А вы уважаете тех, кому изменяете?

За себя скажу: уважал, уважаю, и буду уважать.

Теперь немного пофилософствую: всё у нас в голове!
С точки зрения того, кто изменил:
например, живу это я с человеком, которого искренне люблю, и глубоко уважаю, но... но чего-то мне не хватает. Напимер того-же секса. И не хватает не потому, что супруг(а) несостоятельный, а просто у меня темперамент такой! За чтож мне близкого человека перестать уважать? Но свою проблему как-то решать надо, потому что иначе это короткий путь к психиатору. А если выбор между антидепрессантами, или изменой, то я всё-таки выберу здоровый секс. Другой вопрос говорить, или скрывать. Моё мнение, что "виноват не тот кто врёт, а тот, кому правду говорить опасно".(с) Обманывать, или скрывать что-то приходилось всем. А что именно скрывать - уже не важно, имхо.
Другой вопрос в том, как мы сами воспринимаем измену. Ведь может быть такое, что из-за узости наших представлений нам кажется, что в любой ситуации должен быть ВИНОВАТЫЙ, и у нас в голове не складывается ситуация - как это так, мы изменили хорошему в общем-то человеку, которого уважаем. И что-бы подогнать ситуацию под привычные рамки и стандарты, начинаем себе в голове накручивать, что партнёра своего не уважаем, и даже уже ненавидим. Ах он гад такой, толкнул меня на измену, и вообще чмо последнее, потому что СЕБЯ считать негодяем в такой ситуации - еще более разрушительно для психики, чем нереализованные потребности.
И обе такие ситуации имеют место быть в нашей жизни, как говорится. Одни могут с этим жить, другие нет.
С точки зрения того, кому изменили: унижен только тот, кто чувствует себя униженым.
По этому тут, чтобы партнёр остался уважаемым, опять-таки два выхода: либо, если партнёр способен нормально относиться к измене, не чувствуя себя униженым, нормально обо всём договориться, либо придётся от него скрывать.

(Roxy27 @ 13.02.2007 - время: 10:23) Измениться ситуация сможет только тогда, когда люди будут реально уважать не только свои желания, но и желания близких им людей, любить их просто так, не за что-то, а просто, потому что любят! и когда слова "предательство" и "измена" перестанут быть для большинства синонимами. ИМХО
Когда уважают желания близких людей - им не изменяют!

Но свою проблему как-то решать надо, потому что иначе это короткий путь к психиатору. А если выбор между антидепрессантами, или изменой, то я всё-таки выберу здоровый секс.

Узко мыслишь. Выбор очень широкий, от дуни кулаковой до развода. Скажи честно, что просто, тебе легче кинуть близкого человека, чем напрячься, решая проблему.

(Pussy Ripper @ 13.02.2007 - время: 13:11) Узко мыслишь. Выбор очень широкий, от дуни кулаковой до развода. Скажи честно, что просто, тебе легче кинуть близкого человека, чем напрячься, решая проблему.
Не хотелось Вас разочаровывать, но я не мыслю, а говорю из жизненного опыта. А вот Вы похоже мыслите и, как мне видится - узко.
Получать удовлетворение с Дуней Кулаковой шесть дней из семи в неделю - не выход для нормального здорового полноценного человека, и так же пагубно для психики. Нереализованная потребность - прямой путь к неврозам и психозам, а может быть и маниям.
А разводиться с человеком, с которым многое связывает, бросать дом, жену и ребёнка, считаю крайне безответственным, и трусливым бегством. Тем более, если никто Вас не заставлял клясться у алтаря.

(blackcat13 @ 13.02.2007 - время: 13:29) (Pussy Ripper @ 13.02.2007 - время: 13:11) Узко мыслишь. Выбор очень широкий, от дуни кулаковой до развода. Скажи честно, что просто, тебе легче кинуть близкого человека, чем напрячься, решая проблему.
Не хотелось Вас разочаровывать, но я не мыслю, а говорю из жизненного опыта. А вот Вы похоже мыслите и, как мне видится - узко.
Получать удовлетворение с Дуней Кулаковой шесть дней из семи в неделю - не выход для нормального здорового полноценного человека, и так же пагубно для психики. Нереализованная потребность - прямой путь к неврозам и психозам, а может быть и маниям.
А разводиться с человеком, с которым многое связывает, бросать дом, жену и ребёнка, считаю крайне безответственным, и трусливым бегством. Тем более, если никто Вас не заставлял клясться у алтаря.
почитайте посты Рыжей Мыши и Умнички-Красотульки в брачной клятве нет ни слова о верности и ни слова о том что не уйдешь к другой и вообще-пока смерть не разлучит нас-это из заокеанского опыта :)
у нас просто спрашивают согласен-согласна??
т.е. как станешь несогласным - развод и свободен как ветер :)

(черный пес @ 13.02.2007 - время: 13:47) почитайте посты Рыжей Мыши и Умнички-Красотульки в брачной клятве нет ни слова о верности и ни слова о том что не уйдешь к другой и вообще-пока смерть не разлучит нас-это из заокеанского опыта :)
у нас просто спрашивают согласен-согласна??
т.е. как станешь несогласным - развод и свободен как ветер :)
Что, и в церкви при венчании тоже?
А вообще плевать я хотел на правила, клятвы и законы. А так-же общественное неправильное мнение
У меня только два судьи - Бог и моя совесть. И вот моя совесть подсказала, что секс, раз уж он мне так необходим, я могу себе позволить (в конце концов Бог меня таким создал), а вот тому, чтобы бросить любимых и близких людей, за которых я несу ответственность, оправдания нет.

(blackcat13 @ 13.02.2007 - время: 14:13) (черный пес @ 13.02.2007 - время: 13:47) почитайте посты Рыжей Мыши и Умнички-Красотульки в брачной клятве нет ни слова о верности и ни слова о том что не уйдешь к другой и вообще-пока смерть не разлучит нас-это из заокеанского опыта :)
у нас просто спрашивают согласен-согласна??
т.е. как станешь несогласным - развод и свободен как ветер :)
Что, и в церкви при венчании тоже?
А вообще плевать я хотел на правила, клятвы и законы. А так-же общественное неправильное мнение
У меня только два судьи - Бог и моя совесть. И вот моя совесть подсказала, что секс, раз уж он мне так необходим, я могу себе позволить (в конце концов Бог меня таким создал), а вот тому, чтобы бросить любимых и близких людей, за которых я несу ответственность, оправдания нет.
интересно как они у вас уживаются эти два судьи??
бог говорит-не прелюбодействуй,а совесть -давай валяй :)

(черный пес @ 13.02.2007 - время: 14:27) интересно как они у вас уживаются эти два судьи??
бог говорит-не прелюбодействуй,а совесть -давай валяй :)
Нет зачем же?
И с чего Вы взяли, что я верю именно в рамках и представлениях традиционного Бога православных христиан?
Впрочем это уже не касается темы топика. Если Вы хотите теологических споров, и Вам интересны именно мои взгляды и позиции, то моя личка всегда открыта.

Вообщем то партнера окончательно выбирают женщины, а не мужчины.
Отсюда собсно и такие выверты социума когда муж изменяет то это просто дргая женщина его выбрала в какой то момент. Ну а то что мужчина и женщина существа разные это знают все и отношения и мысли разные. Мужчина-слабак это оскорбление, женщина-слабак звучит как нелады с русским языком, потому что женщина по определению слаба и вообщем то отчасти это достоинство.
Да скажу как маленькая частичка вышеупомянутого социума, женщина которой изменили получает щедрую порцию жалости и купается в ней частенько с удовольствием, мужчина которому изменили получает снисходительные усмешки за спиной, "не смог удержать жену, тряпка и так далее" и вообщем то женщина которая не разводится с изменяющим мужем наделяется эпитетами смелая, терпеливая любящая, а мужчина получает прозвища тряпка и подкаблучник и уже открытые насмешки в лицо и никакие драки этого не изменят, выбор один либо трахать все что шевелится чтобы поднять свой статус либо разводиться.

И вообще надо определиться со смыслом слова уважение, потому что для разных людей это понятие разное, по крайней мере из этой ветки.

(blackcat13 @ 13.02.2007 - время: 14:56) (черный пес @ 13.02.2007 - время: 14:27) интересно как они у вас уживаются эти два судьи??
бог говорит-не прелюбодействуй,а совесть -давай валяй :)
Нет зачем же?
И с чего Вы взяли, что я верю именно в рамках и представлениях традиционного Бога православных христиан?
Впрочем это уже не касается темы топика. Если Вы хотите теологических споров, и Вам интересны именно мои взгляды и позиции, то моя личка всегда открыта.
Черный кот13, За себя скажу: уважал, уважаю, и буду уважать
Согласен, и верю что так.
Но
Объект уважения в курсе того, чем ты занят в вовремя уважения?
Дал ли ты возможность выбирать своей половине, как реагировать на этот вид уважения. Или предоставил волю случаю.

да. уважаю. просто себя потом не уважаю.

(take @ 13.02.2007 - время: 18:10) Согласен, и верю что так.
Но
Объект уважения в курсе того, чем ты занят в вовремя уважения?
Дал ли ты возможность выбирать своей половине, как реагировать на этот вид уважения. Или предоставил волю случаю.

Объект уваженя в крсе, какими поступками ПО ОТНОШЕНИЮ К НЕЙ, проявлялось уважение.
А то, что я параллельно занимался еще заботой и о своих потребностях, она узнала. Благо, что человек она умный, и поняла всё правильно. Отпускать меня не захотела, хотя могли и развестись. Так же как и я не считаю поводом для развода её измены.
Выбор есть всегда - быть вместе, понять, и помочь человеку в удовлетворении его потребностей, или предоставить решать свои проблемы на своё усмотрение.
Раньше она умыла руки, и не захотела даже знать о моих потребностях. Сейчас мы удовлетворяем их вместе, фантазируем, экспериментируем.

(Irene @ 13.02.2007 - время: 01:44) Обсудить и найти компромисс! )
Раз в месяц (((
О.К. - раз в 2 месяца, увы, бывает и так. А обсудить ....... хм ...... воспитание пуританское, о сексе вообще разговоров нет. И вообще, каким образом вы можете представить компромисс в такой ситуации. Очень интересно будет послушать варианты подобного компромисса.

take
Но не навидит как сожителя, и презирает как мужчину?
Уп-с. А где вы нашли слово "презирает"? Наоборот, вполне уважает.

Pussy Ripper
Когда уважают желания близких людей - им не изменяют! 
А если помимо желания близких людей уважают и свои желания? Секс раз в 2 месяца? А хочется 2 раза в день?

blackcat13
У меня только два судьи - Бог и моя совесть.
Вообще-то только один. Ну откуда вы можете знать, чего хочет от вас Бог? Мож ему Вашего постоянного воздержания хочется?

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 19:33) blackcat13
У меня только два судьи - Бог и моя совесть.
Вообще-то только один. Ну откуда вы можете знать, чего хочет от вас Бог? Мож ему Вашего постоянного воздержания хочется?
Вообще-то это уже мелочи и нюансы.
Если интересует, то по большому счету я считаю совесть чем-то вроде голоса Бога в душе каждого человека. Вот в соответствии с ней и поступаю в основном.

(blackcat13 @ 13.02.2007 - время: 19:45) (VASKA @ 13.02.2007 - время: 19:33) blackcat13
У меня только два судьи - Бог и моя совесть.
Вообще-то только один. Ну откуда вы можете знать, чего хочет от вас Бог? Мож ему Вашего постоянного воздержания хочется?
Вообще-то это уже мелочи и нюансы.
Если интересует, то по большому счету я считаю совесть чем-то вроде голоса Бога в душе каждого человека. Вот в соответствии с ней и поступаю в основном.
Нд-я. Чичас нас пробьет на богословские темы. Совесть, это совесть, а Бог, это Бог. Не надо мешать щи с мухами. Обычно все по отдельности.

А если хорошенько подумать, то Бог - тот еще провокатор. Иначе зачем-бы ему было помещать Древо Познания в Райский сад?

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 19:57) Нд-я. Чичас нас пробьет на богословские темы. Совесть, это совесть, а Бог, это Бог. Не надо мешать щи с мухами. Обычно все по отдельности.

А если хорошенько подумать, то Бог - тот еще провокатор. Иначе зачем-бы ему было помещать Древо Познания в Райский сад?
Да, не будем пускаться в споры. И не будем удаляться от темы.
У меня свои ответы на эти вопросы, но мои ответы породят новые споры. А споры на теологические темы, как показывает 2000-летний опыт, ни к чему не приводят.
Просто, я надеюсь, мне удалось показать, что любить и уважать можно одного человека (или больше), а сексом заниматься с другим (или больше).

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 19:33) (Irene @ 13.02.2007 - время: 01:44) Обсудить и найти компромисс! )
Раз в месяц (((
О.К. - раз в 2 месяца, увы, бывает и так. А обсудить ....... хм ...... воспитание пуританское, о сексе вообще разговоров нет. И вообще, каким образом вы можете представить компромисс в такой ситуации. Очень интересно будет послушать варианты подобного компромисса.


В исходном условии не было ни слова про пуританское воспитание. ) Задача усложняется. Честно говоря, не могу себе представить, как двое людей, делящих постель, об этом могут не говорить вообще. Ну, хотя бы используя эвфемизмы?..
Компромисс я вижу таким образом: имитация полового акта.
При отсутствии компромисса и невозможности иметь любовника/цу: самоудовлетворение, сексшоп, виртсекс. Как бы получается немного неполноценно, но ... работает.

VASKA, я нигде не писала, что, если муж по каким-то причинам не способен больше, чем раз в месяц, то он достоин презрения. Потому что так не думаю.

(Irene @ 13.02.2007 - время: 20:42) (VASKA @ 13.02.2007 - время: 19:33) (Irene @ 13.02.2007 - время: 01:44) Обсудить и найти компромисс! )
Раз в месяц (((
О.К. - раз в 2 месяца, увы, бывает и так. А обсудить ....... хм ...... воспитание пуританское, о сексе вообще разговоров нет. И вообще, каким образом вы можете представить компромисс в такой ситуации. Очень интересно будет послушать варианты подобного компромисса.


В исходном условии не было ни слова про пуританское воспитание. ) Задача усложняется. Честно говоря, не могу себе представить, как двое людей, делящих постель, об этом могут не говорить вообще. Ну, хотя бы используя эвфемизмы?..
Компромисс я вижу таким образом: имитация полового акта.
При отсутствии компромисса и невозможности иметь любовника/цу: самоудовлетворение, сексшоп, виртсекс. Как бы получается немного неполноценно, но ... работает.

VASKA, я нигде не писала, что, если муж по каким-то причинам не способен больше, чем раз в месяц, то он достоин презрения. Потому что так не думаю.
Блям-с. А про презрение и раз в месяц, это не к твоему посту относилось.

Усложним условия задачи.
Жена воспитана в достаточно интересной пуританской манере.
Мастурбация - зло, прикасаться к своим половым органам можно толко в ванной, когда моешься. Разговоры о сексе в постели - табу, секс при свете - табу. Минет - вообще что-то запредельное. Вирт - чушь, как можно на это время тратить. Сексшоп - это для извращенцев. Оргазм - а что это такое? Это наверное проститутки для оправдания придумали.

Ну и какой будет компромисс?

Ответ: Поцелуй в лоб на ночь(а шоб не подумала чего)
таблетка снотворного, и секос до утра, а утром УВАЖЕНИЕ И ВОСХИЩЕНИЕ во взгляде (типа ну ты ночью ваще!!!!)

Блин, а не проще резиновую зину завести тогда, ну чтоб без осечки, а не встанет так сам себя НЕуважай?

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 20:55)

Блям-с. А про презрение и раз в месяц, это не к твоему посту относилось.

Усложним условия задачи.
Жена воспитана в достаточно интересной пуританской манере.
Мастурбация - зло, прикасаться к своим половым органам можно толко в ванной, когда моешься. Разговоры о сексе в постели - табу, секс при свете - табу. Минет - вообще что-то запредельное. Вирт - чушь, как можно на это время тратить. Сексшоп - это для извращенцев. Оргазм - а что это такое? Это наверное проститутки для оправдания придумали.

Ну и какой будет компромисс?
Ой, прошу прощения, была невнимательна.

Предложенные варианты касались не жены. Из условия задачи я поняла, что ей вполне хватает и раза в месяц. Это для второй половины. Муж, надеюсь, не считает мастурбацию - злом, сексшоп - извращением, порно - занятием для маньяков, ну и т.д. по списку? Вот и получился компромисс: раз в месяц с женой, а в остальное время... эх... ну, вот так вот...

(NORD086 @ 13.02.2007 - время: 21:05)

Блин, а не проще резиновую зину завести тогда, ну чтоб без осечки, а не встанет так сам себя НЕуважай?
А где ее хранить? Немаленькая же вещь