Власть основана на страхе?

Возникнул вот спор, на чем основана власть Верхнего над нижним? Есть мнение что на страхе, я вот не согласен с этим....
Что скажут по этому Господа Верхнии и нижнии?

Вопрос изначально сформирован неправильно.
Отношения. Речь о них? Или именно о власти?

а то как то размыто -моск с утра неосилил)

И страх разный ... вы об чем ?

(DIM64 @ 06.12.2006 - время: 08:47) Возникнул вот спор, на чем основана власть Верхнего над нижним? Есть мнение что на страхе, я вот не согласен с этим....
Что скажут по этому Господа Верхнии и нижнии?
Давайте отталкнёмся от основы вопроса.
И так, на чём же основана Власть Верхнего на нижним?
Она основана предже всего на взаимном желании, то есть желание Верхнего иметь власть над нижним и желание нижнего иметь над собой власть соответственно.
Страх как таковой, присутствует в отношениях, в любых отношениях, тематические не исключеня.. Самый большой страх так же как и у ванили это потерять близкого человека, не важно какое у него позиционирование, страх наказания, страх доставить неприятность своему Верхнему, растроить его, страх просто быть не достойной своего Господина и т.д.
Но я бы воздержался делать выводы что только страх и есть основа Власти Верхнего. Он часть отношений, возможно в каких то тематических парах и довольно большая часть, но не основа..
Всё же думаю что основа власти Верхнего это прежде всего уважение со стороны нижнего, а уважение не бывает односторонним оно взаимно.

Мне тоже непонятно, каким образом пересекаются "власть" и "страх".

"На чем основа власть Верхнего над нижним?"
Возможно на желании контролировать, манипулировать другим человеком.

Ничего плохого в "страхе" не вижу. Это ощущение опасности - сигнал, что что-то не так.

Если это страх "навредить" - он вполне оправдан, ибо Тема экстримальна. Верхнему необходимо взвешивать свои действия (физ\пси) т.к. в его подчинении не игрушка, а живой человек. Всплывает ответственность как следствие страха - регулирующий фактор.

Страх в "некомпитентности" - тоже понятен, но тут многое зависит от партнера снизу, ибо он тоже ответственнен за действия или бездействия со стороны Верхнего. Обоюдка.

ну в общем, поясните )) какой страх имеется в виду?

Добавлю,что власть верхнего основана на его ответственности за нижнего.Нижней сам отдает власть над собой,отдает права на себя,но взамен получает уверенность и спокойствие.Так что основа власти-доверие и уважение,Верхний (а не Аспадин) далеко не у каждого примет власть и возьмет на себя ответственность.А страх...страх по-моему один-растроить верхнего,огорчить его,сделать что-то не так. Ведь самое жестокое наказание в отношениях-это игнорирование нижнего.

Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо

(Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35) Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо
Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.

(GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:42) (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35) Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием  от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо
Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.
ППКС! Можно сказать "игнор" -превое предупреждение или первый звонок и применяется он за что-то очень серьезное,на грани разрыва отношений.

Андр, объясни, если "игнор" является наказанием как "прилюдия" перед разрывом Тематических отношений, тогда зачем приводить его в действие - чтобы заморочить голову (причем не лучшим способом) и снять ошейник?
искренне не понимаю

(Stagert @ 06.12.2006 - время: 11:48) (GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:42) (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35) Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием  от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо
Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.
ППКС! Можно сказать "игнор" -превое предупреждение или первый звонок и применяется он за что-то очень серьезное,на грани разрыва отношений.
Так, давайте разберемся, что мы вкладываем в понятие "игнор", с чем оно сопровождается и что предпринимается для того, чтобы это наказание элементарно сработало...
(все еще не понимает)

(Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:52) Андр, объясни, если "игнор" является наказанием как "прилюдия" перед разрывом Тематических отношений, тогда зачем приводить его в действие - чтобы заморочить голову (причем не лучшим способом) и снять ошейник?
искренне не понимаю
Нет, игнор по своей сути, нечто типа, контрольного предупреждения, возможность дать понять нижней каково это без внимания её Господина.
То есть это некий промежуток условной свободы.. но свободы весьма специфической, той самой которой так боится каждая сабачка...
Скажем так последняя возможность подумать и исправить свои проступки..и ещё много много раз подумать.
И это пострашнее чем просто выпороть, от души, ремнём..

Я сталкивалась только с одним типом "Игнора": нижнему не позволяется видеть Верхнего на протяжении какого-то срока или звонить ему/ей по телефону. Вполне вероятно, что есть и другие типы.

(Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:58) (Stagert @ 06.12.2006 - время: 11:48) (GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:42) (Русская_рулеткА @ 06.12.2006 - время: 11:35) Кстати, по поводу "игнора" - я считаю это не наказанием, а увиливанием  от ответственности со стороны Верхнего. имхо
Добавлю, это намеренный "дисбаланс" который не приносит никаких положительных результатов, только дезориентирует нижнего в принятии верного решения. имхо
Ты не права, это самое страшное наказание какое может быть.. после этого только снятие ошейника...
Хотя это именно то что применять нужно оооочень, очень осторожно.
ППКС! Можно сказать "игнор" -превое предупреждение или первый звонок и применяется он за что-то очень серьезное,на грани разрыва отношений.
Так, давайте разберемся, что мы вкладываем в понятие "игнор", с чем оно сопровождается и что предпринимается для того, чтобы это наказание элементарно сработало...
(все еще не понимает)
Если позволит Stagert, на этот вопрос постараюсь ответитья..
Игнор-это отношения в паре при которых, нижняя не получает какого либо внимания своего Господина. Она лишена как ласки поощрений, так и других видов наказаний, с ней не общаются, её не замечают, она пустое место.
Иногда игнор дополняется, тем что некоторые Верхние, начинают на глазах у нижней оказывать знаки внимания другим женщинам, флиртовать и всячески подчёркивать их достоинства, при этом не замечая совершенно свою собственную нижнюю, что ведёт к ещё большим моральным страдания наказанной.
Я не берусь спорить, правильно это или нет, каждый Верхний сам строит свои отношения в паре.
А вот теперь представь, сработает ли подобное по отношению к тебе просто поставь себя на место той самой нижней в игноре..
И сама всё поймёшь.
Ок, верующие люди больше всего боятся отлучения от веры от своего Бога. Скажу крамолу, но здесь нечто подобное, ты осознаёшь что не нужна своему Господину, своему Богу.
Уж незнаю как доступней объяснить:)

Ну вот примерно то же самое я и хотел сказать.Я рассматривая игнор,как самое серьезное наказание,не обязательно "последнее предупреждение".И она применяется не за проступок,не за ошибку,а за что-то очень серьезное,ну скажем "предательство верхнего,совершенное по глупости" ,а игнор-это время подумать,осознать,раскаяться.Ну и совсем высокопарно-игнор-это наказание за рану в душе верхнего.

(Stagert @ 06.12.2006 - время: 12:08) Ну вот примерно то же самое я и хотел сказать.Я рассматривая игнор,как самое серьезное наказание,не обязательно "последнее предупреждение".И она применяется не за проступок,не за ошибку,а за что-то очень серьезное,ну скажем "предательство верхнего,совершенное по глупости" ,а игнор-это время подумать,осознать,раскаяться.Ну и совсем высокопарно-игнор-это наказание за рану в душе верхнего.
Да уж за простые проступки просто лупят по жопе...

(GuDron @ 06.12.2006 - время: 11:59) Скажем так последняя возможность подумать и исправить свои проступки..и ещё много много раз подумать.

Допустим...
Чтобы пересмотреть свои поступки и опять же исправиться нужно знать, в чем залёт нижней, иначе напридумывать можно что угодно и депри подсознания уведут в противоположную сторону от истинных мотивов наказания.
Для этого необхоим некий экскурс по пунктам - что нижняя сделала не так, в чем она не права по мнению Хозяина и т.д...
Разве нет?

Далее, применение "игнора" как раз таки и наводит на мысль: Верхний не компитентен в вопросах контроля, если довел ситуацию до "игнора" либо нижняя безответственна по отношению к Верхнему.
В последнем случае встает вопрос - а ей это надо вообще?
Поэтому, я не считаю "игнор" наказанием.

Если взаимоотношения доходят до игнора - это обоюдна вина, но никак не нижней, поэтому я искренне считаю, что игнор НЕ поможет.
"Панацея" в данном случае разговор по душам, либо расстаться без психо-травмирования подопечного.

Дать возможность нижней подумать, нужны ли ей такие отношения, это не игнор. А заниматься самокопанием в поиске причин "игнора" - вот это точно не по джентельменски ))
------------------

вот поэтому я и спрашиваю, что предшествует "игнору"?!

Хе-хе))
А игнор он и в ванильных отношениях очень сильная вещь. Хотя признаться действует в том случае, если объект игнорирования уже сильно заинтресован в другом человеке

А вообще делаю игнор вы не думаете, что порой люди-т омогут этот игнор неверно воспринять? не думаете, что игнор будет воспринят уже как "снятие ошейника"?

Все мы люди все мы человеки. Предательство и прочие проступки и ошибки, не только у нижнего случается, но и у Верхнего. И если отложить обычное *Верхний всегда прав. А если не прав смотри п.1*
То вот вопрос, может ли нижняя игнорировать? Или в ее случае единственный выход разрыв отношений?

И еще вопрос. Если Верхний тоже человек, бережет свою нижнюю, заботиться о ней, возможно где то в глубине души боиться ее потерять, то не значит ли это ..... что у нижней возможно тоже есть власть над Верхним?

(christian @ 06.12.2006 - время: 12:27)
А вообще делаю игнор вы не думаете, что порой люди-т омогут этот игнор неверно воспринять? не думаете, что игнор будет воспринят уже как "снятие ошейника"?
хмм:) когда снимают ошейник об этом говорят:)))