А что бы сделали вы ?

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 17:43)
А вот представьте, что ваша будущая сноха так с сыном поступит (не дай Бог такой ситуации никому), то тоже будете ему говорить, что чужих детей любить надо? Или как женщина ее поймете? Ответьте честно.
Если десять лет я считала детей своими внуками, то неужели Вы думаете что в один день они мне станут чужими? Они мне чужими НИКОГДА не станут.
Если бы у моего сына произошло нечто подобное, я бы снохе пенделя вставила, что мозгов не имеет. Сыну предложила бы развестись. Но постоянно держать контакт с детьми.
И дети для меня моими внуками остались бы до конца жизни.

А по поводу ситуации описанной автором. Слишком мало информации о жизни этой пары, что бы вообще судить что там между ними происходило на протяжении их совместной жизни.

А фраза, что просил секса, а жена не давала, так это он автору топика так сказал. А на деле бывает так, что сначала жену обидел днем, а вечером с сексом лезет, а не очень то и хотелось...вот и отказ. Кстати, очень частая причина отказа от секса - обида на супруга.
Может быть он ее обижал постоянно, вот она и не хотела его.
Да и вообще, вариантов может быть масса почему и зачем, Сколько бы мы тут не гадали правды все равно не узнаем.

А вот ситуация с отказом от детей по факту вызвала такой негатив к главному герою.
Я тоже согласна с Реноме.....не понимаю как это так ..вот любил десять лет детей, а тут бац разлюбил.

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 19:30)
(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 16:43)
Так в первом посте автор писал, что там муж приставал, а жена недодавала. А нахрена женщине 1 минута (чисто гипотетически) невнятных движений?
Так чисто гипотетически надо было с мужем разговаривать чего в сексе не хватает, в эту сторону силы бросить, а не 5 лет профукать на любовника. Под лежачий камень вода не течет. И сейчас то жена вон волосы на себе рвет, плачет и говорит, что черт попутал. Был бы хреновый мужик, так и не цеплялась бы за него.
Я никого не осуждаю, но измену в семье поддержать могу только в том случае, если муж импотент или не хочет услЫшать что хочет от него женщина в сексе. Да и то, проще развестись, чем и себя и его мучить походами налево. А ради детей брак не сохранишь. Может я чего-то и недопонимаю, со своей колокольни. Мужа нет, детей нет, поэтому мне легче так говорить,а там кто его знает. Но в любом случае я за честность и доверие в семье. И да, готова сама простить измену, но не 5-ти летнюю. Это уже не измена, а вторая семья.

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 18:42)
Так чисто гипотетически надо было с мужем разговаривать чего в сексе не хватает, в эту сторону силы бросить, а не 5 лет профукать на любовника.
А откуда тебе знать, что она не разговаривала?
Давай на меня примерим. Тут хотя бы я знаю, как оно было.
Ты правда думаешь, что я 16 лет с ним не разговаривала?

Мы сейчас обсуждаем то, не знаю что.

P.s. Может эти пять лет она благодаря любовнику себя не чувствовала несчастной.
Мне сложно судить. Я не была на её месте. Но знаю, какого это, чувствовать себя невостребованной, как женщина.
А ты знаешь, каково это?

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 19:47)
(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 18:42)
Так чисто гипотетически надо было с мужем разговаривать чего в сексе не хватает, в эту сторону силы бросить, а не 5 лет профукать на любовника. А откуда тебе знать, что она не разговаривала?
Давай на меня примерим. Тут хотя бы я знаю, как оно было.
Ты правда думаешь, что я 16 лет с ним не разговаривала?

Мы сейчас обсуждаем то, не знаю что.

P.s. Может эти пять лет она благодаря любовнику себя не чувствовала несчастной.
Мне сложно судить. Я не была на её месте. Но знаю, какого это, чувствовать себя невостребованной, как женщина.
А ты знаешь, каково это? Ну и стоили 5 лет непонятной востребованности со стороны непонятно кого ее семьи и счастья детей, раз уж она так она о них пеклась и семью сохранить хотела?
Чувствовала ли себя невостребованной? Да!!! Еще как, и дело не только в сексе. И замужем не была, а в отношениях чувствовала(очень длительных отношений,которые шли к официальному браку прямым ходом), поэтому и закончила весь этот спектакль, а не налево пошла. Хотя дико любила...да и сейчас отголоски остались.

(Знай наших. @ 16.10.2015 - время: 18:01)
вы тут клевещете на него, что он их совсем бросил. Автор, Вы нас уже совсем запутали))
Если кто и клевещет, то все с вашей подачи.

МНОГИМ ПИШУ, он не говорил детям, что они не его. Он им сказал, что уходит из дома, ТАК КАК У МАМЫ ДРУГОЙ ДЯДЯ. Некоторые мысли моё мнение личное. Я написал, что он грубо говоря отказался от детей. Но это опять же моё мнение.
Вот и нужно было писать в ТС, что это всего лишь Ваше мнение, а не выдавать как факт.
Как можно еще понимать Ваши слова


Даже мне заявлял, ещё поди НЕ МОИ ДЕТИ. Отметил, не желает с ними видеться,

я лично поняла это, что ОТКАЗАЛСЯ.

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 18:53)
Ну и стоили 5 лет непонятной востребованности со стороны непонятно кого ее семьи и счастья детей, раз уж она так она о них пеклась и семью сохранить хотела?
Чувствовала ли себя невостребованной? Да!!! Еще как, и дело не только в сексе. И замужем не была, а в отношениях чувствовала(очень длительных отношений,которые шли к официальному браку прямым ходом), поэтому и закончила весь этот спектакль, а не налево пошла. А окажись ты в такой ситуации в браке и с детьми?
Ты НЕ МОЖЕШЬ сейчас знать, как бы ты поступила.
Спор бесполезен, потому что ты не была на её или моём месте.
До 40 лет я была абсолютно уверена (без вариантов под клятвенным словом НИКОГДА), что я НИКОГДА не изменю своему мужу. Что в моей жизни НЕ МОЖЕТ быть одновременно НЕ один мужчина (в смысле к примеру двое за один период времени).
Если бы я тогда пришла на этот форум, то сейчас была бы нетерпима к чьим-то изменам, считая это худшим из зол.
Поэтому твоё отношение к этому вопросу я очень хорошо понимаю.

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 19:59)
(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 18:53)
Ну и стоили 5 лет непонятной востребованности со стороны непонятно кого ее семьи и счастья детей, раз уж она так она о них пеклась и семью сохранить хотела?
Чувствовала ли себя невостребованной? Да!!! Еще как, и дело не только в сексе. И замужем не была, а в отношениях чувствовала(очень длительных отношений,которые шли к официальному браку прямым ходом), поэтому и закончила весь этот спектакль, а не налево пошла. А окажись ты в такой ситуации в браке и с детьми?
Ты НЕ МОЖЕШЬ сейчас знать, как бы ты поступила.
Спор бесполезен, потому что ты не была на её или моём месте.
До 40 лет я была абсолютно уверена (без вариантов под клятвенным словом НИКОГДА), что я НИКОГДА не изменю своему мужу. Что в моей жизни НЕ МОЖЕТ быть одновременно НЕ один мужчина.
Если бы я тогда пришла на этот форум, то сейчас была бы нетерпима к чьим-то изменам, считая это худшим из зол.
Поэтому твоё отношение к этому вопросу я очень хорошо понимаю. Я не то что нетерпима к изменам, нет. У всякого бывают ошибки, и на старуху бывает проруха. Но мужчину понимаю и понимаю его боль и решение о разводе и желание сделать тест на отцовство. Не понимаю я лишь женщин на форуме, которые встали на ее защиту и обвинили этого мужчину. Вот и все.
Как бы поступила в браке и с детьми, также как и без брака и без детей. Ни себя, ни мужа бы мучить на стала. Развелась и делов с концом. Это лучше чем развод потом, когда вся грязь наружу всплывет, все тайное явно или поздно становится явным. Вопрос лишь времени и результат одинаков будет всегда.

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 19:03)
Я не то что нетерпима к изменам, нет. У всякого бывают ошибки, и на старуху бывает проруха. Но мужчину понимаю и понимаю его боль и решение о разводе и желание сделать тест на отцовство. Не понимаю я лишь женщин на форуме, которые встали на ее защиту и обвинили этого мужчину. Вот и все.
Тест пусть делает. Имеет право знать. Против развода тоже никто не спорит.
Я говорила о любви или её отсутствии к детям.
Разлюбить детей НЕ ВОЗМОЖНО.
Спроси у мужчин - отцов.

(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 19:53)
(Знай наших. @ 16.10.2015 - время: 18:01)
вы тут клевещете на него, что он их совсем бросил. Автор, Вы нас уже совсем запутали))
Если кто и клевещет, то все с вашей подачи.
МНОГИМ ПИШУ, он не говорил детям, что они не его. Он им сказал, что уходит из дома, ТАК КАК У МАМЫ ДРУГОЙ ДЯДЯ. Некоторые мысли моё мнение личное. Я написал, что он грубо говоря отказался от детей. Но это опять же моё мнение. Вот и нужно было писать в ТС, что это всего лишь Ваше мнение, а не выдавать как факт.
Как можно еще понимать Ваши слова

Даже мне заявлял, ещё поди НЕ МОИ ДЕТИ. Отметил, не желает с ними видеться,
я лично поняла это, что ОТКАЗАЛСЯ.
Я не писал это как факт, я писал, как мне показались его слова.
Если взглянуть на комментарии, каждый в этой ситуации по своему все видит.
От себя добавлю, об отношениях с женой знаю ещё вот что. Всегда отвечал на её звонки(заполнилось потому что я лично имею грех не всегда брать трубку), и всегда довольно ласково разговаривал, вообще правда человек положительный, не представляю его каким то тираном.
Вопрос, как надо было объяснить детям свой уход ? Что бы сделали вы ?

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 19:03)
Как бы поступила в браке и с детьми, также как и без брака и без детей. Ни себя, ни мужа бы мучить на стала. Развелась и делов с концом. Это лучше чем развод потом, когда вся грязь наружу всплывет, все тайное явно или поздно становится явным. Вопрос лишь времени и результат одинаков будет всегда.
Никогда не говори НИКОГДА. (с)
Можешь считать это советом не тебе сегодняшней, а мне прежней.

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 20:06)
(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 19:03)
Я не то что нетерпима к изменам, нет. У всякого бывают ошибки, и на старуху бывает проруха. Но мужчину понимаю и понимаю его боль и решение о разводе и желание сделать тест на отцовство. Не понимаю я лишь женщин на форуме, которые встали на ее защиту и обвинили этого мужчину. Вот и все. Тест пусть делает. Имеет право знать. Против развода тоже никто не спорит.
Я говорила о любви или её отсутствии к детям.
Разлюбить детей НЕ ВОЗМОЖНО.
Спроси у мужчин - отцов. А чего их спрашивать, у меня пример моего собственного отца перед глазами. Я-единственная и любимая дочь, причем родная, однако разлюбил....так разлюбил, что 10 лет ни слуху ни духу не было. Из-за обиды на мать, что она на развод подала. И что теперь хотите мне сказать? И только перед смертью плакал и просил прощения за все. А что толку, жизнь в топку вся пошла.

(Реноме @ 16.10.2015 - время: 14:40)
(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 13:31)
Причем тут его отказ от детей?
От каких бы детей он не отказался бы от родных или нет, его поступок никак его не красит.
А вот желание узнать его ли это дети в подобной ситуации вполне понятны. Как при чём? Мы же именно об этом говорим.
Пусть узнаёт. Нормальное желание. Кто же против? Это извини ты об этом говоришь (при арт поддержке в виде лепшей подруги), причем отвечая на мой пост написанный совсем о другом.

А что ты имел ввиду, когда подтвердил понимание этой цитаты?

"- Так, а кто свидетели?
- Я,я, а что случилось?"(с)
Ах как это по-женски.
Пост на который я отвечал начинается так.
"ПС мужчинам очень важно, чтоб дети были от них, а если оказывается другой отец, причём это скрывалось, это может восприниматься по разному."
И именно о том, что эту проблему, этих не побоюсь честно признать страхов и эмоций, которые мужчина может испытывать по этому поводу, женщине понять порой очень трудно. Потому что оказаться в этой ситуации женщине куда меньше шансов.
И если ты, пожертвуешь маленьким отрезком своего драгоценного времени и еще раз перечитаешь мой пост, то ты найдешь там именно это. И ничего про мужчину бросающего или собирающегося бросить своих детей.

Ил, ты же вроде не глупый малый.
Как сказал бы в подобной ситуации один киногерой
"Это только ты умный, а я так — погулять вышел."(с)


Я 16,5 лет в браке не изменяла, не смотря на желание изменить? 00013.gif
Именно так. Пока другие твои желания были сильнее.

Я в принципе не то что не желала изменять, я вообще не жила в том мире, где изменяют. Я кроме своего мужа мужчин не видела. А он не видел меня.
Я жила в браке с очень прекрасным семьянином, отцом моих детей, хорошим человеком, который не давал мне ни секса, ни возможности почувствовать себя желанной женщиной.
"Я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь."(с)
Таис, ты сама выбрала именно такого мужа. С именно свойственными ему достоинствами и недостатками. И если тебе есть на кого писать жалобу, так только на саму себя.

Если ты ещё раз скажешь мне, что я изменила из-за желания изменять, то я в принципе не знаю, как реагировать на тебя. Ведь переход на личности на форуме запрещён, а ты реально задолбал своими нелепыми убеждениями - заладил, как Мальчиш-Кибальчиш: "Измена! Измена!"
Боюсь, что даже твои эпистолярные таланты никак не повлияют на мои убеждения.
Только просьба, хочешь грубить - на здоровье, но делай это например, в кота, на форуме мне иногда приходится реагировать и по служебным надобностям.

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 20:03)
Не понимаю я лишь женщин на форуме, которые встали на ее защиту и обвинили этого мужчину. Вот и все.
Покажите кто и где встал на защиту жены??
Я ни одного поста такого не видела.
Весь сыр-бор в обвинениях мужчины касался исключительно его отношения к детям в этой ситуации. Никто не обвинил его в том, что он решил разорвать отношения с супругой. Наоборот, практически все поддержали его в этом решении.

поэтому где Вы прочли слова в защиту жены мне не понятно. Может быть я что-то пропустила??

(Знай наших. @ 16.10.2015 - время: 20:06)
Вопрос, как надо было объяснить детям свой уход ? Что бы сделали вы ?
Сказала бы что "Мы с мамой больше не любим друг друга, но это не значит, что мы не любим вас. Вы для меня родные и любимые. Я пока поживу отдельно. Пока мы с мамой не решим, что нам делать дальше"

Для начала этого было бы достаточно.

(Просто Кошка @ 16.10.2015 - время: 14:49)
(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 14:31)
И единственная ситуация в которой я не стал бы считать виноватым изменившего, если ему изменили самому. Бо в этом случае его своей изменой уже освободили от всех обязательств в моральном плане. ИЛ68, я не ослышалась????
Вы же меня ЛИЧНО чуть ли не распяли, когда я написала, что решилась на измену мужу потому что после его измены не считала нужным хранит ему верность.

Попробую еще раз, хотя и понимаю тщетность своей попытки.
А будьте так любезны, приведите где именно этот гадкий ИЛ68 ЛИЧНО вас, как вы выразились, распял, после того как вы написали, что изменили мужу после его измены.
И нескольким постами выше я вам уже предлагал привести мою цитату. Не видел вашего ответа, может пропустил по невнимательности?


Или Вы при прочих равных условиях клеймите позором избирательно?? Вот это сучка, а этой можно.
Нет. У меня просто нет необходимости, в отличие от некоторых, любой ценой выгораживать подругу.

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 20:40)
А будьте так любезны, приведите где именно этот гадкий ИЛ68 ЛИЧНО вас, как вы выразились, распял, после того как вы написали, что изменили мужу после его измены.
ОК!! в воскресенье у меня будет время и я поищу в старых темах Ваши категоричные высказывания на мои посты по этому поводу. Это было когда я только пришла на форум и начала отписываться в темах об изменах. Я ЭТО запомнила.

(ИЛ68 @ 16.10.2015 - время: 20:40)
И нескольким постами выше я вам уже предлагал привести мою цитату. Не видел вашего ответа, может пропустил по невнимательности? Там Реноме дала ответ на эту просьбу.
Конкретно Вашей цитаты не было. Была ВАША ПОДДЕРЖКА поста по этому поводу, что по сути говорило о Вашей позиции.


Нет. У меня просто нет необходимости, в отличие от некоторых, любой ценой выгораживать подругу. Я просто не люблю, когда кто-то закусив удила бегает за кем-то по всему форуму и клеймит в ЛЮБОЙ теме. А ВЫ в этом вопросе по отношению к Реноме просто превзошли себя. Где надо и где не надо пинаете Реноме ее семейной ситуацией. Некрасиво. Ваша личная неприязнь к Реноме лезет уже из всех щелей.

Стандартная,по нынешним временам,ситуация.Очередная тетка в буквальном смысле про..ла свою семью.Все слезы,сопли не от осознания гнусности своего поступка,а от того что все раскрылось,стало,как говорится, не феерично.А также от осознания того,что предстоит нести полную ответственность за наступившие последствия.

Почему многие уверены, что он не любит детей, просто кругу снесло. Многие ли бы в такой ситуации оставались бы такими же адекватными и спокойными, как здесь, в комментариях ?

(Rijiklis @ 16.10.2015 - время: 19:08)
у меня пример моего собственного отца перед глазами. Я-единственная и любимая дочь, причем родная, однако разлюбил....так разлюбил, что 10 лет ни слуху ни духу не было. Из-за обиды на мать, что она на развод подала. И что теперь хотите мне сказать? И только перед смертью плакал и просил прощения за все. А что толку, жизнь в топку вся пошла.
Тогда ты должна понимать моё крайнее негодование по этому поводу КАК НИКТО ДРУГОЙ.