А вы уважаете тех, кому изменяете?
take
Специалист
2/12/2007, 5:10:55 PM
(Реланиум @ 12.02.2007 - время: 11:04) (Умничка-красотулька @ 12.02.2007 - время: 11:56) Как я отношусь к своему мужу? Я его очень сильно люблю и еще больше уважаю, он открылся для меня с новой стороны и как самый дорогой в мире бриллиант засиял для меня новыми гранями
Вот тут для меня и вся загвоздка: я не понимаю, как можно обмануть ожидания человека, которого, как утверждается мы уважаем, и для которого измена станет унижением. В моем сознании унижение с уважением как-то не связываются.
Или все дело в том, что вы не считаете свою измену унижением для партнера?
Есть определенно подмена понятий. Вы его сильно любите и уважаете в течении всего времени измены???(это даже не один день) Или после свершившегося факта?
Наверное мужа все-таки не существовало в мыслях в это период.
Каково тогда отношение к любовнику? Можно ли назвать их любовь и уважение?
Вот тут для меня и вся загвоздка: я не понимаю, как можно обмануть ожидания человека, которого, как утверждается мы уважаем, и для которого измена станет унижением. В моем сознании унижение с уважением как-то не связываются.
Или все дело в том, что вы не считаете свою измену унижением для партнера?
Есть определенно подмена понятий. Вы его сильно любите и уважаете в течении всего времени измены???(это даже не один день) Или после свершившегося факта?
Наверное мужа все-таки не существовало в мыслях в это период.
Каково тогда отношение к любовнику? Можно ли назвать их любовь и уважение?
Ласка
Специалист
2/12/2007, 6:26:36 PM
Лично для меня)))) изначально... это понятие измены... для меня секс и все прочии радости - это не измена... Я очень люблю только одного человека, верна ему всей душей и сердцем!! Глубоко уважаю любимого... и не хочу ранить... поэтому считаю ложь во спасение оправданной!!!
Много разных мнений... поэтому для каждого по своему.... в чем кроется уважение и любвь)))
Много разных мнений... поэтому для каждого по своему.... в чем кроется уважение и любвь)))
черный пес
Мастер
2/12/2007, 7:26:13 PM
вопрос сложный и интересный..уважать,конечно уважаю,НО гораздо меньше чем себя!!!
обьясняю-если скрываю,значит думаю,что вправе обмануть(ставлю свои интересы ВЫШЕ) и считаю партнера ГЛУПЕЕ чем я(ведь рассчитываю,что сумею скрыть,а она не заметит)либо заметит и смирится с этим-в таком случае я еще и СИЛЬНЕЕ...т.е.ни о каком равноуважении речь не может идти в прнципе.
а еще точнее будет вопрос развернуть шире-ведь мы живем не в вакууме,а в обществе..так вот:мне позволяет сохранить уважение к девушке позиция социума-девушка которой изменил муж (мол.чел.)вызывает сочувствие и понимание(вспомните свои эмоции в оценке такой ситуации)
даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..
в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...
кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?
выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..
а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..
обьясняю-если скрываю,значит думаю,что вправе обмануть(ставлю свои интересы ВЫШЕ) и считаю партнера ГЛУПЕЕ чем я(ведь рассчитываю,что сумею скрыть,а она не заметит)либо заметит и смирится с этим-в таком случае я еще и СИЛЬНЕЕ...т.е.ни о каком равноуважении речь не может идти в прнципе.
а еще точнее будет вопрос развернуть шире-ведь мы живем не в вакууме,а в обществе..так вот:мне позволяет сохранить уважение к девушке позиция социума-девушка которой изменил муж (мол.чел.)вызывает сочувствие и понимание(вспомните свои эмоции в оценке такой ситуации)
даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..
в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...
кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?
выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..
а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..
Ласка
Специалист
2/12/2007, 8:34:31 PM
черный пес , с Вами практически согласна.... разве что только добавлю))) каждая ситуация индивидуальна))) и не каждый считает мужа... своей любовницы лохом-рогоносцем... все дело индивидуального случая!!! а концептуальность твоей мысли мне понравилась!!!
Irene
Специалист
2/12/2007, 9:37:16 PM
(черный пес @ 12.02.2007 - время: 16:26)
а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..
Вот этот последний вывод меня просто ошарашил.
Может, стоит говорить только за себя? А то за социум обидно как-то стало
а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..
Вот этот последний вывод меня просто ошарашил.
Может, стоит говорить только за себя? А то за социум обидно как-то стало
take
Специалист
2/12/2007, 10:04:25 PM
(Irene @ 12.02.2007 - время: 18:37) (черный пес @ 12.02.2007 - время: 16:26)
а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..
Вот этот последний вывод меня просто ошарашил.
Может, стоит говорить только за себя? А то за социум обидно как-то стало
Не надо за социум обижаться. С женской стороны, редкая девушка бросится утешать, даже жене не нужного мужа. Только если очень голодная, или хитрая
А с мужкой, трудно представить, как подходят друзья, хлопают по плечу и говорят: "Ну молодец, герой, жена такого любовника отхватила". Гы-Гы
а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..
Вот этот последний вывод меня просто ошарашил.
Может, стоит говорить только за себя? А то за социум обидно как-то стало
Не надо за социум обижаться. С женской стороны, редкая девушка бросится утешать, даже жене не нужного мужа. Только если очень голодная, или хитрая
А с мужкой, трудно представить, как подходят друзья, хлопают по плечу и говорят: "Ну молодец, герой, жена такого любовника отхватила". Гы-Гы
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 10:13:12 PM
Да, какую-то долю уважения необходимость скрываться отъедает. Получается ограниченное доверие, ограниченное уважение, как с большим ребёнком - вроде и самостоятельный, и неглупый - но мал ещё для взрослой правды. Ведь в отношениях врут тому, кто не способен воспринять правду...
Irene
Специалист
2/12/2007, 10:23:45 PM
(take @ 12.02.2007 - время: 19:04)
Не надо за социум обижаться. С женской стороны, редкая девушка бросится утешать, даже жене не нужного мужа. Только если очень голодная, или хитрая
А с мужкой, трудно представить, как подходят друзья, хлопают по плечу и говорят: "Ну молодец, герой, жена такого любовника отхватила". Гы-Гы
Не будучи ни хитрой, ни голодной - все-таки, если речь идет о близких мне людях и я посвящена в ситуацию, все-таки посочувствую и попробую утешить и поддержать даже жене не нужного мужа (если, конечно, он - не вариант редкостной скотины, получивший по заслугам). Ужасно быть ненужным даже собственной жене.
О мужчинах не берусь судить. Но мне казалось, что мужская дружба предполагает иную реакцию.
Не надо за социум обижаться. С женской стороны, редкая девушка бросится утешать, даже жене не нужного мужа. Только если очень голодная, или хитрая
А с мужкой, трудно представить, как подходят друзья, хлопают по плечу и говорят: "Ну молодец, герой, жена такого любовника отхватила". Гы-Гы
Не будучи ни хитрой, ни голодной - все-таки, если речь идет о близких мне людях и я посвящена в ситуацию, все-таки посочувствую и попробую утешить и поддержать даже жене не нужного мужа (если, конечно, он - не вариант редкостной скотины, получивший по заслугам). Ужасно быть ненужным даже собственной жене.
О мужчинах не берусь судить. Но мне казалось, что мужская дружба предполагает иную реакцию.
take
Специалист
2/12/2007, 10:34:14 PM
(Irene @ 12.02.2007 - время: 19:23) (take @ 12.02.2007 - время: 19:04)
Не надо за социум обижаться. С женской стороны, редкая девушка бросится утешать, даже жене не нужного мужа. Только если очень голодная, или хитрая
А с мужкой, трудно представить, как подходят друзья, хлопают по плечу и говорят: "Ну молодец, герой, жена такого любовника отхватила". Гы-Гы
Не будучи ни хитрой, ни голодной - все-таки, если речь идет о близких мне людях и я посвящена в ситуацию, все-таки посочувствую и попробую утешить и поддержать даже жене не нужного мужа (если, конечно, он - не вариант редкостной скотины, получивший по заслугам). Ужасно быть ненужным даже собственной жене.
О мужчинах не берусь судить. Но мне казалось, что мужская дружба предполагает иную реакцию.
Утешение и уважение, ой как разные вещи. Сильный вызывает уважение, Слабый -- утешение. Как будет чувствовать себя муж если социум(т.е. окружение) как минимум, его утешает и жалеет. Это и есть реальная без иллюзий оценка его со стороны социума!!
Не надо за социум обижаться. С женской стороны, редкая девушка бросится утешать, даже жене не нужного мужа. Только если очень голодная, или хитрая
А с мужкой, трудно представить, как подходят друзья, хлопают по плечу и говорят: "Ну молодец, герой, жена такого любовника отхватила". Гы-Гы
Не будучи ни хитрой, ни голодной - все-таки, если речь идет о близких мне людях и я посвящена в ситуацию, все-таки посочувствую и попробую утешить и поддержать даже жене не нужного мужа (если, конечно, он - не вариант редкостной скотины, получивший по заслугам). Ужасно быть ненужным даже собственной жене.
О мужчинах не берусь судить. Но мне казалось, что мужская дружба предполагает иную реакцию.
Утешение и уважение, ой как разные вещи. Сильный вызывает уважение, Слабый -- утешение. Как будет чувствовать себя муж если социум(т.е. окружение) как минимум, его утешает и жалеет. Это и есть реальная без иллюзий оценка его со стороны социума!!
Sister of Night
Удален 2/12/2007, 10:39:47 PM
Замечательная тема.
Раньше - раньше, я слышала такое мнение, и не раз, что я мол свою девушку уважаю, поэтому сплю пока с другой, со мной то бишь. Это мне было обидно слышать. Но это была правда!!!
Когда муж мне изменял, я знаю точно, что он меня не уважал в то время. Он и сейчас меня не уважает, а я не уважаю его. Я вообще никого не уважаю. А тема хорошая, вот задумалась об уважении.
Раньше - раньше, я слышала такое мнение, и не раз, что я мол свою девушку уважаю, поэтому сплю пока с другой, со мной то бишь. Это мне было обидно слышать. Но это была правда!!!
Когда муж мне изменял, я знаю точно, что он меня не уважал в то время. Он и сейчас меня не уважает, а я не уважаю его. Я вообще никого не уважаю. А тема хорошая, вот задумалась об уважении.
Irene
Специалист
2/12/2007, 10:46:33 PM
(take @ 12.02.2007 - время: 19:34)
Утешение и уважение, ой как разные вещи. Сильный вызывает уважение, Слабый -- утешение. Как будет чувствовать себя муж если социум(т.е. окружение) как минимум, его утешает и жалеет. Это и есть реальная без иллюзий оценка его со стороны социума!!
Разве уважая человека, нельзя проявить участие? Поддержать и утешить? Мне казалось, наоборот. Кто-то утешит, кто-то поддержит советом, а кто-то - да, и пожалеет. И сильный человек иногда нуждается в том, чтобы его пожалели.
P.S. А разницу между словами "утешение" и "уважение" я еще помню
Утешение и уважение, ой как разные вещи. Сильный вызывает уважение, Слабый -- утешение. Как будет чувствовать себя муж если социум(т.е. окружение) как минимум, его утешает и жалеет. Это и есть реальная без иллюзий оценка его со стороны социума!!
Разве уважая человека, нельзя проявить участие? Поддержать и утешить? Мне казалось, наоборот. Кто-то утешит, кто-то поддержит советом, а кто-то - да, и пожалеет. И сильный человек иногда нуждается в том, чтобы его пожалели.
P.S. А разницу между словами "утешение" и "уважение" я еще помню
DELETED
Акула пера
2/13/2007, 1:36:26 AM
(Умничка-красотулька @ 12.02.2007 - время: 10:41) люди не живут с теми, кого не уважают, секс не имеет к этому никакого отношения
Еще как живут. Живут и с алкоголиками, и с тряпками, и с козлами ради денег. Увы, причин для этого может быть множество.
Еще как живут. Живут и с алкоголиками, и с тряпками, и с козлами ради денег. Увы, причин для этого может быть множество.
Prickle
Любитель
2/13/2007, 2:59:55 AM
ой
уважение бывает разное
уважение бывает за разное (моральные, материальные, физические и др.)
но человек не идеален
и у каждого бывают изъяны (моральные, материальные, физические и др.)
возможно
которые толкают на измену
уважение бывает разное
уважение бывает за разное (моральные, материальные, физические и др.)
но человек не идеален
и у каждого бывают изъяны (моральные, материальные, физические и др.)
возможно
которые толкают на измену
Свой вариант
Акула пера
2/13/2007, 3:27:51 AM
Хм........
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Irene
Специалист
2/13/2007, 4:44:58 AM
(VASKA @ 13.02.2007 - время: 00:27) Хм........
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Обсудить и найти компромисс! )
Раз в месяц (((
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Обсудить и найти компромисс! )
Раз в месяц (((
take
Специалист
2/13/2007, 5:24:42 AM
(VASKA @ 13.02.2007 - время: 00:27) Хм........
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
Irene
Специалист
2/13/2007, 5:51:15 AM
(take @ 13.02.2007 - время: 02:24) (VASKA @ 13.02.2007 - время: 00:27) Хм........
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
А почему сразу "презирает как мужчину"? Или в социуме так принято?
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
А почему сразу "презирает как мужчину"? Или в социуме так принято?
Яли
Мастер
2/13/2007, 5:52:29 AM
Исхожу из следующих посылок:
Если я в принципе по жизни уважаю своего постоянного партнера, то оттого что я изменю, я его меньше уважать не стану.
А вот он вполне может счесть мое поведение "неуважительным".
А если узнают третьи лица, то есть риск, что они его будут уважать меньше.
Если я в принципе по жизни уважаю своего постоянного партнера, то оттого что я изменю, я его меньше уважать не стану.
А вот он вполне может счесть мое поведение "неуважительным".
А если узнают третьи лица, то есть риск, что они его будут уважать меньше.
take
Специалист
2/13/2007, 5:58:11 AM
(Irene @ 13.02.2007 - время: 02:51) (take @ 13.02.2007 - время: 02:24) (VASKA @ 13.02.2007 - время: 00:27) Хм........
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
А почему сразу "презирает как мужчину"? Или в социуме так принято?
Ку-Ку. Как мужчину и в социуме? Если он в социуме, как мужчина Ого-го, твое презрение, никто даже не заметит.
Жена уважает мужа, как человека, НО!
Ей нужно два раза в день, а ему - раз в месяц. Тогда как?
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
А почему сразу "презирает как мужчину"? Или в социуме так принято?
Ку-Ку. Как мужчину и в социуме? Если он в социуме, как мужчина Ого-го, твое презрение, никто даже не заметит.
DELETED
Акула пера
2/13/2007, 1:23:51 PM
Вот почитала вас и еще больше стала ненавидеть мужчин , что за хрень такая??? Мне можно, ей низя! Если я кобелина таскаюсь, значит я герой, а если женщина влюбилась и изменила, значит она б**дь!
Пока сам социум не станет смотреть на вещи реально, а реальность нам говорит, что измена есть, была и будет, это только вопрос времени , до тех пор будут оскорбительные слова типа рогоносцев и б**дей.
Измениться ситуация сможет только тогда, когда люди будут реально уважать не только свои желания, но и желания близких им людей, любить их просто так, не за что-то, а просто, потому что любят! и когда слова "предательство" и "измена" перестанут быть для большинства синонимами. ИМХО
Пока сам социум не станет смотреть на вещи реально, а реальность нам говорит, что измена есть, была и будет, это только вопрос времени , до тех пор будут оскорбительные слова типа рогоносцев и б**дей.
Измениться ситуация сможет только тогда, когда люди будут реально уважать не только свои желания, но и желания близких им людей, любить их просто так, не за что-то, а просто, потому что любят! и когда слова "предательство" и "измена" перестанут быть для большинства синонимами. ИМХО