А потом, по утру она клялась, что вчера

(paradoksasd @ 08.07.2008 - время: 12:14) Ну, или можно намекнуть, что она тоже может стать далеко не единственной женщиной в его отношениях, а это всё же не каждой девушке понравится, хотя кто её уже будет спрашивать после её похождений? =)
А зачем намекать?
Верность она либо взаимная, либо никакая. Как только один из пары пошел "налево", он автоматом дал разрешение другому.
Только вот соревнавания в этом виде спорта имеют весьма сомнительный выигрыш. Особенно если назло. "назло" - вообще плохая причина.

(Sarita @ 08.07.2008 - время: 10:49) Мне б вашу уверенность... Исходя из вашей логики - единожны родив не сможешь остановиться, тот кто съездил в загранку один раз - будет ездить постоянно, если уж работаешь так не сможешь не работать... Продолжать можно до бесконечности. В песне, которой вы озаглавили тему меня вот что всегда интересовало... А слабо было летать вместе? Если уж остывший чай к утру поперёк горла?
Это уже другой вопрос, для меня неприемлимо, однозначно.

(Sarita @ 08.07.2008 - время: 10:49) ...
В песне, которой вы озаглавили тему меня вот что всегда интересовало... А слабо было летать вместе? Если уж остывший чай к утру поперёк горла?
Не всем же крылья даны.

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 14:42) Верность она либо взаимная, либо никакая. Как только один из пары пошел "налево", он автоматом дал разрешение другому.

Откуда такие выводы о верности?
Гораздо важнее быть верным самому себе в поступках, чтобы не испытывать дискомфорт.
Взгляды на эти вещи второй половины выясняются до заключения брака.
Каждый человек сам, в индивидуальном порядке, решает, будет ли он изменять своему партнеру, зачем, как ему комфортнее для его душевного здоровья, личной целостности.Хотя мне комфорт с изменами представить сложно.
Разрешение можно дать только самому себе в соответствии со своими жизненными, моральными принципами и конкретной ситуацией в своей личной жизни.
Если муж, жена, пошли в разнос - это повод с чистой совестью тоже во все тяжкие ударится? А пьянство? По твоей логике тоже надо алкоголиком стать т. к. "договорености были нарушены"?

(Аленка2108 @ 08.07.2008 - время: 15:24) (Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 14:42) Верность она либо взаимная, либо никакая. Как только один из пары пошел "налево", он автоматом дал разрешение другому.

Откуда такие выводы о верности?
Гораздо важнее быть верным самому себе в поступках, чтобы не испытывать дискомфорт.
Взгляды на эти вещи второй половины выясняются до заключения брака.
Каждый человек сам, в индивидуальном порядке, решает, будет ли он изменять своему партнеру, зачем, как ему комфортнее для его душевного здоровья, личной целостности.Хотя мне комфорт с изменами представить сложно.
Разрешение можно дать только самому себе в соответствии со своими жизненными, моральными принципами и конкретной ситуацией в своей личной жизни.
Если муж, жена, пошли в разнос - это повод с чистой совестью тоже во все тяжкие ударится? А пьянство? По твоей логике тоже надо алкоголиком стать т. к. "договорености были нарушены"?
Странное у тебя толкование моей логики.
Я такое писала?
Я писала, что нет смысла хранить верность, тому кто ее не хранит. Это мое ИМХО. Мое понимание верности.
Я считаю, что верность, она имеет смысл только если верны оба.
То есть изменой партнер дает позволение на секс с другими. Пользоваться или нет этой возможностью - дело хозяйское.
Я же написала даже:
Только вот соревнавания в этом виде спорта имеют весьма сомнительный выигрыш. Особенно если назло. "назло" - вообще плохая причина.
Читаем каждую вторую строчку?

PS А при чем тут алкоголь вообще? :-) Что у нас в ЗАГСе дают общения не пить?

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 16:29) Я писала, что нет смысла хранить верность, тому кто ее не хранит. Это мое ИМХО. Мое понимание верности.
Я считаю, что верность, она имеет смысл только если верны оба.




Да вообщем-то смысл имеет все, что позволяет человеку сохранять душевное равновесие, гармонию и спокойствие.
Ведь верность хранится не только, как подарок другому, а в соответствии со своим мироощущением.
А то получается: разрешили тебе - ты пошла налево, не разрешили - нет, несознательность какая-то... и странно для взрослого человека такое поведение...

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 16:29) Я считаю, что верность, она имеет смысл только если верны оба.

ага...только вот потом 2 варианта - либо расходитесь искать единомышленников, либо начинаете друг дружке с удовольствием или без него изменять
я предпочитаю 1 вариант, кто-то 2, кому что больше по душе...хотя тут скорее не в том дело, а в силе духе - сможешь/не сможешь принять...изменять "без удовольствия" и считаться кто сколько раз, лишь ради того чтоб больнее сделать-глупо..
ну а в другом случае через какое-то время измена перестает быть изменой и находиться что-то другое, над чем голову ломать придется (наверное)

(Аленка2108 @ 08.07.2008 - время: 16:45) (Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 16:29) Я писала, что нет смысла хранить верность, тому кто ее не хранит. Это мое ИМХО. Мое понимание верности.
Я считаю, что верность, она имеет смысл только если верны оба.




Да вообщем-то смысл имеет все, что позволяет человеку сохранять душевное равновесие, гармонию и спокойствие.
Ведь верность хранится не только, как подарок другому, а в соответствии со своим мироощущением.
А то получается: разрешили тебе - ты пошла налево, не разрешили - нет, несознательность какая-то... и странно для взрослого человека такое поведение...
Еще раз, Ален:
Пользоваться или нет этой возможностью - дело хозяйское.

Я не понимаю, с чем ты споришь. Мои слова как то противоречат тому, что каждый сам делает свой выбор?
Если кому-то нравится хранить верность, когда ему изменяют, на доброе здоровье! Мужья, у которых жены - sexwife, так и делают. Иначе, как они пишут, женщину сложно развратить.

(ледиМел @ 08.07.2008 - время: 17:51) (Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 16:29) Я считаю, что верность, она имеет смысл только если верны оба.

ага...только вот потом 2 варианта - либо расходитесь искать единомышленников, либо начинаете друг дружке с удовольствием или без него изменять
я предпочитаю 1 вариант, кто-то 2, кому что больше по душе...хотя тут скорее не в том дело, а в силе духе - сможешь/не сможешь принять...изменять "без удовольствия" и считаться кто сколько раз, лишь ради того чтоб больнее сделать-глупо..
ну а в другом случае через какое-то время измена перестает быть изменой и находиться что-то другое, над чем голову ломать придется (наверное)
И я пишу, что изменять для того, чтоб сравнять счет - глупо.
С чем спорим, Мелка?

PS Разойтись, если веришь, что есть мужчины, которые могут быть верны всю жизнь - это хороший вариант. Я не верю!
Были. Вымерли. Может и остались единицы, но шансов встреть их не много.
Зачем расходится с человеком, которого любишь, ради мифа? Чтоб встретить того, кто лучше умеет врать и скрывать свои похождения? Не хочу!

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 18:14) (Аленка2108 @ 08.07.2008 - время: 16:45) (Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 16:29) Я писала, что нет смысла хранить верность, тому кто ее не хранит. Это мое ИМХО. Мое понимание верности.
Я считаю, что верность, она имеет смысл только если верны оба.




Да вообщем-то смысл имеет все, что позволяет человеку сохранять душевное равновесие, гармонию и спокойствие.
Ведь верность хранится не только, как подарок другому, а в соответствии со своим мироощущением.
А то получается: разрешили тебе - ты пошла налево, не разрешили - нет, несознательность какая-то... и странно для взрослого человека такое поведение...
Еще раз, Ален:
Пользоваться или нет этой возможностью - дело хозяйское.

Я не понимаю, с чем ты споришь. Мои слова как то противоречат тому, что каждый сам делает свой выбор?
Если кому-то нравится хранить верность, когда ему изменяют, на доброе здоровье! Мужья, у которых жены - sexwife, так и делают. Иначе, как они пишут, женщину сложно развратить.
Мало ли по какой причине и кто изменяет, в каждой семье свои отношения.
Вариант: постаратся выправить ситуацию, устранить причину, понять почему, не рассматривается? Или надо рубить с плеча и пускатся во все тяжкие.
Значит иметь одного партнера - извращение ? Понятно, что есть люди, которым мало одного, они не совладают с собой, отсюда и сравнение с алкоголизмом.
Странно, что верность у тебя строго привязана к поведению другого человека, пусть и самого близкого, ты ему делаешь одолжение?

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 18:19) PS Разойтись, если веришь, что есть мужчины, которые могут быть верны всю жизнь - это хороший вариант. Я не верю!
Были. Вымерли. Может и остались единицы, но шансов встреть их не много.
Зачем расходится с человеком, которого любишь, ради мифа? Чтоб встретить того, кто лучше умеет врать и скрывать свои похождения? Не хочу!


Вот такая вот философия и способна убить в человеке все светлое.Представьте себе ситуацию, что все же живете с таким и не верите... Хорошо ему от такого неверия?

(Vital.on @ 07.07.2008 - время: 23:44) (Грешный Ангел @ 07.07.2008 - время: 23:36) Изменивший уже один раз обманул, какое в попу дальше доверие, он уже давал слово....
Совершенно верно) Всегда это утверждал. Измена наступит, вопрос ток во времени....
Означает ли это, что большая часть советов в соседних темах вводит людей в заблуждение?

(Аленка2108 @ 08.07.2008 - время: 18:29) Мало ли по какой причине и кто изменяет, в каждой семье свои отношения.
Вариант: постаратся выправить ситуацию, устранить причину, понять почему, не рассматривается?
Если есть причины, которые возможно устранить, то конечно надо устранять.
А что делать с такой распространенной причиной, как "нужна другая"? Не лучше, не хуже, не сексуальнее. Просто другая. Сможешь стать другой??? А потом опять другой? А потом опять!
Что делать с такоей распространенной причиной, как показать свою крутость в определенных сферах бизнеса? Да, ненормально! Но к сожалению все еще распостранено. Увы... У партнера по бизнесу есть любовница, и у меня должна быть, чтоб я был вхож в определенный круг. Иначе считают слабаком. Дурость? Да, дурость! Но работает, черт побери. Почитай даже эту доску. Подтверждение одно на одном :-(
Можно приводить еще примеры, но лень... Да, и любые примеры, не убедят человека, который еще не попробывал с этой ситуацией повзаимодействовать. Не убедился, что есть ситуации, которые можно либо принять, либо отвергнуть, уйдя. Я и сама считала раньше, что устранив причины измены, а лучше создав ситуации, когда их просто не будет измен можно избежать.

Или надо рубить с плеча и пускатся во все тяжкие.
Кому надо? Я писала, что "надо"? ГДЕ???
Я писала, что лично я не вижу смысла хранить верность тому, кому она не нужна, тому для кого физическая верность - не ценность, тому с кем нет договоренностей о верности.
Это не значит, что надо кидаться искать с кем изменить.
Это лишь означает, что если захочется, если сложится ситуации для хорошего секса, то можно
Неужели не видишь разницу между двумя понятиями?

Значит иметь одного партнера - извращение ? Понятно, что есть люди, которым мало одного, они не совладают с собой, отсюда и сравнение с алкоголизмом.
И этого я не писала. Более того, если женщины, которые вообще не могут с другим партнером. Ну не могут и все! Противно им.
Есть и другие.
Я вот секс очень люблю во всех его проявлениях

Странно, что верность у тебя строго привязана к поведению другого человека, пусть и самого близкого, ты ему делаешь одолжение?
Не привязана. Я лишь "могу капать, могу не капать".
Мне нет проблемы быть верной, если кому-то это нужно Но вообще я не моногамна. Так получилось Я просто умею заниматься сексом без любви. Секс ради секса - это не так, как секс с любимым человеком, но это тоже классно. Более того, в таком сексе можно быть эгоисткой, что имеет свои плюсы.

(Robert0 @ 08.07.2008 - время: 18:32) (Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 18:19) PS Разойтись, если веришь, что есть мужчины, которые могут быть верны всю жизнь - это хороший вариант. Я не верю!
Были. Вымерли. Может и остались единицы, но шансов встреть их не много.
Зачем расходится с человеком, которого любишь, ради мифа? Чтоб встретить того, кто лучше умеет врать и скрывать свои похождения? Не хочу!


Вот такая вот философия и способна убить в человеке все светлое.Представьте себе ситуацию, что все же живете с таким и не верите... Хорошо ему от такого неверия?
Это не философия. Это опыт.
Я не живу с таким.
Я живу с тем, кому верю
Он врать не будет. Даже про то, что у него был секс с другой.

(Эртан @ 07.07.2008 - время: 18:56) Грешный, зая, ты с таким завидным упорством мусолишь тему измен, каждый раз одно и то же, немного только ракурс меняешь. Так близка и будоражаща тебе эта тема? Неужто  люди из твоего круга общения настолько погрязли в изменах, что все это безобразие тебе жить спокойно мешает? Бедный, бедный Ангельчик, мне тебя жаль... Мир так несовершенен... Крепись...
Вы не были на мужском форуме? так вот,там много тем,созданных кирстен,сходите поинтересуйтесь у нее,что,разве все о ней?

"нужна другая"?
да,вообще-то других хороших много...интересно только,он в одних и тех же шмотках не ходит? эта отмазка,придуманная той,которой изменяют...т.е. неумехой...

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 20:31)
Если есть причины, которые возможно устранить, то конечно надо устранять.
А что делать с такой распространенной причиной, как "нужна другая"? Не лучше, не хуже, не сексуальнее. Просто другая. Сможешь стать другой??? А потом опять другой? А потом опять!
Что делать с такоей распространенной причиной, как показать свою крутость в определенных сферах бизнеса? Да, ненормально! Но к сожалению все еще распостранено. Увы... У партнера по бизнесу есть любовница, и у меня должна быть, чтоб я был вхож в определенный круг. Иначе считают слабаком. Дурость? Да, дурость! Но работает, черт побери. Почитай даже эту доску. Подтверждение одно на одном :-(
Можно приводить еще примеры, но лень... Да, и любые примеры, не убедят человека, который еще не попробывал с этой ситуацией повзаимодействовать. Не убедился, что есть ситуации, которые можно либо принять, либо отвергнуть, уйдя. Я и сама считала раньше, что устранив причины измены, а лучше создав ситуации, когда их просто не будет измен можно избежать.





Так и я о том же, что причин может быть множество, более того, озвученная причина может не совпадать с настоящей.
От сферы бизнеса, я думаю, не так зависит, больше от самого человека, от отношений... то что есть такая мода, я в курсе.
Пусть идет работу поменяет на более спокойную, дворника, интересно от этого что-то изменится?

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 20:31) (Аленка2108 @ 08.07.2008 - время: 18:29) Мало ли по какой причине и кто изменяет, в каждой семье свои отношения.
Вариант: постаратся выправить ситуацию, устранить причину, понять почему, не рассматривается?
Если есть причины, которые возможно устранить, то конечно надо устранять.
А что делать с такой распространенной причиной, как "нужна другая"? Не лучше, не хуже, не сексуальнее. Просто другая. Сможешь стать другой??? А потом опять другой? А потом опять!
Что делать с такоей распространенной причиной, как показать свою крутость в определенных сферах бизнеса? Да, ненормально! Но к сожалению все еще распостранено. Увы... У партнера по бизнесу есть любовница, и у меня должна быть, чтоб я был вхож в определенный круг. Иначе считают слабаком. Дурость? Да, дурость! Но работает, черт побери. Почитай даже эту доску. Подтверждение одно на одном :-(
Можно приводить еще примеры, но лень... Да, и любые примеры, не убедят человека, который еще не попробывал с этой ситуацией повзаимодействовать. Не убедился, что есть ситуации, которые можно либо принять, либо отвергнуть, уйдя. Я и сама считала раньше, что устранив причины измены, а лучше создав ситуации, когда их просто не будет измен можно избежать.


Мыша, а я вот долго думала над причиной "нужна другая" и считаю, что неверно говорить об исключительности этой причины (типа "ПРОСТО" нужна другая, а на самом деле все устраивает в браке). Мне так кажется, что в основе лежит , скорее всего, переплетение банальных причин - не нагулялся, плохо знает женщин, если думает, что пошлявшись, на самом деле встретит нечто "ДРУГОЕ", плюс скучно дома, поднадоела и предсказуема женщина (хочу другое). Так что. по моему мнению, формулировка "ПРОСТО нужна другая" не катит.. так что опять придется устранять причины измен. Реально, ИМХО..

Ну-ну! Кто еще меня хочет поучить устранять причины измен?
Девочки! Вы кому-нить другому расскажите про это. Ладно?

Кстати. А конкретно вы, положа руку на сердце, скажите, что ради верности откажитесь от влюбленных глаз, от комплиментов, от сознания собственной привлекательности? Потому что верность она важнее.
Кто сможет оспорить, что отражаться в двух парах влюбленных глаз лучше чем в одной?

А ведь это одна из причин, почему ситуация, когда не будет повторов измен - она редка. Не сексом единым Я всегда говорила, что измены они часто не из-за недостатка секса дома. У них другие причины.

Может быть, не в струю разговора, но в тему. Кому интересно освещение этой темы, зацените кино Лины Виртмюллер 'Нимфа'. Очень полезное кино, хотя и сказка.

(Рыжая Мышь @ 08.07.2008 - время: 23:13) Кстати. А конкретно вы, положа руку на сердце, скажите, что ради верности откажитесь от влюбленных глаз, от комплиментов, от сознания собственной привлекательности? Потому что верность она важнее.
Кто сможет оспорить, что отражаться в двух парах влюбленных глаз лучше чем в одной?

А ведь это одна из причин, почему ситуация, когда не будет повторов измен - она редка. Не сексом единым Я всегда говорила, что измены они часто не из-за недостатка секса дома. У них другие причины.
Я откажусь, мне, именно это, не надо.
Лучше в одной паре глаз отражатся, иначе раздвоение личности происходит, имхо
Когда восхищенно смотрят, да приятно, но не более...Т е я за комплименты должна буду предоставить секс, иначе никаких комплиментов не будет?
Да знаю, есть такая категория мужчин, как раз таких, как ты выше описала.
У меня с ними никакое общение не получается, потому что у них такой подход к "восхищению", слишком конкретный