А вы уважаете тех, кому изменяете?

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 20:55) Усложним условия задачи.
Жена воспитана в достаточно интересной пуританской манере.
Мастурбация - зло, прикасаться к своим половым органам можно толко в ванной, когда моешься. Разговоры о сексе в постели - табу, секс при свете - табу. Минет - вообще что-то запредельное. Вирт - чушь, как можно на это время тратить. Сексшоп - это для извращенцев. Оргазм - а что это такое? Это наверное проститутки для оправдания придумали.

Ну и какой будет компромисс?
Во-во! Примерно такую задачу мне и пришлось решать в своё время.
С одной только разницей - жена утверждает, что оргазм испытывала каждый раз. Ну и разговор о сексе поддержать могла кое-как.

(blackcat13 @ 13.02.2007 - время: 21:15)
Ну и какой будет компромисс?
Во-во! Примерно такую задачу мне и пришлось решать в своё время.
С одной только разницей - жена утверждает, что оргазм испытывала каждый раз. Ну и разговор о сексе поддержать могла кое-как.
Ой, а как это: "утверждает"??? Ты что, - разве не мог почувствовать ее оргазм? Так у кого проблемы???

И по поводу темы: жаль, что Рел не добавил опрос- было бы гораздо нагляднее увидеть, какое число анонимных ответов "не уважаю" противостояло бы сладкой патоке, которая льется сейчас в избытке.
На мой взгляд ( и я не буду оригинальной)- женское и мужское видение измены настолько отличается, как отличается и интерпретация уважения))) Женщина, часто, изменяя,- дает массу сигналов мужу- мол, останови меня, удержи, полюби сильнее. Да она просто не скрывает, идиотка,- сам факт измены как следует- в надежде повысить к себе интерес как раз у того, кто дома в тапках, какое-то ложное самоутверждение что ли... Странно, да? Начиталась романов или настолько не знает партнера?
Что-то мало я здесь читала от рогатых мужей тем про уважение к изменившей жене.

(Irene @ 13.02.2007 - время: 21:11) Вот и получился компромисс: раз в месяц с женой, а в остальное время... эх... ну, вот так вот...
Это не компромисс получается, а самоограничение. Компромисс предполагает обоюдное желание сторон договориться. А если одна из сторон не то-что договариваться, просто говорить на эту тему не хочет? Мораль у нее не такая?

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 22:22) (Irene @ 13.02.2007 - время: 21:11) Вот и получился компромисс: раз в месяц с женой, а в остальное время... эх... ну, вот так вот...
Это не компромисс получается, а самоограничение. Компромисс предполагает обоюдное желание сторон договориться. А если одна из сторон не то-что договариваться, просто говорить на эту тему не хочет? Мораль у нее не такая?
Это, конечно, не подвиг, но что-то героическое в этом есть. (с).

Ну, такой вот односторонний компромисс будет. В смысле капитуляция ).
Главное, чтобы было во имя чего )).Тогда неважно, как это называть.

И все-таки я не понимаю. Что значит - "не хочет"? Про пуританское воспитание я помню. Но жизнь как-то корректирует недостатки воспитания. По ходу решения задачи возникают разные вопросы. Условие явно следует уточнить.)

Мне кажется. что секс и уважение совершенно разные понятие как теплое и мягкое.

Ситуация: тебе надо каждый день, ей хватает 3 раза в неделю, выясняется на пятом году совместной жизни. Или период такой у тебя каждый день куча стрессов, она устает дома с ребенком. Можно уважать и терпеть, ходить "неконченным", срываться на всем. Можно даже развестись с формулировкой: не сошлись характерами или сексуальная несовместимость - тоже вариант для порядочных :)

Можно тихонько иметь дополнительный интим на стороне и не морочить себе голову, оставить целой семью, не все золото, что блестит.

(lesly @ 13.02.2007 - время: 22:07) Ой, а как это: "утверждает"??? Ты что, - разве не мог почувствовать ее оргазм? Так у кого проблемы???

Что-то мало я здесь читала от рогатых мужей тем про уважение к изменившей жене.
Во-первых это было 10-14 лет назад, и я могу сейчас судить о тех временах только по смутным воспоминаниям своим, и своей жены.
Во-вторых жена была моей первой, и единственной женщиной на протяжении 7-ми лет. На ком мне было учиться чувствовать женский оргазм?
В третьих... вы уже достаточно взрослый человек, и я открою Вам страшную тайну: любая женщина может, при желании, так симитировать оргазм, что ни один мужчина не догадается.
Так что, при всём уважении, проблемы тут у Вас - с преждевременными выводами. И.... ехидства по-меньше пожалуйста.

Я уважаю свою изменившую жену! Теперь прочитали?
Только рогатым себя не считаю. Я понимаю, что у неё тоже могли быть вполне объективные причины на то, чтобы изменить.

З.Ы. И не только женщины могут выражать в виде измены скрытый призыв о помощи, и стремление обратить на себя внимание.
Будъте объективнее.

(blackcat13 @ 14.02.2007 - время: 08:30) (lesly @ 13.02.2007 - время: 22:07) Ой, а как это: "утверждает"??? Ты что, - разве не мог почувствовать ее оргазм? Так у кого проблемы???

Что-то мало я здесь читала от рогатых мужей тем про уважение к изменившей жене.
Во-первых это было 10-14 лет назад, и я могу сейчас судить о тех временах только по смутным воспоминаниям своим, и своей жены.
Во-вторых жена была моей первой, и единственной женщиной на протяжении 7-ми лет. На ком мне было учиться чувствовать женский оргазм?
В третьих... вы уже достаточно взрослый человек, и я открою Вам страшную тайну: любая женщина может, при желании, так симитировать оргазм, что ни один мужчина не догадается.
Так что, при всём уважении, проблемы тут у Вас - с преждевременными выводами. И.... ехидства по-меньше пожалуйста.

Я уважаю свою изменившую жену! Теперь прочитали?
Только рогатым себя не считаю. Я понимаю, что у неё тоже могли быть вполне объективные причины на то, чтобы изменить.

З.Ы. И не только женщины могут выражать в виде измены скрытый призыв о помощи, и стремление обратить на себя внимание.
Будъте объективнее.
Подпишусь под каждым словом!
А от себя добавлю, что только при взаимном уважении у людей, которые пережили измены или измену могут сложиться в дальнейшем более гармоничные и открытые отношения . Именно взаимное желание строить и жить дальше вместе, а также идти на компромиссы, спасает семьи и души.

Там кто-то сверху писал, что женщин, которым изменяют много жалости и сочувствия дают окружающие, и они в них счастливо купаются . Так вот я вам как женщина скажу! Тех, кто просто терпит и только постоянно ноет, что мол мой такой козел, гуляет, а я как мать героиня пытаюсь спасти семью и его постоянно прощаю, я таких женщин презираю! Именно такие люди, не важно женщины или мужчины, именно те, кто ноют и ничего не делают, совсем не заслуживают уважения!!!

(Roxy27 @ 14.02.2007 - время: 10:15) Тех, кто просто терпит и только постоянно ноет, что мол мой такой козел, гуляет, а я как мать героиня пытаюсь спасти семью и его постоянно прощаю, я таких женщин презираю! Именно такие люди, не важно женщины или мужчины, именно те, кто ноют и ничего не делают, совсем не заслуживают уважения!!!
А что им по вашему нужно делать?

(Roxy27 @ 14.02.2007 - время: 09:15) Там кто-то сверху писал, что женщин, которым изменяют много жалости и сочувствия дают окружающие, и они в них счастливо купаются . Так вот я вам как женщина скажу! Тех, кто просто терпит и только постоянно ноет, что мол мой такой козел, гуляет, а я как мать героиня пытаюсь спасти семью и его постоянно прощаю, я таких женщин презираю! Именно такие люди, не важно женщины или мужчины, именно те, кто ноют и ничего не делают, совсем не заслуживают уважения!!!
правильно!!!нечего ныть-разворачивайся и уходи-сохранишь то самое уважение о котором и топик!!

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 19:33)
Когда уважают желания близких людей - им не изменяют! 
А если помимо желания близких людей уважают и свои желания? Секс раз в 2 месяца? А хочется 2 раза в день?


Прежде всего надо жить для других, а потом для себя. И пусть другие этого не ценят, пусть сопротивляются, пусть удивляются. Всё расставит на свои места смерть. Когда придет пора подвести итог, только те, кто приносил себя в жертву ради других сможет улыбаться. Остальные будут корчиться в муках

(Реланиум @ 14.02.2007 - время: 09:47) (Roxy27 @ 14.02.2007 - время: 10:15) Тех, кто просто терпит и только постоянно ноет, что мол мой такой козел, гуляет, а я как мать героиня пытаюсь спасти семью и его постоянно прощаю, я таких женщин презираю! Именно такие люди, не важно женщины или мужчины, именно те, кто ноют и ничего не делают, совсем не заслуживают уважения!!!
А что им по вашему нужно делать?
Черный пес уже ответил... но это только первый вариант развития событий, а второй он более сложный, вернуть человека в себе и взаимно строить дальнейшее счастье, а на такое способны люди, которые уважают прежде всего себя, т.е. если ты уважаешь себя, то не опустишься до нытья и желания, чтобы тебя жалели!

(Roxy27 @ 14.02.2007 - время: 10:05) (Реланиум @ 14.02.2007 - время: 09:47) (Roxy27 @ 14.02.2007 - время: 10:15) Тех, кто просто терпит и только постоянно ноет, что мол мой такой козел, гуляет, а я как мать героиня пытаюсь спасти семью и его постоянно прощаю, я таких женщин презираю! Именно такие люди, не важно женщины или мужчины, именно те, кто ноют и ничего не делают, совсем не заслуживают уважения!!!
А что им по вашему нужно делать?
Черный пес уже ответил... но это только первый вариант развития событий, а второй он более сложный, вернуть человека в себе и взаимно строить дальнейшее счастье, а на такое способны люди, которые уважают прежде всего себя, т.е. если ты уважаешь себя, то не опустишься до нытья и желания, чтобы тебя жалели!
т.е. если та самая баба(которцю упомянули-ради семьи мол)не ноет,не жалуется самой себе и людям на горькую судьбу,а способна прощать молча и продолжать быть фундаментом на котором и стоит семья -то она уже достойна уважения и восхищения.
тоже верно...
Roxy27 наконец то мы сошлись во взглядах.

(черный пес @ 14.02.2007 - время: 10:07) т.е. если та самая баба(которцю упомянули-ради семьи мол)не ноет,не жалуется самой себе и людям на горькую судьбу,а способна прощать молча и продолжать быть фундаментом на котором и стоит семья -то она уже достойна уважения и восхищения.
тоже верно...
Roxy27 наконец то мы сошлись во взглядах.
Нет, милый, немного не так . Я лично не смогу уважать женщину, которая из-за мужика унижает себя и прогибается перед тем, кто её не уважает . Вот если уважение взаимно и её не унижают своим безразличием, а также как и она хотят сохранить семью и вернуть любовь и гармонию в отношения, тогда да, это уже другой разговор, совместный труд облагораживает . И я лично уважаю людей, которые идут по жизни не боясь общественного мнения и не пасуют перед временными трудностями! Воть

(Roxy27 @ 14.02.2007 - время: 10:18) (черный пес @ 14.02.2007 - время: 10:07) т.е. если та самая баба(которцю упомянули-ради семьи мол)не ноет,не жалуется самой себе и людям на горькую судьбу,а способна прощать молча и продолжать быть фундаментом на котором и стоит семья -то она уже достойна уважения и восхищения.
тоже верно...
Roxy27 наконец то мы сошлись во взглядах.
Нет, милый, немного не так . Я лично не смогу уважать женщину, которая из-за мужика унижает себя и прогибается перед тем, кто её не уважает . Вот если уважение взаимно и её не унижают своим безразличием, а также как и она хотят сохранить семью и вернуть любовь и гармонию в отношения, тогда да, это уже другой разговор, совместный труд облагораживает . И я лично уважаю людей, которые идут по жизни не боясь общественного мнения и не пасуют перед временными трудностями! Воть
противоречишь сама себе!!с одной стороны либо уйти либо строить вместе..
когда говорю строить вместе-не согласная :(
про безразличие со сторон мужа никто и не писал..а если он НЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН к ней??но погуливает?
типичный пример женской логики:напишу что думаю,а когда согласишься с мнением-обьясняют почему не прав :))))

(Pussy Ripper @ 14.02.2007 - время: 09:55) Прежде всего надо жить для других, а потом для себя. И пусть другие этого не ценят, пусть сопротивляются, пусть удивляются. Всё расставит на свои места смерть. Когда придет пора подвести итог, только те, кто приносил себя в жертву ради других сможет улыбаться. Остальные будут корчиться в муках
Не могу не согласиться.
Жить для других - дело конечно благородное! Особенно когда сопротивляются.
И согласен так же с тем, что смерть расставит всё на свои места - это истина.
Да только не можем мы сейчас знать, чему будем улыбаться в том миг. Нереализованным возможностям и неисполнившимся желаниям? Толпе родственников, которых уже до тошноты достали своей заботой, и которые не дождутся того, чтобы плюнуть на могилу, и нажраться на наших похоронах? Своим эгоистичным и себялюбивым мыслям в стиле "Какой-же я хороший, а остальные все говно"? Или же просто будем улыбаться тихой улыбкой выжившего из ума старика?
Заботиться о других надо непременно, и обязательно. Но не забывать, что у нас может не остаться времени позаботиться о себе.
И уж тем более нехорошо превозносить себя над другими.

Я не вижу связи между сексом и уважением. Лично для меня неуважение к партнеру начинается там, где измена выставляется напоказ, становится открытой - вот это уже унизительно.
Самой бы мне такое не понравилось, поэтому и другим повода не даю.
Все имхо.

(черный пес @ 14.02.2007 - время: 10:22) противоречишь сама себе!!с одной стороны либо уйти либо строить вместе..
когда говорю строить вместе-не согласная :(
про безразличие со сторон мужа никто и не писал..а если он НЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН к ней??но погуливает?
типичный пример женской логики:напишу что думаю,а когда согласишься с мнением-обьясняют почему не прав :))))
Типичная мужская логика... нападать на женщину, а не читать то, что она пытается донести .
Я не противоречу! Если женщина уперлась рогом и не согласная идти на компромиссы, т.е. либо поднимать свою сексактивность, либо позволить мужу добирать на стороне то чего она ему не додает, то жалости от меня она не дождеться! Я таких женщин презираю! Как впрочем и мужчин!

Короче, чет ты меня запутал, мне казалось, что я все ясно излагала!
Мышка, когда-то давно писала, да и Кирси тоже, что если женщину хорошо трахать (извините за грубое выражение, но это именно так было тогда сказано), то у нее либидо проснется само . Но есть одно большое НО! Она сама должна тоже этого хотеть! А не ждать от мужа игр в рыцарей и т.д. и т.п. Т.е. без желания её и уважения её к мужу будет только один результат - она с рогами, причем унижение будет сама себе придумывать, и униженной будет себя сама чувстовать, тем самым это ощущение передавая своему супругу. Так понятно?

(черный пес @ 14.02.2007 - время: 10:07) т.е. если та самая баба(которцю упомянули-ради семьи мол)не ноет,не жалуется самой себе и людям на горькую судьбу,а способна прощать молча и продолжать быть фундаментом на котором и стоит семья -то она уже достойна уважения и восхищения.
тоже верно...
Roxy27 наконец то мы сошлись во взглядах.
Не нужно прощать молча, и быть каким-то там фундаментом.
Нужно быть Человеком, видеть в близком Человека, иметь чувство собственного достоинства, уважать себя, и близкого.
В принципе всё просто.
А если будешь уважать себя, вести себя с достоинством, то и твой близкий будет уважать тебя.

(Люка @ 14.02.2007 - время: 10:28) Я не вижу связи между сексом и уважением. Лично для меня неуважение к партнеру начинается там, где измена выставляется напоказ, становится открытой - вот это уже унизительно.
Самой бы мне такое не понравилось, поэтому и другим повода не даю.
Все имхо.
Вот! Люча, как ты здорово в трех словах сказала о том, о чем я уже третью страницу пытаюсь донести до некоторых .

А еще унизительно было бы, если бы измена была записана на видео и показана потом тому, кому изменили с комментариями, что мол вот как надо, а не так как ты! Вот это да! Вот это не уважение! А когда все делается аккуратно, без пафосных выпадов, то причем здесь неуважение к партнеру?

(Люка @ 14.02.2007 - время: 11:28) Я не вижу связи между сексом и уважением. Лично для меня неуважение к партнеру начинается там, где измена выставляется напоказ, становится открытой - вот это уже унизительно.
Самой бы мне такое не понравилось, поэтому и другим повода не даю.
Все имхо.
Но ведь партнер в праве расчитывать на верность с твоей стороны. Мы все это по умолчанию друг другу обещаем, если не обговариваем заранее линию поведения.

Вообще все дело как мне кажется - в обмане. Обманывая человека, что мы ему верны; говоря, что мы были с другом, а не с любовницей, мы обводим его вокруг пальца, оставляем в дураках. А чем чаще мы это делаем, тем все сильнее подтачивается наше к нему уважительное отношение. Разве нет?