А потом, по утру она клялась, что вчера

(ya777 @ 09.07.2008 - время: 13:16) (Jessy @ 09.07.2008 - время: 13:04) Значит вы не умеете читать? Я так и думала...
Максимально подробно... Мужчина влюбился в сильную независимую женщину. Он хочет быть с ней. То есть ОНА ЕМУ НУЖНА. Теперь понятно?
А уж почему его привлекла именно она - это другой вопрос.
Это понятно,когда человек влюбляется,то хочет быть с человеком,которого любит...но Вы все время отклоняетесь от темы вопроса...Вы не знаете на него ответ...

То есть ОНА ЕМУ НУЖНА для чего? например,Вы же точно себе представляете,для чего Вам нужен мужчина...или с этим тоже проблемы...?
Я уже всё вам объяснила и ответила на вопрос! Если вы не получили ответа, то может вы не так вопрос сформулировали? Может нужно было спросить, почему мужчинам нравятся сильные и независимые женщины?
Я прекрасно представляю, зачем мне нужен мужчина... Это тут при чем?

(Мириэль @ 09.07.2008 - время: 13:22) Если женщине нужен семейных уют и крепкая семья, она выходит замуж за бабника, который все вемя будет штялся черти где... Парадоксы - они повсюду.
А как Вы определяете "бабника"? Возьмем меня, опять же, с моими принципами? Я - бабник??? Мне кажется, если да, то очень странный - у которого за всю жизнь, включая 2-х жен, и десяти женщин не было. И не факт. что будет.. К 51 году. И ЭТО - бабник????

Действительно, все субъективно в этом мире

(Мириэль @ 09.07.2008 - время: 13:22) (ya777 @ 09.07.2008 - время: 13:16) Мириэль,неужеле Ты тоже отказываешь взрослому человеку в здравом смысле?
Я - не отказываю... Они сами себе отказывают. Я вижу это каждый день.
Нас притягивают противоположности. Если мужчина любит секс, он женится на фригидной или той, которая ставит "сексуальную благосклонность в зависимость от деятельности мужчины..."(С)... хотя вокруг полно нормальных... Если женщине нужен семейных уют и крепкая семья, она выходит замуж за бабника, который все вемя будет штялся черти где... Парадоксы - они повсюду.
э,Мириэль,Ты несколько превратно толкуешь противоположности...
в моем понимании,это:
сила-нежность, мужество-мягкость, целеустремленность-поддержка, твердость-лояльность...и т.п. и т.д.

(Jessy @ 09.07.2008 - время: 13:20) Объясняю так подробно, как только возможно. Вот влюбился мужчина в сильную и независимую женщину... Он хочет быть с ней, потому что влюблен, она самая лучшая для него. Она ЗАТЕМ ему и нужна, что он влюблен и не может без неё!!!

именно,что у вас в уме все время "фиолетовые замшевые туфли" ну же Джесси,вы имеете отношения с мужчинами только с теми,которых любите? если это так,то похвально...
да и потом,как может быть независим человек,который не обременен чувствами? приходится вам разжевывать...а сила в чем? справляться с сантиментальностью?

Я прекрасно представляю, зачем мне нужен мужчина... Это тут при чем? вот и подумайте...на основе ваших представлений...

(smm @ 09.07.2008 - время: 13:26) (Мириэль @ 09.07.2008 - время: 13:22) Если женщине нужен семейных уют и крепкая семья, она выходит замуж за бабника, который все вемя будет штялся черти где... Парадоксы - они повсюду.
А как Вы определяете "бабника"? Возьмем меня, опять же, с моими принципами? Я - бабник??? Мне кажется, если да, то очень странный - у которого за всю жизнь, включая 2-х жен, и десяти женщин не было. И не факт. что будет.. К 51 году. И ЭТО - бабник????

Действительно, все субъективно в этом мире
Ну, бабник - в общенародном понимании Гулена, у которого периодически меняются любовницы, который субботние вечера проводит не с семьей, а , например, в ночном клубе с приятелями.

(Мириэль @ 09.07.2008 - время: 13:36) Ну, бабник - в общенародном понимании Гулена, у которого периодически меняются любовницы, который субботние вечера проводит не с семьей, а , например, в ночном клубе с приятелями.
Понятно, и спасибо. Эх, кто я - я, видимо, так и не узнаю.. Под такое описание не подхожу.... По крайней мере - не слишком..)))

(smm @ 09.07.2008 - время: 13:38) (Мириэль @ 09.07.2008 - время: 13:36) Ну, бабник - в общенародном понимании Гулена, у которого периодически меняются любовницы, который субботние вечера проводит не с семьей, а , например, в ночном клубе с приятелями.
Понятно, и спасибо. Эх, кто я - я, видимо, так и не узнаю.. Под такое описание не подхожу.... По крайней мере - не слишком..)))
Хех)) Кто-кто..? Вы - эгоист))) В хорошем смысле слова.
Честный эгоист!
Так сойдет?

(Мириэль @ 09.07.2008 - время: 13:40) Хех)) Кто-кто..? Вы - эгоист))) В хорошем смысле слова.
Честный эгоист!
Так сойдет?
Сойдет! Благодарю!!!

(ya777 @ 09.07.2008 - время: 13:34) (Jessy @ 09.07.2008 - время: 13:20) Объясняю так подробно, как только возможно. Вот влюбился мужчина в сильную и независимую женщину... Он хочет быть с ней, потому что влюблен, она самая лучшая для него. Она ЗАТЕМ ему и нужна, что он влюблен и не может без неё!!!

именно,что у вас в уме все время "фиолетовые замшевые туфли" ну же Джесси,вы имеете отношения с мужчинами только с теми,которых любите? если это так,то похвально...
да и потом,как может быть независим человек,который не обременен чувствами? приходится вам разжевывать...а сила в чем? справляться с сантиментальностью?

Я прекрасно представляю, зачем мне нужен мужчина... Это тут при чем? вот и подумайте...на основе ваших представлений...
Про замшевые туфли - чушь какая-то. Мне понравились, я их купила. С какой стати они всегда должна быть в уме? Я привела этот пример, поскольку мои объяснения никак не доходили до вас ) Но, если вы и этого не поняли... Печально.
Да, у меня отношения только с одним мужчиной, которого я люблю, с моим мужем. И я вышла за него именно потому, что любила...

Человек, который не обременен чувствами, может быть независим. Что вас тут смущает? Что не ясно?

(Грешный Ангел @ 09.07.2008 - время: 13:14) (Jessy @ 09.07.2008 - время: 13:10) (Грешный Ангел @ 09.07.2008 - время: 13:02) опять фантасика какая-то))))))
гды Вы таких мужиков видели и часто ли?
Девочки, ну вот все Вы про нас знаете, одного только не поймете ...(с)
Чего не поймем? Просвети, а то так и жить нам в неведении :(
Почему фантастика? Очевидно мы просто из разных слоев общества... Меня окружают в основном самостоятельные, успешные женщины. И у них ОЧЕНЬ много поклонников... Если в твоем окружении в основном жены милиционеров, то ты и не видишь того, о чем мы здесь пишем )
Вы забыли добавить, что еще все они очень красивые..)))))
Нет, не забыла... )

(Jessy @ 09.07.2008 - время: 13:46) Что не ясно?
про туфли мне все понятно... Просто вам по жизни скорее всего сильные и независимые женщины не попадаются... Завязывайте с женами милиционеров ) кстати,учитывая ваши же слова...
А разве нужны горы опыта, чтобы об этом судить?

Таким женщинам нужны действительно сильные мужчины...
коли речь идет о сильных и независимых женщинах...
Я среди знакомых заметила, что женятся, в основном, на постоянных подругах из-за их беременности, да плюс время подошло. Но беременность всё-таки на первом месте.
вот в связи с этим то и был задан мой вопрос... для чего мужчине нужна сильная и независимая женщина...

кроме того... Я думаю, скучно бывает в основном тем девушкам, у которых с поклонниками проблемы...  Таким не бывает скучно.... Поклонники скучать не позволят!
женщина всегда выходит замуж за одного из поклонников?

(ya777 @ 09.07.2008 - время: 14:43) (Jessy @ 09.07.2008 - время: 13:46) Что не ясно?
про туфли мне все понятно... Просто вам по жизни скорее всего сильные и независимые женщины не попадаются... Завязывайте с женами милиционеров ) кстати,учитывая ваши же слова...
А разве нужны горы опыта, чтобы об этом судить?

Таким женщинам нужны действительно сильные мужчины...
коли речь идет о сильных и независимых женщинах...
Я среди знакомых заметила, что женятся, в основном, на постоянных подругах из-за их беременности, да плюс время подошло. Но беременность всё-таки на первом месте.
вот в связи с этим то и был задан мой вопрос... для чего мужчине нужна сильная и независимая женщина...

кроме того... Я думаю, скучно бывает в основном тем девушкам, у которых с поклонниками проблемы...  Таким не бывает скучно.... Поклонники скучать не позволят!
женщина всегда выходит замуж за одного из поклонников?
Ну и? Фразы выдраны из контекста неудачно и к теме отношения не имеют )
Связи между вашим вопросом и процитированной фразой о причинах женитьбы не вижу совершенно.
А при чем тут вообще поклонники, замужество, если мы говорим о том, зачем мужчине сильная и независимая женщина...

(Jessy @ 09.07.2008 - время: 14:55) Ну и? Фразы выдраны из контекста неудачно и к теме отношения не имеют )

Это только Вам так кажется... фразы,фразы...
Связи между вашим вопросом и процитированной фразой о причинах женитьбы не вижу совершенно.

странно,а я думал люди выбирают себе суженного по таким понятиям как любовь, душевная близость, сильное сексуальное влечение, преданность...причем как вы изволили выразиться,"мужчина влюбился в женщину,значит она ему нужна...",а оказывается,большинство ваших знакомых связывают свою жизнь из-за залета...не,конечно это тоже причина...а если бы его небыло...?

А при чем тут вообще поклонники, замужество, если мы говорим о том, зачем мужчине сильная и независимая женщина...
и тут Вы не видете связи? странно...сильный и независимый человек не является объектом поиска,он сам ищет...причем не из поклонников...

Вы же вроде юрист,тогда должны знать,что сильная личность не является жертвой обстоятельств...а поклонники,ее добиваются...не она их...

(ya777 @ 09.07.2008 - время: 16:17) (Jessy @ 09.07.2008 - время: 14:55) Ну и? Фразы выдраны из контекста неудачно и к теме отношения не имеют )

Это только Вам так кажется... фразы,фразы...
Связи между вашим вопросом и процитированной фразой о причинах женитьбы не вижу совершенно.

странно,а я думал люди выбирают себе суженного по таким понятиям как любовь, душевная близость, сильное сексуальное влечение, преданность...причем как вы изволили выразиться,"мужчина влюбился в женщину,значит она ему нужна...",а оказывается,большинство ваших знакомых связывают свою жизнь из-за залета...не,конечно это тоже причина...а если бы его небыло...?

А при чем тут вообще поклонники, замужество, если мы говорим о том, зачем мужчине сильная и независимая женщина...
и тут Вы не видете связи? странно...сильный и независимый человек не является объектом поиска,он сам ищет...причем не из поклонников...

Вы же вроде юрист,тогда должны знать,что сильная личность не является жертвой обстоятельств...а поклонники,ее добиваются...не она их...
К рассматриваемой теме это всё какое отношение имеет?
Мы в той теме, откуда вы цитат надергали, говорили о соц. опросе, который выявил, что лишь 10 % мужчин женятся по любви... И там ещё Diamondik хорошо о причинах брака писала. Не вижу смысла всё это сюда перепечатывать...
А почему это сильный и независимый человек объектом поиска не является? Если девушка так привлекательна, что вокруг неё много поклонников, она должна мухобойкой их отгонять, желая сохранить свою силу? Или вы думаете, что сильным девушкам неприятно внимание, они не любят ходить на свидания по-вашему?
А ваша последняя фраза противоречит предыдущей. Я иногда спрашиваю себя трезвый ли вы сейчас ) Я где-то писала, что сильная девушка должна добиваться поклонников? И как вообще можно добиваться поклонника? Если он поклонник, его не нужно добиваться... Нет, ну вы сами-то почитайте, что пишите...

(Jessy @ 09.07.2008 - время: 17:07) К рассматриваемой теме это всё какое отношение имеет?Мы в той теме,


Если я пишу,значит имеет да и потом,у вас меняется мнение в зависимости от того,что обсуждается? нет,не меняется? значит не имеет значение откуда фразы...
А почему это сильный и независимый человек объектом поиска не является?
у Вас женский взгляд на вещи,поэтому вам не понятно...
Если девушка так привлекательна, что вокруг неё много поклонников, она должна мухобойкой их отгонять, желая сохранить свою силу? интересно,у нее так много поклонников из-за того,что она женщина при половых признаках,либо потому,что она сильная и независимая и вокруг нее мухи вьются?
Или вы думаете, что сильным девушкам неприятно внимание, они не любят ходить на свидания по-вашему? позвольте,не мне ли вы постами выше ставили в укор,когда я спросил про то,имеете ли вы отношения с мужчинами только по любви,вы заметили,что вы имели отношения только с одним мужчиной,с вашим мужем,т.е. нужно ли это понимать,как то,что вы вообще ни к кому не ходили на свидание помимо вашего мужа? потаму что,если вы ходили на свидания без любви,значит ваша фраза Объясняю так подробно, как только возможно. Вот влюбился мужчина в сильную и независимую женщину... Он хочет быть с ней, потому что влюблен, она самая лучшая для него. Она ЗАТЕМ ему и нужна, что он влюблен и не может без неё!!! не подходит в качестве ответа на вопрос,зачем нужна сильная и независимая женщина...

А ваша последняя фраза противоречит предыдущей. Я иногда спрашиваю себя трезвый ли вы сейчас ) а я спрашиваю,вы помните то,что говорите?

Я где-то писала, что сильная девушка должна добиваться поклонников? И как вообще можно добиваться поклонника? Если он поклонник, его не нужно добиваться... Нет, ну вы сами-то почитайте, что пишите...
Вы не можете уяснить такую простую вещь? сильный человек в первую очередь(женщина или мужчина) не зависит от выбора другого человека...а коли Вы говорите о поклонниках,то у женщины ограничен выбор именно этими поклонниками...если она сама никого другого не добивается,тогда причем здесь сила и независимость? вы освободитесь от женского восприятия,Вам это мешает... поклонники,поклонники...смешно...

(ya777 @ 09.07.2008 - время: 18:17) (Jessy @ 09.07.2008 - время: 17:07) К рассматриваемой теме это всё какое отношение имеет?Мы в той теме,


Если я пишу,значит имеет да и потом,у вас меняется мнение в зависимости от того,что обсуждается? нет,не меняется? значит не имеет значение откуда фразы...
Вы правда такой... или прикидываетесь? Выдирая фразы из контекста, вы искажаете смысл. Если уж приводить, то весь диалог.

у Вас женский взгляд на вещи,поэтому вам не понятно...

Конечно, когда нечего сказать в оправдание написанной бессмыслицы, легче сослаться на женский взгляд )

интересно,у нее так много поклонников из-за того,что она женщина при половых признаках,либо потому,что она сильная и независимая и вокруг нее мухи вьются?

Мы разве о какой-то конкретной женщине говорим, чтобы задавать такие вопросы? Я достаточно ясно написала всё в предыдущем посте.

позвольте,не мне ли вы постами выше ставили в укор,когда я спросил про то,имеете ли вы отношения с мужчинами только по любви,вы заметили,что вы имели отношения только с одним мужчиной,с вашим мужем,т.е. нужно ли это понимать,как то,что вы вообще ни к кому не ходили на свидание помимо вашего мужа?

Ходила, но, если я иду с кем-то на свидание, это не значит, что у нас отношения. Это слишком сложно для понимания? Надо ещё подробнее?

потаму что,если вы ходили на свидания без любви,значит ваша фраза Объясняю так подробно, как только возможно. Вот влюбился мужчина в сильную и независимую женщину... Он хочет быть с ней, потому что влюблен, она самая лучшая для него. Она ЗАТЕМ ему и нужна, что он влюблен и не может без неё!!! не подходит в качестве ответа на вопрос,зачем нужна сильная и независимая женщина...

То есть объяснение по поводу того, зачем мужчине нужна сильная женщина не подходит, поскольку я ходила на свидание с другими мужчинами, помимо мужа. Вы издеваетесь? Честное слово, устала чушь читать...

Вы не можете уяснить такую простую вещь? сильный человек в первую очередь(женщина или мужчина) не зависит от выбора другого человека...а коли Вы говорите о поклонниках,то у женщины ограничен выбор именно этими поклонниками...

Кто сказал, что ограничен??? Опять ерунда...

если она сама никого другого не добивается,тогда причем здесь сила и независимость? вы освободитесь от женского восприятия,Вам это мешает... поклонники,поклонники...смешно...

А вы вообще в курсе, что сила и независимость проявляются не в том, чтобы мужчин добиваться? Они проявляются в работе, например, в умении себя обеспечивать и т.д.

(ya777 @ 09.07.2008 - время: 12:08) (Эртан @ 09.07.2008 - время: 02:08) Интересная точка зрения...

А вот поподробнее можно, в чем же это отчаялись женщины, издающие такой клич? В чем же состоит этот самый позор? А то вот живу уже почти 30 годиков на свете и видимо еще не все про себя знаю... 
30 годиков? хм, вам еще многое предстоит узнать...

когда женщины рассуждают про секс ради секса,эта такая вербальная установка..."у меня все хорошо,у меня все хорошо", отчаялась такая женщина ждать от мужчины что-либо кроме секса...думаю,что и с этим скоро начнут появляться проблемы...самообман никогда не приводил к положительным результатам...

секс ради секса хорош в двадцать лет,но дилемма,где ж его взять в этом возрасте,девченки хотя взрослеют рано,но начинают получать настоящее удовольствие от него гораздо позже,поэтому по началу "торгуются"...главный ваш "изъян" состоит в том,что принимая ухаживания от молодого человека вы секс превращаете в поощерение...не понимая,что размениваться по мелочам для женщины,это каждый раз опускаться на одну ступеньку ниже...и с этим вам ничего не сделать,как бы вам не хотелось...физическое всегда содействует психологическому...когда вами овладевает каждый новый,это всегда оставляет след,который либо ведет к деградации и понижению планки требований к партнеру,либо ошибочному ощущению самодостаточности с неизбежным разочарованием...
женщина не предназначена для неупорядоченных половых контактов с разными партнерами... напоминие про "карыто" проистекает от неизбежности проявления женской сущности...особенно,если этому не противопоставлены чувства...

Ой насмешил!!!! Типично мужская точка зрения! Какие-то проблемы прогнозировать пытаемся...
Ну ладно, разжую.
Описываю свою ситуацию - я замужем, есть дети, вполне нормальный, удачный брак. Но мне мало одного сексуального партнера, да и с мужем темпераменты у нас несколько разнятся. По обоюдной договоренности мы периодически пускаем друг друга на чужой лужок порезвиться.
Так вот, говоря про секс ради секса и удовольствия, я имела в виду, что лично я (и я далеко не одна такая! ) идя на сторону, не ищу романтики, чувств-с и прочей лажы, про которую так упорно говорит Грешный Ангел! Просто физиология, разрядка, новый любовник, новый член и не более того! Никакой особой привязанности в временному партнеру, не говоря уже про влюбленность или любовь.
Вот это я пыталась сказать, написав про секс ради секса.

Какие-то странные Вам, уважаемый, женщины попадались... Которые свое тело и секс с ними превращают в разменную монету... О какой деградации или падении планки может идти речь, если изначально эта планка занижена до безобразия - а другой оценки я дать не могу той, кто начинает свою жизнь с торговли, пусть и не открытой, своим телом?
Мужчина нами овладевает.... Да уж...
Есть такие, которыми овладевают, потому что они сами не умеют собой распоряжаться и владеть. А есть и те, кто ДОПУСКАЮТ к себе мужчину, причем не абы какого, а избранного, прошедшего определенный отбор.
Позвольте женщине самой решить, для чего она предназаначена.

(Jessy @ 09.07.2008 - время: 12:23) (Грешный Ангел @ 09.07.2008 - время: 09:20)
Эртан-красавица, такое впечатление, что ты живешь в каком-то своем мирке.
Где свои законы и правила, где женщины трахают и пользуются мужчинами, а потом, попользовавшись посылают))
Я не спорю, бывают конечно разные ситуации, но в конце-концов спустись на землю)))
Нет, это не мирок Эртан. Я тоже там живу, поэтому он как минимум на двоих )
Просто вам по жизни скорее всего сильные и независимые женщины не попадаются... Завязывайте с женами милиционеров )
Джесс, молодца! Отлично сказала!

Ангельчик, сладкий мой, я как раз по земле хожу!
Согласна, что таких, как я, отнюдь не подавляющее большинство, но они есть, и нас не так уж и мало, как вам, мальчикам, того хотелось бы.
Я очень хорошо понимаю твое нежелание понять и принять тот факт, что женщины тоже пользуются мужчинами только как ходячими членами и не более того, что и мы занимаемся сексом просто потому, что очень захотелось трахнуть вооон того мускулистого мальчика с голубыми глазами и потрясной задницей.... Ведь считается, что такие мысли и действия - исключительно мужская преррогатива.
Спешу расстроить - нет, не только мужская. Тебе придется это или принять, или закрыть глаза и продолжать до хрипоты утверждать, что это всего лишь мой придуманный мирок.

Эртан, овлеченный вопрос))
если женщина в позе раком, а мужчина сзади.. Кто кем овладевает?
Описываю свою ситуацию - я замужем, есть дети, вполне нормальный, удачный брак. Но мне мало одного сексуального партнера, да и с мужем темпераменты у нас несколько разнятся. По обоюдной договоренности мы периодически пускаем друг друга на чужой лужок порезвиться.
Так вот, говоря про секс ради секса и удовольствия, я имела в виду, что лично я (и я далеко не одна такая!  ) идя на сторону, не ищу романтики, чувств-с и прочей лажы, про которую так упорно говорит Грешный Ангел! Просто физиология, разрядка, новый любовник, новый член и не более того!
Эртан, осторожно! Жизнь за твою самоуверенность, может сильно наказать, я вполне серьезно. Может попасться такой в которого влюбишься без памяти.

(Грешный Ангел @ 09.07.2008 - время: 19:44) Эртан, осторожно! Жизнь за твою самоуверенность, может сильно наказать, я вполне серьезно. Может попасться такой в которого влюбишься без памяти.
А ведь и вас жизнь может также сильно наказать... Начинайте дрожать )))