Вероисповедание и Тема

К "приходскому"..? Да. Трудно исповедываться и слушать проповеди человека, которого знаешь с человеческой стороны. Не обязательно негативно, но элемент "возвышенности" и "мистерии" пропадает. Вот и венчались не в приходе, а в епархии. И исповедуешься и на праздники ходишь "подальше". А Вам не понятна мотивация этого?

Конечно, понятна, только вот верующие люди считают, что главное не в том, какой священник, а главное что все священники (по крайней мере православные) являются священниками через рукоположение. Это значит, что они могут даже колоться, но свою функцию мостика к Богу они все равно выполняют. А элементы возвышенности и мистерии, это просто сопутствующие эмоции.

А так - Вы немного обобщили - конечно, и мораль относительна, и религии разные, и внутренняя планка у всех по разному выставлена. Но мы тут говорили не о том, что этика, эстетика и самоуважение (точнее, степень развития этого) является "прививкой от греха" - прививки нет, для чего существует Уголовный Кодекс, но это иная плоскость.

Конечно, обобщил, ведь с точки зрения веры двойных стандартов быть не может. Например, то же самый Уголовный кодекс в каждой стране разный, т.е. к людям разные требования, хотя с точки зрения веры, требования одни и те же. Поэтому ни уголовный, ни внутренний кодекс не решают всех проблем. Мне представляется закон веры - это как идеальные правила жизни и выживания на земле, независимо от времен и народов. И все, что несет в себе риск людям, является запретным для них. Геи по запретом, т.к. они не производят потомства, Тематики под запретом, т.к. рискуют жизнью или здоровьем. Именно отсюда родилась нравственность.

И последнее, мне кажется, что диалог медленно переползает в то, что обсуждается в другом форуме, если вы хотите продолжить дискуссию о вере, можете написать в личку.

А вот я чего думаю: сколько-то лет назад русская православная церковь однозначно отнесла компьютер и Интернет к аццким прибабахам, но сегодня в каждом монастыре стоит персоналка, и чуть ли не сайт сделан... Так вот, о чём я.
Если б сюда зашёл настоящий священник, это было бы полезно для такой дискуссии, как эта?
Второе: такое вообще может быть, что сюда зайдёт профессиональный богослов? И если да - почему их тут до сих пор нет? Или тематики однозначно и навсегда отлучены от церкви?
Простите, если кого задела.

(Танука @ 26.03.2007 - время: 21:43) А вот я чего думаю: сколько-то лет назад русская православная церковь однозначно отнесла компьютер и Интернет к аццким прибабахам, но сегодня в каждом монастыре стоит персоналка, и чуть ли не сайт сделан... Так вот, о чём я.
Если б сюда зашёл настоящий священник, это было бы полезно для такой дискуссии, как эта?
Второе: такое вообще может быть, что сюда зайдёт профессиональный богослов? И если да - почему их тут до сих пор нет? Или тематики однозначно и навсегда отлучены от церкви?
Простите, если кого задела.
Безусловно, тематики "навсегда отлучены от церкви" до тех пор, пока не покаятся. По двум причинам: во-первых, потому что с христианской точки зрения единственная цель полового влечения - продолжение рода (поэтому любой секс вне брака и не преследующий целью зачатие ребенка - грех). И во-вторых, потому что тема даже без секса - это прелесть в христианском смысле слова, то есть соблазн, уводящий человека от бога. Усугубляется эта прелесть тем, что она коллективна и, наверное, в некоторых отношениях можно усмотреть еще и унижение "образа и подобия" божества в человеческом существе. С другой стороны, в христианстве существовали экстатические практики, которые весьма близки тематическим. Но это было давно и в основном вне ортодоксии.

во многом именно глубокие околотематические убеждения окончательно увели меня от православия, равно как и от остальных "традиционных" религий. к тому же, они все по сути патриархальны, что тоже противоречать моим матриархальным взглядам.
у меня своя религия, которая меня устраивает...

(philostratus @ 26.03.2007 - время: 23:53) Безусловно, тематики "навсегда отлучены от церкви" до тех пор, пока не покаятся. По двум причинам: во-первых, потому что с христианской точки зрения единственная цель полового влечения - продолжение рода (поэтому любой секс вне брака и не преследующий целью зачатие ребенка - грех). И во-вторых, потому что тема даже без секса - это прелесть в христианском смысле слова, то есть соблазн, уводящий человека от бога.
Похоже, Вам по адресу в ветку САДО-мазохистов. Такие треды запускаются людьми имеющими внутренний конфликт, а прийти и растоптать у человека нет морального права, ИМХО. И отвращать от Православия у Вас права нет, а ведь Вы от веры отталкиваете.
У меня-то нет внутреннего конфликта, и вообще я тут больше сбоку-припека, но когда людей унижают для самовозвышения, это меня "цепляет" и к Православию имеет мало отношения. Скорее так - к торгующим индульгенциями и жгущим "ведьм" средневековым католикам, или сразу к Талибану. Талибы считали секс настолько постыдными пригодным только для размножения, что запретили продажу средств контрацепции. И более всего такие возгордившиеся "талибы с нательным крестом" дискредитируют РПЦ.
Извиняюсь за резкость, но я "прельщенный", "соблазненный" и даже "искушенный" в плане интереса к западноевропейской философии, мистике, древним цивиллизациям - вобщем, уже не важно, что не совсем извращенец, если "оккультист", еретик" и "полуязычник" на талибанском жаргоне, посему моё мнение можете не примать в расчёт. Тем не менее, у меня язык не повернется людям сказать "отлучены", "в ад", итд, все-же моральные принципы выше самовозвышения немножко. И мозги у меня ближе к ренесансу и 19-20му веку "склоняются" чем к средневековью. А билеты в Ад и индульгенции в Рай, не наше право раздавать.
А только подумайте, не ведет ли к перверзиям тезис о постыдности "любви плотской" априори?

Простите, я не очень понимаю о чем вы говорите. Я никого ни от чего не отвращаю, ничего не растаптываю, просто даю комментарий к вопросу, который был задан выше. Если вы считаете, что мой комментарий ошибочен по сути (противоречит взглядам авторитетных авторов православия, "Св. Отцов", например), я, безусловно, готов выслушать ваши замечания.

Отличие талибов от православных в данном контексте (продажа средств контрацепции) в основном заключается в том, что первые установили теократическое государство, а вторые живут в светском.

(Жестокий Принц @ 19.02.2007 - время: 21:14)
С моей точки зрения, стоит разделять понятия "Вера" (как внутреннее состояние) и "Религиозность" (как осмысленное или нет следование догматам церкви/учения).


Да , действительно стоит внимательнее отестись к понятию "вера" вообще, и "религиозная вера". Религиозность сама по себе имеет несколько ясных образующих ее признаков. Но стоит заметить, что "веры" вообще без догматики не бывает. Догматизм - это то, что заключает веру в рамки какого -то рационального осмысления, и не позволяет ей превратиться в просто полет фантазии. И каждый решает сам, принимать ли ему догматы Церкви, или придумывать свои догматы. И не факт, что вами придуманные догматы лучше. Хотя безусловно, понятнее)

(Танука @ 19.02.2007 - время: 21:36) с богом, я смогу это сделать сама, без посредников, которые "знают, как надо" и давно прибили бы всех инакомыслящих, будь на то их воля :(.

И, по-моему, ни в одной религии это в список смертных грехов не входит. Разве что в буддизме. Но буддизм - это вообще религия без бога.

Если вам приспичит решить дифференциальное уравнение, вы тоже сделаете это сама, без посредников? ) Как бы то ни было, вы мало что можете сделать сама. Сама вы можете ходить, думать, размахивать руками, принимать решения. Но когда вы болеете, вы идете к врачу, когда хотите узнать погоду, смотрите прогноз, и даже деньги волшебным образом сами не печатаете )

Отношения, практикующиеся в теме, считаются за тяжкий грех в любых крупнейших религиях . В этом нет ничего удивительно, и для НЕверующего человека страшного. Кстати. зачем вы пытаетесь об этом сказать? :) Не уж то атеист уважает запреты других религий ? :)

(Вива ла Дива @ 19.02.2007 - время: 23:07) Чисто теоретически догматической проблемы быть не должно.
Писания ничего не говорят о том, что можно двоим делать в постели, а что нельзя.

Писания не говорят вообще о технических приемах в постели : ) А вот о "скверне" ( это мягкий вариант, в оригинале на греческом там не "скверна", а "дерьмо") они говорят :)

(*Leo* @ 20.02.2007 - время: 02:20) Первое о чём подумал - всякие христианские течения, культивирующие самобичевание, ношение вериг, укрощение плоти и тому подобные шалости. Да и в ортодоксальном христианстве хватает своих тематических приколов...
Подумайте над тем, для чего в христианстве это применялось. Для достижения сексуального удовлетворения? Морального? Нет.
А насчет самбичевания религиях : наиболее продвинуты в этом смысле примитивные вервания всяких небольших народностей и племен, а также восточные ветви религий. Там практикуются такие страшные издевательства над своим телом, что никакому мегапродвинутому в теме и не снилось)

(Черж @ 20.02.2007 - время: 02:34) Какое противоречае хотят нарыть между Темой и Религией.

Сам не понимаю, какое противоречние хотят нарыть) Их вас кто то хочет оправдать свою совесть? Вы дейсивтельно НАДЕЕТЕСЬ на то, что между жизнью в теме и жизнью, которую исповедуют крупные религиозные верования, есть общее ? Хотите жить в теме и возноситься к небесам одновременно ? :)
Это совершенно невозможно.
А вот двойственность в человеке, когда он увлекается темой но в то же время чувствует что-то в душе, "религиозное" - возможна. Все мы немного двойственные люди.

(Cara mia @ 20.02.2007 - время: 16:33) он соблюдает все внешние "ритуалы" в надежде получения благодати, и обретает гармонию с оружающим миром и Всевышним.

То, что двое дарят друг другу радость через определенные воздействия это и так понятно и приходят они к гармонии и благодати. Но это уже другое совсем.
Ну, во -первых, верующий челвоек обретает благодать не только через ритуалы и танства. Они могут не дать ни капли, если в сердце ничего нет.
А во -вторых , та благодать, к котрой стремится религиозно верующий, и та " гармония и благодать", к которой стремятся люди в теме - это уж СОВСЕМ разные благодати :) Они и рядом друг с другом не стояли никогда :)

(Nifertity @ 23.02.2007 - время: 01:22) Чаще всего его соблюдают для похудания. Надуманный повод сесть на диету.


Бугага, в пост как раз больше всего и толстеешь) Кушать то хочется, так что приходится налегать на мучное :)

(siriusB @ 02.04.2007 - время: 15:34) Бугага, в пост как раз больше всего и толстеешь) Кушать то хочется, так что приходится налегать на мучное :)
Мучное? Мучное низя... там масло молоко и яйца. Так что .... то самое мучное от которого толстеешь не поешь

(Lady Macho @ 23.02.2007 - время: 13:45) Я так же не понимаю людей, которые крестят лоб, соблюдают посты и прочее, а потом дома обгаживают существование всем и вся, и таких божьих людей -

БОГ ПИШЕТ О НАС КНИГУ. И ОСТАВЛЯЕТ В ЖИВЫХ ТЕХ ГЕРОЕВ, КОТОРЫЕ ЕМУ ИНТЕРЕСНЫ

меня он оставит, а вас?
Банальная слишком критика православной жизни :) А вот они в церковь ходят, но такие плохииииеее :) Прм зверьми храм наполнен :) Ну ну ))

И в книгу мы записываем себя сами ) Богу она ни к чему.

(Жестокий Принц @ 13.03.2007 - время: 01:08) Что такое "ортодоксальное Христианство"?


Русский аналог слова Ортодоксальный - это Православный. На английском "Православный" так и зовется : Ortodox. От греческого Ortodoxio - "правильно мыслить".

(Язва Питерская @ 02.04.2007 - время: 15:37) Мучное? Мучное низя... там масло молоко и яйца. Так что .... то самое мучное от которого толстеешь не поешь
Вы не правы, блюда из мучного есть в традиционной постной русской кухне. Да и вообще постный стол может быть очень многообразен, обилие вкусных различных рецептов здесь огромно )

А вот интересно, история Самсона и Далилы в Библии - тематична?

(chips @ 02.04.2007 - время: 16:14) А вот интересно, история Самсона и Далилы в Библии - тематична?
Думаю, что нет. И более того, "тематичность" - это изобретения современной эпохи, когда культура (по крайней мере, публичная) оказалось окончательно рафинированной от прямых актов гендерного насилия. Например, в арабских странах "темы" нет, потому что там просто есть систематическое, закрепленное традицией "доминирование" мужчины в семье.

(siriusB @ 02.04.2007 - время: 15:55) Русский аналог слова Ортодоксальный - это Православный. На английском "Православный" так и зовется : Ortodox. От греческого Ortodoxio - "правильно мыслить".
Когда говорят, что православие ортодоксальная религия - в это вкладывают совсем другой смысл. Подразумевают застывший общественный институт, не желающий меняться со временем.
Ведь когда говорят "ортодоксальный еврей" - Вы догадываетесь, что имеют в виду не выкреста?