне независимых вещи. Сильное возбуждение я могу получить и от узнавания чьей-то ещё истории, не жены. Только история должна быть не вымышленная - вся соль именно в реальности, в некоторой даже причастности.
Мазохизм - ни малейшего. Я не воспринимаю это как страдание, унижение, несвободу - соответственно и мазохического удовольствия получить не могу. Да и не интересует меня ни садизм, ни мазохизм - пробовали по молодости и наручники с повязками, и свечки капающие - никакой радости, одни неприятности. Ну а насчёт времени - думаю, годам к 80 меня вообще ничто возбуждать не будет. Возбуждалка засохнет. Пока же никаких проблем с возбуждением - как там в анекдоте: "разденься и принеси пожрать".
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
blackcat13
Специалист
9/8/2006, 10:50:27 PM
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 18:23) Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
Ну как обычно . Коты впрёд!!!
А мне непонятно, какой смысл запрещать, и удерживать? Это просто нет уважения к себе. А половинка, если захочет, изменит в любом случае. Только ревнивец знать об этом не будет.
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
Ну как обычно . Коты впрёд!!!
А мне непонятно, какой смысл запрещать, и удерживать? Это просто нет уважения к себе. А половинка, если захочет, изменит в любом случае. Только ревнивец знать об этом не будет.
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 11:59:46 PM
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 18:23) (Мимоза @ 08.09.2006 - время: 13:25) всегда считала, что тем, кто разрешает своей половине ходить налево, просто на нее наплевать.. Пересмотрела своли взгляды давно...Это лишь оджин из вариантов. \
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Определённый способ возбуждения - да, присутствует. Но нет цели получить возбуждение через отпускание. Это две вполне независимых вещи. Сильное возбуждение я могу получить и от узнавания чьей-то ещё истории, не жены. Только история должна быть не вымышленная - вся соль именно в реальности, в некоторой даже причастности.
Мазохизм - ни малейшего. Я не воспринимаю это как страдание, унижение, несвободу - соответственно и мазохического удовольствия получить не могу. Да и не интересует меня ни садизм, ни мазохизм - пробовали по молодости и наручники с повязками, и свечки капающие - никакой радости, одни неприятности. Ну а насчёт времени - думаю, годам к 80 меня вообще ничто возбуждать не будет. Возбуждалка засохнет. Пока же никаких проблем с возбуждением - как там в анекдоте: "разденься и принеси пожрать".
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
а.. Еще причинку одну забыла - некоторые на практике пытаются доказать самим себе, что любить можно не одного.. а вот когда их половинка близко к сердцу примет эту идею и придет, заявив, что я вас всех люблю, но Петю больше тебя и ухожу поэтому, то как они запоют? Даже интересно..
(blackcat13 @ 08.09.2006 - время: 18:50) (Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 18:23) Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
Ну как обычно . Коты впрёд!!!
А мне непонятно, какой смысл запрещать, и удерживать? Это просто нет уважения к себе. А половинка, если захочет, изменит в любом случае. Только ревнивец знать об этом не будет. Ах да.. Еще одна причина того, что жену спокойно налево отпускают - своебразное радикальное понимание концепции свободы личности и прав человека... ...
Ближе к истине ИМХО - оценка такого явления как определенного способа возбуждения пресыщенного человека, или действия мазохиста по жизни..
Если первый вариант, то настанет время, когда это всё уже не будет сильно возбуждать.. Что тогда придумаете, господа хорошие? Фантазии то хватит? Если второй вариант, связанный с мазохизмом, то такие семьи будут крепкие - крепкие. Каждый получит желаемое.
Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Определённый способ возбуждения - да, присутствует. Но нет цели получить возбуждение через отпускание. Это две вполне независимых вещи. Сильное возбуждение я могу получить и от узнавания чьей-то ещё истории, не жены. Только история должна быть не вымышленная - вся соль именно в реальности, в некоторой даже причастности.
Мазохизм - ни малейшего. Я не воспринимаю это как страдание, унижение, несвободу - соответственно и мазохического удовольствия получить не могу. Да и не интересует меня ни садизм, ни мазохизм - пробовали по молодости и наручники с повязками, и свечки капающие - никакой радости, одни неприятности. Ну а насчёт времени - думаю, годам к 80 меня вообще ничто возбуждать не будет. Возбуждалка засохнет. Пока же никаких проблем с возбуждением - как там в анекдоте: "разденься и принеси пожрать".
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
а.. Еще причинку одну забыла - некоторые на практике пытаются доказать самим себе, что любить можно не одного.. а вот когда их половинка близко к сердцу примет эту идею и придет, заявив, что я вас всех люблю, но Петю больше тебя и ухожу поэтому, то как они запоют? Даже интересно..
(blackcat13 @ 08.09.2006 - время: 18:50) (Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 18:23) Насчёт "наплевать" - это идёт от общественной установки, причин и автора которой никто не помнит, но повторять не отказываются раз за разом - что любить можно только одного, и то, что любишь - не давать никому, а если не так - то это не любовь. Очень похоже на поведение ребёнка, у которого в фокусе внимания помещатся только одна игрушка, который эту игрушку ни за что не отаст и который, потянувшись за новой игрушкой, старую забывает напрочь. Ну так речь-то не о ясельной группе, и не об игрушках - стоит ли уподобляться?
Вот примерно так. "ИМХО" не пишу - и так всё о себе рассказываю, имхастее не бывает.
Ну как обычно . Коты впрёд!!!
А мне непонятно, какой смысл запрещать, и удерживать? Это просто нет уважения к себе. А половинка, если захочет, изменит в любом случае. Только ревнивец знать об этом не будет. Ах да.. Еще одна причина того, что жену спокойно налево отпускают - своебразное радикальное понимание концепции свободы личности и прав человека... ...
blackcat13
Специалист
9/9/2006, 12:12:53 AM
(Мимоза @ 08.09.2006 - время: 19:59) а.. Еще причинку одну забыла - некоторые на практике пытаются доказать самим себе, что любить можно не одного.. а вот когда их половинка близко к сердцу примет эту идею и придет, заявив, что я вас всех люблю, но Петю больше тебя и ухожу поэтому, то как они запоют? Даже интересно..
Ах да.. Еще одна причина того, что жену спокойно налево отпускают - своебразное радикальное понимание концепции свободы личности и прав человека... ...
Ну и пусть себе идёт к Пете!! Баба с возу - кобыле легче!!
Шучу конечно.
А вообще, если держать её в клетке, то не уйдёт к Пете? Вы действительно верите, что этим можно ужержать? Особенно женщину?
Нет-нет... никакой свободы личности!! Вы что? При чём тут свобода?
Просто ни с того, ни с сего увижу однажды, что отсутствует пара чемоданов, и все вещи моей жены. Вот это будет сюрприз!!!
Есть правда один выход - как параноик унижаться, преследуя жену, следя за ней, и устраивая сцены...
Ах да.. Еще одна причина того, что жену спокойно налево отпускают - своебразное радикальное понимание концепции свободы личности и прав человека... ...
Ну и пусть себе идёт к Пете!! Баба с возу - кобыле легче!!
Шучу конечно.
А вообще, если держать её в клетке, то не уйдёт к Пете? Вы действительно верите, что этим можно ужержать? Особенно женщину?
Нет-нет... никакой свободы личности!! Вы что? При чём тут свобода?
Просто ни с того, ни с сего увижу однажды, что отсутствует пара чемоданов, и все вещи моей жены. Вот это будет сюрприз!!!
Есть правда один выход - как параноик унижаться, преследуя жену, следя за ней, и устраивая сцены...
DELETED
Акула пера
9/9/2006, 2:06:31 AM
(Мимоза @ 08.09.2006 - время: 19:59)
Ах да.. Еще одна причина того, что жену спокойно налево отпускают - своебразное радикальное понимание концепции свободы личности и прав человека... ...
а.. Еще причинку одну забыла - некоторые на практике пытаются доказать самим себе, что любить можно не одного.. а вот когда их половинка близко к сердцу примет эту идею и придет, заявив, что я вас всех люблю, но Петю больше тебя и ухожу поэтому, то как они запоют? Даже интересно..
Хм, а предположить, что люди сами ищут свой путь, а не примеряют себя к каким-то концепциям (которых могут за ленью и самодостаточностью просто не знать) - никак? Никогда не рубился за концепции, и никогда не было мне дела до происхождения идей и мыслей - я просто примеряю их к себе. И если подходят - они прирастают, становятся моими. Чего-то доказывать, тем более себе - зачем? Гораздо интереснее поискать альтернативы и посмотреть на них.
Моя жизненная позиция совершенно нетвёрдая и мгновенно изменится... если мне докажут, что есть более верная.
Ну а насчёт "если половинка близко к сердцу примет эту идею" - так мы, по-моему, это и обсуждаем - если половинке позволено как минимум не меньше, чем "способным любить двоих и более". Как с этим связан уход, то есть выбор не любить прежнего спутника - я не понял. Если уйдёт любимая - я естественно "петь" буду в основном без слов и в основном на Луну. Интересно послушать такие песни (смайл в 42 зуба)? Не советую, мнэ-э-э, не советую. В таком настроении ваш милый сарказмик и добренькая ирония - воспринимаются не очень благодушно. Съедят.
Ах да.. Еще одна причина того, что жену спокойно налево отпускают - своебразное радикальное понимание концепции свободы личности и прав человека... ...
а.. Еще причинку одну забыла - некоторые на практике пытаются доказать самим себе, что любить можно не одного.. а вот когда их половинка близко к сердцу примет эту идею и придет, заявив, что я вас всех люблю, но Петю больше тебя и ухожу поэтому, то как они запоют? Даже интересно..
Хм, а предположить, что люди сами ищут свой путь, а не примеряют себя к каким-то концепциям (которых могут за ленью и самодостаточностью просто не знать) - никак? Никогда не рубился за концепции, и никогда не было мне дела до происхождения идей и мыслей - я просто примеряю их к себе. И если подходят - они прирастают, становятся моими. Чего-то доказывать, тем более себе - зачем? Гораздо интереснее поискать альтернативы и посмотреть на них.
Моя жизненная позиция совершенно нетвёрдая и мгновенно изменится... если мне докажут, что есть более верная.
Ну а насчёт "если половинка близко к сердцу примет эту идею" - так мы, по-моему, это и обсуждаем - если половинке позволено как минимум не меньше, чем "способным любить двоих и более". Как с этим связан уход, то есть выбор не любить прежнего спутника - я не понял. Если уйдёт любимая - я естественно "петь" буду в основном без слов и в основном на Луну. Интересно послушать такие песни (смайл в 42 зуба)? Не советую, мнэ-э-э, не советую. В таком настроении ваш милый сарказмик и добренькая ирония - воспринимаются не очень благодушно. Съедят.
DELETED
Акула пера
9/9/2006, 3:26:54 AM
(blackcat13 @ 08.09.2006 - время: 20:12)Ну и пусть себе идёт к Пете!! Баба с возу - кобыле легче!!
Шучу конечно.
А вообще, если держать её в клетке, то не уйдёт к Пете? Вы действительно верите, что этим можно ужержать? Особенно женщину?
Нет-нет... никакой свободы личности!! Вы что? При чём тут свобода?
Просто ни с того, ни с сего увижу однажды, что отсутствует пара чемоданов, и все вещи моей жены. Вот это будет сюрприз!!!
Есть правда один выход - как параноик унижаться, преследуя жену, следя за ней, и устраивая сцены...
А ты не пробовал не кидаться в крайности? А то - либо полная свобода, либо клетка.. Кстати, если клетка на хорошем замке, фиг уйдет... Как понимаешь, нередко "замок" - аллегория....
А вот преследования, унижения отвратят кого угодно.. И убежит милая и любимая к кому угодно - даже к Пете..
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 22:06) Хм, а предположить, что люди сами ищут свой путь, а не примеряют себя к каким-то концепциям (которых могут за ленью и самодостаточностью просто не знать) - никак? Отпускать жену шляться по другим мужикам - отнюдь не ноу - хау в наше время. Либерализация морали и изменение семейных отношений - процесс, который идет уже пару десятков лет...
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 22:06)
Ну а насчёт "если половинка близко к сердцу примет эту идею" - так мы, по-моему, это и обсуждаем - если половинке позволено как минимум не меньше, чем "способным любить двоих и более". Как с этим связан уход, то есть выбор не любить прежнего спутника - я не понял. Очень просто. Поверив в такую возможность, кто- то через определенное время обнаружит, что любить то можно и не одного, но по - разному.. И имено ЭТО и предопределит непрочность такой модели семейных отношений - и создаст условия для возможного ухода половинки. Всегда будет сравнение между объектами привязанности, и надо отчетливо понимать, что такое сравнение вполне вероятно когда то будет не в твою пользу..
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 22:06)
Если уйдёт любимая - я естественно "петь" буду в основном без слов и в основном на Луну. Интересно послушать такие песни (смайл в 42 зуба)? Не советую, мнэ-э-э, не советую. В таком настроении ваш милый сарказмик и добренькая ирония - воспринимаются не очень благодушно. Съедят. Я -горькая.. Подавятся...
Шучу конечно.
А вообще, если держать её в клетке, то не уйдёт к Пете? Вы действительно верите, что этим можно ужержать? Особенно женщину?
Нет-нет... никакой свободы личности!! Вы что? При чём тут свобода?
Просто ни с того, ни с сего увижу однажды, что отсутствует пара чемоданов, и все вещи моей жены. Вот это будет сюрприз!!!
Есть правда один выход - как параноик унижаться, преследуя жену, следя за ней, и устраивая сцены...
А ты не пробовал не кидаться в крайности? А то - либо полная свобода, либо клетка.. Кстати, если клетка на хорошем замке, фиг уйдет... Как понимаешь, нередко "замок" - аллегория....
А вот преследования, унижения отвратят кого угодно.. И убежит милая и любимая к кому угодно - даже к Пете..
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 22:06) Хм, а предположить, что люди сами ищут свой путь, а не примеряют себя к каким-то концепциям (которых могут за ленью и самодостаточностью просто не знать) - никак? Отпускать жену шляться по другим мужикам - отнюдь не ноу - хау в наше время. Либерализация морали и изменение семейных отношений - процесс, который идет уже пару десятков лет...
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 22:06)
Ну а насчёт "если половинка близко к сердцу примет эту идею" - так мы, по-моему, это и обсуждаем - если половинке позволено как минимум не меньше, чем "способным любить двоих и более". Как с этим связан уход, то есть выбор не любить прежнего спутника - я не понял. Очень просто. Поверив в такую возможность, кто- то через определенное время обнаружит, что любить то можно и не одного, но по - разному.. И имено ЭТО и предопределит непрочность такой модели семейных отношений - и создаст условия для возможного ухода половинки. Всегда будет сравнение между объектами привязанности, и надо отчетливо понимать, что такое сравнение вполне вероятно когда то будет не в твою пользу..
(Скот учёный @ 08.09.2006 - время: 22:06)
Если уйдёт любимая - я естественно "петь" буду в основном без слов и в основном на Луну. Интересно послушать такие песни (смайл в 42 зуба)? Не советую, мнэ-э-э, не советую. В таком настроении ваш милый сарказмик и добренькая ирония - воспринимаются не очень благодушно. Съедят. Я -горькая.. Подавятся...
dvapiva
Мастер
9/9/2006, 3:52:38 AM
(Мимоза @ 08.09.2006 - время: 23:26) Либерализация морали и изменение семейных отношений - процесс, который идет уже пару десятков лет...
Позволю себе несколько сместить акценты: то, чот Вы называете либерализацией семейных отношений, мне представляется просто уничтожением семьи. Вы заметили, что в современном Вам обществе имеются две противоположные тенденции: либерализации (чего угодно) и, как реакция на проявления либерастии, консерватизм (тоже почти во всём). Причём замечено, что все эти либерализации начинаются с каких-нибудь бредней по поводу денег (присмотритесь, что Соросы вытворяют и поймите, как эти Соросы в следущий раз Вас на деньги разведут). Как всегда, не врут только бухгалтерские книги.
В связи с этим замечаю, что почти все эти "свободные" отношения заканчиваются банальной проституцией (чего без толку давалку подставлять), а проповедующие "либерализм" семейных отношений мужья - просто альфонсы. И явлению этому не несколько десятков лет. И правильно Вы заметили: таким семьям отпущен недолгий срок существовать. Деградирует тут всё очень быстро.
Позволю себе несколько сместить акценты: то, чот Вы называете либерализацией семейных отношений, мне представляется просто уничтожением семьи. Вы заметили, что в современном Вам обществе имеются две противоположные тенденции: либерализации (чего угодно) и, как реакция на проявления либерастии, консерватизм (тоже почти во всём). Причём замечено, что все эти либерализации начинаются с каких-нибудь бредней по поводу денег (присмотритесь, что Соросы вытворяют и поймите, как эти Соросы в следущий раз Вас на деньги разведут). Как всегда, не врут только бухгалтерские книги.
В связи с этим замечаю, что почти все эти "свободные" отношения заканчиваются банальной проституцией (чего без толку давалку подставлять), а проповедующие "либерализм" семейных отношений мужья - просто альфонсы. И явлению этому не несколько десятков лет. И правильно Вы заметили: таким семьям отпущен недолгий срок существовать. Деградирует тут всё очень быстро.
blackcat13
Специалист
9/9/2006, 4:13:09 AM
(Мимоза @ 08.09.2006 - время: 23:26) А ты не пробовал не кидаться в крайности? А то - либо полная свобода, либо клетка.. Кстати, если клетка на хорошем замке, фиг уйдет... Как понимаешь, нередко "замок" - аллегория....
А вот преследования, унижения отвратят кого угодно.. И убежит милая и любимая к кому угодно - даже к Пете..
А чего Вы к словам придираетесь? Аж скучно...
В общем мораль такова: будешь слишком ревновать - изменит, будешь слишком много свободы много давать - изменит. Никто не застрахован. Ну не жить же теперь всю жизнь в страхе измены!
Так что надо расслабиться и не париться. Пустяки, дело житейское...
А вот преследования, унижения отвратят кого угодно.. И убежит милая и любимая к кому угодно - даже к Пете..
А чего Вы к словам придираетесь? Аж скучно...
В общем мораль такова: будешь слишком ревновать - изменит, будешь слишком много свободы много давать - изменит. Никто не застрахован. Ну не жить же теперь всю жизнь в страхе измены!
Так что надо расслабиться и не париться. Пустяки, дело житейское...
blackcat13
Специалист
9/9/2006, 4:25:40 AM
(dvapiva @ 08.09.2006 - время: 23:52) И правильно Вы заметили: таким семьям отпущен недолгий срок существовать. Деградирует тут всё очень быстро.
Да что Вы всё в каих-то рамках судите. Да поднимите вы свои глаза из под ног, и оглянитесь вокруг. Что такое семья? Или вы и правда думаете, что два тела вечерами на пролёт сидящие рядом, и преданно, и тупо пялящиеся друг на друга влюблёнными глазами - это единственный вид семьи во вселенной? А больше вокруг ничего не существует?
Земля ведь круглая! И с другой стороны живут такие же человеки. Не глупее Вас! Но у них совершенно может быть другое представление о семье. И свои представления об измене. И может быть, когда один мужчина вдруг решает жить с одной женщиной, все вокруг них возмущенно говорят, что дескать "деградирует тут всё очень быстро"...
Нет единой догмы для всех! Люди ведь разные.
Единственное, что неизменно на обоих полушариях, и едино для всех - это любовь.
Да что Вы всё в каих-то рамках судите. Да поднимите вы свои глаза из под ног, и оглянитесь вокруг. Что такое семья? Или вы и правда думаете, что два тела вечерами на пролёт сидящие рядом, и преданно, и тупо пялящиеся друг на друга влюблёнными глазами - это единственный вид семьи во вселенной? А больше вокруг ничего не существует?
Земля ведь круглая! И с другой стороны живут такие же человеки. Не глупее Вас! Но у них совершенно может быть другое представление о семье. И свои представления об измене. И может быть, когда один мужчина вдруг решает жить с одной женщиной, все вокруг них возмущенно говорят, что дескать "деградирует тут всё очень быстро"...
Нет единой догмы для всех! Люди ведь разные.
Единственное, что неизменно на обоих полушариях, и едино для всех - это любовь.