А что бы сделали вы ?

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 11:49)
Тогда почему желание мужчины найти свою кровиночку и выяснить есть ли она на самом деле вызывает вопросы?

Он не ищет свою кровиночку. Он отказывается от детей. Разницы и в этом не видишь?




Не соглашусь с тобой.
Мама поставила под вопрос свою семейную жизнь. Возможно полюбила другого мужчину - не такого идиота (как тут уже сделаны выводы по его поступку с детьми). Мучалась с мужем, но при этом решила вопреки своей любви сохранить семью ради детей.
А разрушил семью папа. Это было его решение. Хотя и сделано оно было по её вине.Я даже знаю почему именно ты с этим не согласишься.
Можно предполагать все что угодно, но факт остается фактом - именно измена причина того, что муж ушел от жены и семья распалась.
ПС Рассказ про "бедную, несчастную и такую жертвенную женщину" меня прям умилил. Как жеж вам изменщицам тяжело приходится. И главное все же ради детей. Да, я изменщица. Но семью я не разрушаю. Я её укрепила. Не начала бы изменять - уже расстались бы. Потому что не могла больше жить, не чувствуя себя желанной женщиной.
Конечно нам понятнее те, в чьей шкуре мы побывали. Не зря говорят - сытый голодного не понимает.
Другое дело, что ты с упрямством, достойным осла, не хочешь понять никого, кроме себя.
Ты пишешь - именно измена причина того бла бла бла.
Тогда ответь на вопрос: а в чём причина измены? Ищи тогда уже первоисточник всех бед, если ты такой мега-справедливый.
Не разочаровывай меня - ответь на мой вопрос. Как ты думаешь, могло быть так, что в изменах жены виноват муж? Или "всё зло от баб"?

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 12:54)
Или "всё зло от баб"?
Точно!
Всё зло от баб.
И от мужиков!

в песочницу пришел Вентура, с большим совком и формочками..
щас будет лепить пироженки к чаю

мужу был поставлен неутешительный диагноз -придурок энд идиот.
Давайте рассуждать..за что он получил звание деклассированного элемента.
но прежде я бы хотел проанализировать предшествующие разводу,
действия обоих супругов.

Итак..первое пирожное -заварное:
11 лет, двое детей -серьезная семья.
Муж ощущал явную(!!!) нехватку секса.
Жена 5лет бегала к любовнику(или любовникам)
был ли муж уже на этой стадии придурком и идиотом?
мне представляется это маловероятным.
Он был кем то другим: лошарой, верным и сексуально голодным мужем
(а возможно и не только сексуальным), а возможно и не внимательным.
Кем была жена мы не знаем, но можем предположить,
что мужа она не любила, по крайней мере, как сексуального партнера..
ЕЕ походы на лево, уже представляли угрозу семье и она это ЗНАЛА(!!!)

Второе пирожное -песочное с начинкой:
Долго ли коротко ли, жена была поймана на этом интересном занятии..
Поймана предсказуемо(я всегда говорю, если захочешь поймать. поймаешь рано или поздно,
не попадается тот,кого не хотят ловить)
Итог опять же предсказуемый.-развод.
Муж и на этой стадии пока не придурок и уж тем более не идиот.
Жене же можно присвоить звание гулящей..

Третье пирожное- рассыпчатое:
И вот тут , у мужа сорвало клеммы. Ну это понятно многим и обзываться пока еще рано..
Пока еще не за что.
Но уже последующий шаг, ставит под сомнение его адекватность
(именно на этом этапе)
Он совершает глупость.
Он не подумав о последствиях, абсолютно невынужденно и не оправданно,
дает детям не хилый расклад.
Он заставил детей страдать.
Страдать от невозможности переварить то, что им сказали.
У них ушла почва из под ног, когда родной человек сказал страшные для детского восприятия вещи.
И когда он усомнился в том, его ли эти дети -вот тут абсолютно справедливо он заслужил своего идиота.

Я многое могу понять .
но его действия по отношению к детям я не понимаю, и не оправдываю.

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 12:49)
Тогда почему желание мужчины найти свою кровиночку и выяснить есть ли она на самом деле вызывает вопросы?
ИЛ68, Вы точно в танке))

Реноме пишет о том, что будет искать СВОЮ кровиночку, но от этих детей не станет отказываться потому, что она УЖЕ СРОДНИЛАСЬ с ними.
А Вы о том, что раз не мой ребенок, так пошел нафиг...я его растить не буду. И не важно, что этот ребенок его отцом считает и любит его.

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 12:54)
(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 11:49)
Тогда почему желание мужчины найти свою кровиночку и выяснить есть ли она на самом деле вызывает вопросы?Он не ищет свою кровиночку. Он отказывается от детей. Разницы и в этом не видишь?

Не старайся слепить все вместе. Ты же математик вроде, или где?
Мы о чем говорили? О том что женщинам трудно понять стремление мужчины иметь именно своих детей и опасения воспитывать чужих. И дабы пояснить это я привел пример с роддомом.
Причем тут его отказ от детей?
От каких бы детей он не отказался бы от родных или нет, его поступок никак его не красит.
А вот желание узнать его ли это дети в подобной ситуации вполне понятны.


Да, я изменщица. Но семью я не разрушаю. Я её укрепила. Не начала бы изменять - уже расстались бы. Потому что не могла больше жить, не чувствуя себя желанной женщиной.
Конечно нам понятнее те, в чьей шкуре мы побывали. Не зря говорят - сытый голодного не понимает.
Другое дело, что ты с упрямством, достойным осла, не хочешь понять никого, кроме себя.
Ты пишешь - именно измена причина того бла бла бла.
Тогда ответь на вопрос: а в чём причина измены? Ищи тогда уже первоисточник всех бед, если ты такой мега-справедливый.
Не разочаровывай меня - ответь на мой вопрос. Как ты думаешь, могло быть так, что в изменах жены виноват муж? Или "всё зло от баб"?
Ну да, тот кто налил в стакан яд, он же ни в чем не виноват, выпил то сам отравившийся, его никто насильно пить не заставлял.
Твоя семья пока не рухнула потому что тебе либо до сих пор везет не попасться либо твое везение в том, что мужу пофиг на твои измены вовсе.
Я уже отвечал на вопрос о причине измен - наличие желания изменить.

Не разочаровывай меня - ответь на мой вопрос. Как ты думаешь, могло быть так, что в изменах жены виноват муж? Или "всё зло от баб"?
В изменах всегда виноват только тот, кто изменяет. Не важно жена это или муж.
В проблемах в отношениях могут быть виноваты и оба и кто-то один, но измена это выбор конкретно одного. На том и ответственность за этот выбор.
И единственная ситуация в которой я не стал бы считать виноватым изменившего, если ему изменили самому. Бо в этом случае его своей изменой уже освободили от всех обязательств в моральном плане.
ПС Зло только от тех баб, которые приносят зло. А вообще, женщины, на мой взгляд, все же чаще мужчин умеют быть верными и любящими. Так что добра от них все же больше.


Не кровному осеменителю, который от меня отказался, чтобы алименты не платить,
Старина Фрейд бы сейчас запросто убедил бы тебя, что виновата в своих изменах вовсе не ты, а тот, кого ты назвала осеменитель.

(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 13:35)
А Вы о том, что раз не мой ребенок, так пошел нафиг...я его растить не буду. И не важно, что этот ребенок его отцом считает и любит его.
Где вы у меня такое прочитали? Может приведете цитату?

ПС У вас уже какая-то мания прям. Вам все время мерещится, что пытаюсь наехать на вашу подругу. Если бы я был еще более циничен я пожалуй предположил бы уже бог знает что.

И не в танке он!)
Я, лично, мнение его поддерживаю на все 100%.
А если предложенную им ситуацию усугубить? Не случайно подменили в роддоме, а намеренно, муж со своей любовницей, подсунули)) своего ребенка (ну так удачно сложилось).
Вот такой вариант более подходит в ситуации, когда жена рожает ребенка, заведомо зная, что он не от мужа!
И что, тоже ничего не меняет?

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 13:31)
Причем тут его отказ от детей?
От каких бы детей он не отказался бы от родных или нет, его поступок никак его не красит.
А вот желание узнать его ли это дети в подобной ситуации вполне понятны.

Как при чём? Мы же именно об этом говорим.
Пусть узнаёт. Нормальное желание. Кто же против?

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 13:31)
Я уже отвечал на вопрос о причине измен - наличие желания изменить. Ил, ты же вроде не глупый малый. Я 16,5 лет в браке не изменяла, не смотря на желание изменить?
Я в принципе не то что не желала изменять, я вообще не жила в том мире, где изменяют. Я кроме своего мужа мужчин не видела. А он не видел меня.
Я жила в браке с очень прекрасным семьянином, отцом моих детей, хорошим человеком, который не давал мне ни секса, ни возможности почувствовать себя желанной женщиной.

Если ты ещё раз скажешь мне, что я изменила из-за желания изменять, то я в принципе не знаю, как реагировать на тебя. Ведь переход на личности на форуме запрещён, а ты реально задолбал своими нелепыми убеждениями - заладил, как Мальчиш-Кибальчиш: "Измена! Измена!"

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 14:31)
И единственная ситуация в которой я не стал бы считать виноватым изменившего, если ему изменили самому. Бо в этом случае его своей изменой уже освободили от всех обязательств в моральном плане.
ИЛ68, я не ослышалась????
Вы же меня ЛИЧНО чуть ли не распяли, когда я написала, что решилась на измену мужу потому что после его измены не считала нужным хранит ему верность.

Или Вы при прочих равных условиях клеймите позором избирательно?? Вот это сучка, а этой можно.

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 14:34)
(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 13:35)
А Вы о том, что раз не мой ребенок, так пошел нафиг...я его растить не буду. И не важно, что этот ребенок его отцом считает и любит его. Где вы у меня такое прочитали? Может приведете цитату?

ПС У вас уже какая-то мания прям. Вам все время мерещится, что пытаюсь наехать на вашу подругу. Если бы я был еще более циничен я пожалуй предположил бы уже бог знает что.
Да Вы уже столько всего напредполагали, что даже мой цинизм мне этого не позволил бы.

Все мы честные, порядочные с аналитическим складом ума... Интересно только одно, откуда такая уверенность чтобы Вы точно делали или не делали вот в такой вот стрессовой ситуации? Я не знаю как я бы себя повел и не знаю чтобы я сделал... У меня была ситуация чем то схожая но не совсем. Фактически перед самой свадьбой я узнал, что моя невеста беременна как оказалось не от меня. Узнал от нее. Можно было никому ничего не сказать и жениться, все были уверены что она эталон порядочности и других вариантов нет, тем более было то самое чувство которое можно испытать только единожды в жизни... Да и рождение я ждал и был готов. Но не смотря на все безумие любви, я разорвал все отношения. Тест проводить отказался. Правду рассказал только своим родителям, право как объяснять мой "непорядочный шаг" своим близким, я оставил за ней.

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 13:34)
(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 13:35)
А Вы о том, что раз не мой ребенок, так пошел нафиг...я его растить не буду. И не важно, что этот ребенок его отцом считает и любит его. Где вы у меня такое прочитали? Может приведете цитату?

ПС У вас уже какая-то мания прям. Вам все время мерещится, что пытаюсь наехать на вашу подругу. Если бы я был еще более циничен я пожалуй предположил бы уже бог знает что.
А что ты имел ввиду, когда подтвердил понимание этой цитаты?
(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 10:44)
(Знай наших. @ 16.10.2015 - время: 00:28)
ПС мужчинам очень важно, чтоб дети были от них, а если оказывается другой отец, причём это скрывалось, это может восприниматься по разному. Кто то может будет любить их, я например, молча ушёл бы от такого ребёнка, потому что смотря на него, я бы вспоминал все мигом. И сложно сказать, сколько бы я отходил от этого, может никогда. Деликатный вопрос. Самое сложное узнать это лет так в 50, когда уже поздновато детей снова заводить, что твои дети не от тебя.
Мне лично хочется именно своих детей, и узнай не мои они, мог бы и застрелить такую жену в сердцах. По крайней мере в такой момент эмоции могут зашкалить.
Девушкам трудно это понять. Это как раз такой момент, который женщинам объяснить очень сложно. У них на этот случай есть сентенция "отец не тот кто зачал, а тот кто воспитал". Правда при этом они почему-то не очень согласились бы, если бы в роддоме им выдавали не рожденного ею ребенка а просто по жребию.

(X13Y @ 16.10.2015 - время: 14:40)
А если предложенную им ситуацию усугубить? Не случайно подменили в роддоме, а намеренно, муж со своей любовницей, подсунули)) своего ребенка (ну так удачно сложилось).
Вот такой вариант более подходит в ситуации, когда жена рожает ребенка, заведомо зная, что он не от мужа!
ВЫ сами то поняли, что написали??


И что, тоже ничего не меняет?
если бы знали что такое материнский инстинкт то возможно Вы бы не задавали бы таких вопросов.
Даже у животных собака выкормившая котенка считает его своим детенышем.

(пионер 90-х @ 16.10.2015 - время: 13:52)
Все мы честные, порядочные с аналитическим складом ума... Интересно только одно, откуда такая уверенность чтобы Вы точно делали или не делали вот в такой вот стрессовой ситуации? Я не знаю как я бы себя повел и не знаю чтобы я сделал... У меня была ситуация чем то схожая но не совсем. Фактически перед самой свадьбой я узнал, что моя невеста беременна как оказалось не от меня. Узнал от нее. Можно было никому ничего не сказать и жениться, все были уверены что она эталон порядочности и других вариантов нет, тем более было то самое чувство которое можно испытать только единожды в жизни... Да и рождение я ждал и был готов. Но не смотря на все безумие любви, я разорвал все отношения. Тест проводить отказался. Правду рассказал только своим родителям, право как объяснять мой "непорядочный шаг" своим близким, я оставил за ней.
Это можно понять. Но нельзя понять, как можно разлюбить в миг десятилетних детей, любя их до этого с самого рождения.

(Знай наших. @ 15.10.2015 - время: 16:37)
Как вам ? Не перебор ? Или это просто ошибка и эмоции говорят, и спустя время все устаканится ? Что бы вы сделали в подобно ситуации ?
Да в общем-то не жалко ни мужа, ни жену, не бывает дыма без огня.
В отношениях участвуют всегда оба, значит оба и виноваты одинаково.

Как-то у армянского радио спросили в чем разницу между мужем и космонавтом?
Армянское радио отвечает: "Космонавт знает своего дублера в лицо".

Семейные отношения по прошествии лет переходят в рутинные и бывает сложно это признать и попробовать оживить чувства с близким человеком, большой соблазн перескочить на соседнюю грядку, к соседу или соседке, где и кукуруза вкуснее, и дыньки сочнее и ароматнее. :))


Кого по-настоящему жаль, это детей, им это все наблюдать не айс.

Мужчина явно погорячился, дети явно тут не причем.

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 14:54)
Это можно понять. Но нельзя понять, как можно разлюбить в миг десятилетних детей, любя их до этого с самого рождения. Тая, не мечи бисер. Они не поймут.

(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 15:00)
Тая, не мечи бисер. Они не поймут.
Не слишком ли грубое высказывание, зная продолжение фразы, мадам?

(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 15:00)
Тая, не мечи бисер. Они не поймут.
Это как раз вы, ничего не хотите понимать!
Ваш взгляд на данную тему, слишком однобокий. (причем не только в этом топике)
Заклевали мужика, как только можно!
А в чем он виноват- то? В том, что его жена 5 лет спала с другим?
И детям он ничего страшного не сказал "у мамы другой дядя", и что?
ИМХО " за что боролась, на то и напоролась"

(пионер 90-х @ 16.10.2015 - время: 15:04)
(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 15:00)
Тая, не мечи бисер. Они не поймут. Не слишком ли грубое высказывание, зная продолжение фразы, мадам?
Принимать его на свой счет или не принимать Ваше право.