Власть основана на страхе?
Zenj
Специалист
12/7/2006, 2:06:24 AM
(Карла ! @ 06.12.2006 - время: 20:09) О том страхе который внушает только сильный человек . Мой взгляд может убить . Убить в человеке свое я . Человек становится как зомби . Его жизнь пренадлежит его Хозяйке . И умереть во благо нее это счастье .
Ха! Ха! Ха! Это Ваши фантазии. Дрочите в уголочке :)
Ха! Ха! Ха! Это Ваши фантазии. Дрочите в уголочке :)
Русская_рулеткА
Мастер
12/7/2006, 2:33:09 AM
(ПоследнийРомантик @ 06.12.2006 - время: 22:35) Выше же писали что страх разный бывает, так разве совсем уж никакого? Да и не думаю я, что это доказанная теорема, мол присутствие страха убивает доверие.
Вот на мой взгляд, совсем не обязательно.
P.S. прошу камнями не кидаться
ок... по порядку
Я не боюсь Хозяина, если бы это было так - вряд ли у нас что-то получилось.
Я не боюсь сказать правду - иначе я врала бы самой себе и моя сабмиссивность граша ломанного не стоила бы, ибо это условие наших взаимоотношений и мой принцип.
Я не боюсь признаться в залете - иначе (см.выше)
У меня есть право на "стоп-слово".
Есть Хозяин, которому я безгранично доверяю, уважаю, люблю!
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней?
Страх облажаться, не выполнить приказ - огорчить, разочаровать Хозяина? - да, есть. Дык это нормально )
зы... мне кажется, или мы на одном месте топчимся? )
Вот на мой взгляд, совсем не обязательно.
P.S. прошу камнями не кидаться
ок... по порядку
Я не боюсь Хозяина, если бы это было так - вряд ли у нас что-то получилось.
Я не боюсь сказать правду - иначе я врала бы самой себе и моя сабмиссивность граша ломанного не стоила бы, ибо это условие наших взаимоотношений и мой принцип.
Я не боюсь признаться в залете - иначе (см.выше)
У меня есть право на "стоп-слово".
Есть Хозяин, которому я безгранично доверяю, уважаю, люблю!
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней?
Страх облажаться, не выполнить приказ - огорчить, разочаровать Хозяина? - да, есть. Дык это нормально )
зы... мне кажется, или мы на одном месте топчимся? )
ПоследнийРомантик
Интересующийся
12/7/2006, 2:33:34 AM
О том страхе который внушает только сильный человек . Мой взгляд может убить . Убить в человеке свое я . Человек становится как зомби . Его жизнь пренадлежит его Хозяйке . И умереть во благо нее это счастье .
долго пытался представить себе зрительный образ такого взгляда, и наконец вспомнил, что уже кажется видел нечто подобное. см. прикрепленное фото
долго пытался представить себе зрительный образ такого взгляда, и наконец вспомнил, что уже кажется видел нечто подобное. см. прикрепленное фото
ПоследнийРомантик
Интересующийся
12/7/2006, 2:42:31 AM
(Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 23:33) (ПоследнийРомантик @ 06.12.2006 - время: 22:35) Выше же писали что страх разный бывает, так разве совсем уж никакого? Да и не думаю я, что это доказанная теорема, мол присутствие страха убивает доверие.
Вот на мой взгляд, совсем не обязательно.
P.S. прошу камнями не кидаться
ок... по порядку
Я не боюсь Хозяина, если бы это было так - вряд ли у нас что-то получилось.
Я не боюсь сказать правду - иначе я врала бы самой себе и моя сабмиссивность граша ломанного не стоила бы, ибо это условие наших взаимоотношений и мой принцип.
Я не боюсь признаться в залете - иначе (см.выше)
У меня есть право на "стоп-слово".
Есть Хозяин, которому я безгранично доверяю, уважаю, люблю!
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней?
Страх облажаться, не выполнить приказ - огорчить, разочаровать Хозяина? - да, есть. Дык это нормально )
зы... мне кажется, или мы на одном месте топчимся? )
я же не говорю, что это для всех поголовно верно. у Вас вот нет страха, но в моих случаях он всегда присутсвовал т.к. я считаю это интересным. Страх одна из сильнейших человеческих эмоций, и лишить себя этого чувства, значит многое потерять.
Опять таки, мое мнение, у Вас вот нет его, и все отлично.
Вот на мой взгляд, совсем не обязательно.
P.S. прошу камнями не кидаться
ок... по порядку
Я не боюсь Хозяина, если бы это было так - вряд ли у нас что-то получилось.
Я не боюсь сказать правду - иначе я врала бы самой себе и моя сабмиссивность граша ломанного не стоила бы, ибо это условие наших взаимоотношений и мой принцип.
Я не боюсь признаться в залете - иначе (см.выше)
У меня есть право на "стоп-слово".
Есть Хозяин, которому я безгранично доверяю, уважаю, люблю!
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней?
Страх облажаться, не выполнить приказ - огорчить, разочаровать Хозяина? - да, есть. Дык это нормально )
зы... мне кажется, или мы на одном месте топчимся? )
я же не говорю, что это для всех поголовно верно. у Вас вот нет страха, но в моих случаях он всегда присутсвовал т.к. я считаю это интересным. Страх одна из сильнейших человеческих эмоций, и лишить себя этого чувства, значит многое потерять.
Опять таки, мое мнение, у Вас вот нет его, и все отлично.
Русская_рулеткА
Мастер
12/7/2006, 2:52:34 AM
(ПоследнийРомантик @ 06.12.2006 - время: 23:42) но в моих случаях он всегда присутсвовал т.к. я считаю это интересным. Страх одна из сильнейших человеческих эмоций, и лишить себя этого чувства, значит многое потерять.
Поясните, чем вам интересен страх и как вы его добиваетесь\вызываете\стимулируете....?
Или подопечные изначально были склонны бояться Верхнего, что вас вполне устраивало, судя по вашему посту.
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней? (ждет ответа)
Поясните, чем вам интересен страх и как вы его добиваетесь\вызываете\стимулируете....?
Или подопечные изначально были склонны бояться Верхнего, что вас вполне устраивало, судя по вашему посту.
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней? (ждет ответа)
ПоследнийРомантик
Интересующийся
12/7/2006, 3:53:50 AM
(Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 23:52) (ПоследнийРомантик @ 06.12.2006 - время: 23:42) но в моих случаях он всегда присутсвовал т.к. я считаю это интересным. Страх одна из сильнейших человеческих эмоций, и лишить себя этого чувства, значит многое потерять.
Поясните, чем вам интересен страх и как вы его добиваетесь\вызываете\стимулируете....?
Или подопечные изначально были склонны бояться Верхнего, что вас вполне устраивало, судя по вашему посту.
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней? (ждет ответа)
Начнем с п.2
Я несколько по-другому написал в своем посте, если Вы обратите внимание. Страх - это наиболее простой способ добиться власти. Соответственно простой способ, он же наиболее яркий, в выражении эмоций. Т.е. если он меня боится, значит я сильнее его, имею власть над ним, и делаю все что хочу. Проще некуда, никаких тебе "за" и "против".
Почему мне интересен страх? Видимо потому что страх, это та эмоция, которую почти не возможно воспроизвести искусственно, страх это всегда что-то новое, страх - это шок, а значит развитие(если в правильном русле направленно). Т.е. как минимум - все что вызывает страх, не может стать скучным или привычным.
А стимулировать или добиваться страха, излишне. Этого "добра" и так в каждом человеке хватает в излишке. И зачастую мы боимся как раз того, чего хотим. И если верхний хорошо понимает желания своего партнера, он его будет постоянно толкать на этот страх, помогая его преодолеть.
Прошу прощения, за столь туманное изложение, но каков вопрос, таков и ответ)
Поясните, чем вам интересен страх и как вы его добиваетесь\вызываете\стимулируете....?
Или подопечные изначально были склонны бояться Верхнего, что вас вполне устраивало, судя по вашему посту.
Теперь поясните, о каком страхе идет речь, при котором Верхний более остро ощущает свою власть над нижней? (ждет ответа)
Начнем с п.2
Я несколько по-другому написал в своем посте, если Вы обратите внимание. Страх - это наиболее простой способ добиться власти. Соответственно простой способ, он же наиболее яркий, в выражении эмоций. Т.е. если он меня боится, значит я сильнее его, имею власть над ним, и делаю все что хочу. Проще некуда, никаких тебе "за" и "против".
Почему мне интересен страх? Видимо потому что страх, это та эмоция, которую почти не возможно воспроизвести искусственно, страх это всегда что-то новое, страх - это шок, а значит развитие(если в правильном русле направленно). Т.е. как минимум - все что вызывает страх, не может стать скучным или привычным.
А стимулировать или добиваться страха, излишне. Этого "добра" и так в каждом человеке хватает в излишке. И зачастую мы боимся как раз того, чего хотим. И если верхний хорошо понимает желания своего партнера, он его будет постоянно толкать на этот страх, помогая его преодолеть.
Прошу прощения, за столь туманное изложение, но каков вопрос, таков и ответ)
Русская_рулеткА
Мастер
12/7/2006, 4:47:42 AM
ПоследнийРомантик, обычно страх = Табу.
Я не понимаю о каком страхе идет речь.
Примеры есть?
Я не понимаю о каком страхе идет речь.
Примеры есть?
ПоследнийРомантик
Интересующийся
12/7/2006, 5:03:18 AM
(Русская_рулеткА @ 07.12.2006 - время: 01:47) ПоследнийРомантик, обычно страх = Табу.
Я не понимаю о каком страхе идет речь.
Примеры есть?
О страхе как таковом. И о страхе сделать что-то не так, и о страхе физического наказания, и о страхе перед своими фантазиями. Пример бы я привел с удовольствием, если бы понял, что именно вы хотите узнать, а так, слишком уж размытая у нас тема разговора.
Что значит "обычно страх = Табу"? разве это запрещено, или опасно?
Я не понимаю о каком страхе идет речь.
Примеры есть?
О страхе как таковом. И о страхе сделать что-то не так, и о страхе физического наказания, и о страхе перед своими фантазиями. Пример бы я привел с удовольствием, если бы понял, что именно вы хотите узнать, а так, слишком уж размытая у нас тема разговора.
Что значит "обычно страх = Табу"? разве это запрещено, или опасно?
Wega
Профессионал
12/7/2006, 6:48:06 AM
...я боюсь сильной боли, боюсь, что мне прикажут делать то, что мне особо унизительно или то что сделать не в состоянии, а значит последует наказание...Топ знает все эти страхи, манипулирует ими, решает в какой момент использовать тот или иной страх, а значит все в его власти...я доверила свой страх, а значит дала власть...добровольно...
...и еще...есть возбуждающий страх во время экшна...при контрастных переходах поднимается резко волна страха и одновременно прилив возбуждения...когда Хозяин улыбается, а глаза при этом жесткие и тон в словах совсем не игривый...когда одна рука ласкает, а другая тянется к ремню...вот тогда в горле пересыхает, но при этом течешь и четко осознаешь что ты - сучка...
...такой страх я люблю и ради этого страха любой Верхний забирает власть...
...и еще...есть возбуждающий страх во время экшна...при контрастных переходах поднимается резко волна страха и одновременно прилив возбуждения...когда Хозяин улыбается, а глаза при этом жесткие и тон в словах совсем не игривый...когда одна рука ласкает, а другая тянется к ремню...вот тогда в горле пересыхает, но при этом течешь и четко осознаешь что ты - сучка...
...такой страх я люблю и ради этого страха любой Верхний забирает власть...
Русская_рулеткА
Мастер
12/7/2006, 1:38:42 PM
(ПоследнийРомантик @ 07.12.2006 - время: 02:03) О страхе как таковом. И о страхе сделать что-то не так, и о страхе физического наказания, и о страхе перед своими фантазиями.
Табу - запрет на что-либо.
В случае, если человек не готов испытывать ряд эмоций\ощущений основанных на "страхе" равно как и на фобиях перед конкретными воздействиями, они автоматически подпадают в разряд Табу.
Поэтому спрашиваю, страх перед чем.
Вы же понимаете, что БДСМ охватывает не только Дс, но и SM.
А еще мне кажется, вы используете не "страх", а "стыд" вытекающий из морали - шаблон привитый с детства.
Табу - запрет на что-либо.
В случае, если человек не готов испытывать ряд эмоций\ощущений основанных на "страхе" равно как и на фобиях перед конкретными воздействиями, они автоматически подпадают в разряд Табу.
Поэтому спрашиваю, страх перед чем.
Вы же понимаете, что БДСМ охватывает не только Дс, но и SM.
А еще мне кажется, вы используете не "страх", а "стыд" вытекающий из морали - шаблон привитый с детства.
GuDron
Грандмастер
12/7/2006, 1:46:19 PM
Я вот о чём подумал, ведь страх это химическая реакция в организме, такая же как боль и т.д. Но если у мазохистов при тематическом контакте во время сессии вырабатываются эндорфины, то у человека испытывающего страх вырабатывается адреналин...
Эт я к тому что на эндарфинную зависимость можно вроде как подсесть, а на адреналиновую? То есть можно ли испытывать удовольствие от страха? Желать его? Короче ещё упрощу вопрос:))
Нравится ли нам бояться?:)
Эт я к тому что на эндарфинную зависимость можно вроде как подсесть, а на адреналиновую? То есть можно ли испытывать удовольствие от страха? Желать его? Короче ещё упрощу вопрос:))
Нравится ли нам бояться?:)
СиЭтла
Профессионал
12/7/2006, 2:40:56 PM
(GuDron @ 07.12.2006 - время: 10:46) Я вот о чём подумал, ведь страх это химическая реакция в организме, такая же как боль и т.д. Но если у мазохист
Нравится ли нам бояться?:)
Да.
Вот такой страх:
Страх облажаться, не выполнить приказ - огорчить, разочаровать Хозяина
- это одна из граней страха!
А это другая, доставляющая удовольствие:
при контрастных переходах поднимается резко волна страха и одновременно прилив возбуждения...когда Хозяин улыбается, а глаза при этом жесткие и тон в словах совсем не игривый...когда одна рука ласкает, а другая тянется к ремню...вот тогда в горле пересыхает,
А вот с этим я согласна целиком и полностью:
Страх одна из сильнейших человеческих эмоций, и лишить себя этого чувства, значит многое потерять.
Видимо потому что страх, это та эмоция, которую почти не возможно воспроизвести искусственно, страх это всегда что-то новое, страх - это шок, а значит развитие(если в правильном русле направленно). Т.е. как минимум - все что вызывает страх, не может стать скучным или привычным.
Нравится ли нам бояться?:)
Да.
Вот такой страх:
Страх облажаться, не выполнить приказ - огорчить, разочаровать Хозяина
- это одна из граней страха!
А это другая, доставляющая удовольствие:
при контрастных переходах поднимается резко волна страха и одновременно прилив возбуждения...когда Хозяин улыбается, а глаза при этом жесткие и тон в словах совсем не игривый...когда одна рука ласкает, а другая тянется к ремню...вот тогда в горле пересыхает,
А вот с этим я согласна целиком и полностью:
Страх одна из сильнейших человеческих эмоций, и лишить себя этого чувства, значит многое потерять.
Видимо потому что страх, это та эмоция, которую почти не возможно воспроизвести искусственно, страх это всегда что-то новое, страх - это шок, а значит развитие(если в правильном русле направленно). Т.е. как минимум - все что вызывает страх, не может стать скучным или привычным.
crimecat
Любитель
12/7/2006, 2:45:48 PM
(GuDron @ 07.12.2006 - время: 10:46) Эт я к тому что на эндарфинную зависимость можно вроде как подсесть, а на адреналиновую? То есть можно ли испытывать удовольствие от страха? Желать его? Короче ещё упрощу вопрос:))
Нравится ли нам бояться?:)
Не применительно к БДСМ - ответ - "можно".
Неоднократно встречал такие моменты среди молодых девушек.
Смотрит "жутик", боится. Говорит - "стра-а-а-ашно..."
На следующий день опять смотрит его же. Опять боится...
И назавтра собирается смотреть и бояться.
Нравится ли нам бояться?:)
Не применительно к БДСМ - ответ - "можно".
Неоднократно встречал такие моменты среди молодых девушек.
Смотрит "жутик", боится. Говорит - "стра-а-а-ашно..."
На следующий день опять смотрит его же. Опять боится...
И назавтра собирается смотреть и бояться.
piggy{AZ}
Специалист
12/7/2006, 2:59:44 PM
смешение понятий.
происходит от двух значений слова "бояться".
ср. "я боюсь ходить одна тёмной ночью по глухим переулкам" и "боюсь, я не смогу быть на вечеринке, поскольку уезжаю в командировку".
во втором значении слово "бояться" - формула вежливости, и не имеет никакого отношения к эмоции страха.
я бы не стала называть страхом нежелание наступления какого-либо неприятного события, ну, потому что это приводит к неоправданному расширению понятия - расширению до такой степени, что всякий смысл теряется.
разумеется, ни один человек не хочет, чтобы происходили неприятности, и по мере своих возможностей старается сделать так, чтобы их не было - ну, и о чём тут говорить?
а вот тот страх, который истинный страх :) - уже предмет для обсуждения.
моё личное мнение: для Д/с отношений страх категорически противопоказан, ибо ведёт к недоверию и лжи, для БД и СМ-сессий - на любителя (я - не любитель) :).
происходит от двух значений слова "бояться".
ср. "я боюсь ходить одна тёмной ночью по глухим переулкам" и "боюсь, я не смогу быть на вечеринке, поскольку уезжаю в командировку".
во втором значении слово "бояться" - формула вежливости, и не имеет никакого отношения к эмоции страха.
я бы не стала называть страхом нежелание наступления какого-либо неприятного события, ну, потому что это приводит к неоправданному расширению понятия - расширению до такой степени, что всякий смысл теряется.
разумеется, ни один человек не хочет, чтобы происходили неприятности, и по мере своих возможностей старается сделать так, чтобы их не было - ну, и о чём тут говорить?
а вот тот страх, который истинный страх :) - уже предмет для обсуждения.
моё личное мнение: для Д/с отношений страх категорически противопоказан, ибо ведёт к недоверию и лжи, для БД и СМ-сессий - на любителя (я - не любитель) :).
crimecat
Любитель
12/7/2006, 3:03:23 PM
piggy{AZ}
Какого рода страх возникает при посмотре "жутиков", по вашему мнению?
Если человек реагирует на определенные моменты фильма, связанные с неожиданными ситуациями?
Какого рода страх возникает при посмотре "жутиков", по вашему мнению?
Если человек реагирует на определенные моменты фильма, связанные с неожиданными ситуациями?
GuDron
Грандмастер
12/7/2006, 3:04:35 PM
То есть, в принципе, можно огрубить до такого выражения: мазохист испытывает удовольствие от боли, саб от страха?:)) так получается?
piggy{AZ}, я только сейчас прочёл Ваш ответ..
Вашу позицию по страху в Д/с отношениях я понял:)
Что скажут другие?
piggy{AZ}, я только сейчас прочёл Ваш ответ..
Вашу позицию по страху в Д/с отношениях я понял:)
Что скажут другие?
GuDron
Грандмастер
12/7/2006, 3:09:29 PM
(piggy{AZ} @ 07.12.2006 - время: 11:59) моё личное мнение: для Д/с отношений страх категорически противопоказан, ибо ведёт к недоверию и лжи
Это в том случае если нижняя не испытывает удовольствия от страха, в противном случае наоборот...
Как видно из этого обсудения есть люди которым страх нравится..
Это в том случае если нижняя не испытывает удовольствия от страха, в противном случае наоборот...
Как видно из этого обсудения есть люди которым страх нравится..
piggy{AZ}
Специалист
12/7/2006, 3:25:01 PM
(crimecat @ 07.12.2006 - время: 12:03) piggy{AZ}
Какого рода страх возникает при посмотре "жутиков", по вашему мнению?
Если человек реагирует на определенные моменты фильма, связанные с неожиданными ситуациями?
если я правильно поняла вопрос (в чём не уверена) - то ужастики вызывают тот самый "истинный" страх, эмоцию страха.
а что?
зы. я полагаю, что страх при просморе фильмов ужасов - не всегда именно от неожиданности. бывает же саспенс, когда прекрасно понимаешь, что вот сейчас будут пугать - что уж там неожиданного.
с другой строны, юмор тоже ведь часто построен на эффекте неожиданности.
в общем, скорее, страх - от того, что жуткое показывают :) то бишь, масло масляное.
Какого рода страх возникает при посмотре "жутиков", по вашему мнению?
Если человек реагирует на определенные моменты фильма, связанные с неожиданными ситуациями?
если я правильно поняла вопрос (в чём не уверена) - то ужастики вызывают тот самый "истинный" страх, эмоцию страха.
а что?
зы. я полагаю, что страх при просморе фильмов ужасов - не всегда именно от неожиданности. бывает же саспенс, когда прекрасно понимаешь, что вот сейчас будут пугать - что уж там неожиданного.
с другой строны, юмор тоже ведь часто построен на эффекте неожиданности.
в общем, скорее, страх - от того, что жуткое показывают :) то бишь, масло масляное.
crimecat
Любитель
12/7/2006, 3:28:24 PM
Хотел уточнить границы понятий.
Спасибо.
Спасибо.
СиЭтла
Профессионал
12/7/2006, 3:34:17 PM
Есть такое понятие - доверительный страх.
Полностью доверяя, зная, что вреда он тебе не принесет.
Вот еще, что- страх, перед неизвестностью......
Полностью доверяя, зная, что вреда он тебе не принесет.
Вот еще, что- страх, перед неизвестностью......