Вероисповедание и Тема

Cara mia - не успела ответить

У меня с Богом сложные отношения.
И тема долгая, о которой бы не хотелось.

Молюсь..все мы время от времени молимся, особенно , когда что то нужно.
Или когда собираемся -или уже сделали что нибудь эдакое....
Поститься ? - бывает. Но не из за истовой веры а исключительно здоровья для.

Пока не было Христианства - люди грешили то намного меньше. И законы все были правильнее, и устои.
Правильнее с точки зрения природы и генетики.
Христианство отбросило в пучину невежества и темноты -на многие годы назад.
А уж сколько кровопролития стало - так времена варварства рядом не стояли.
Именно именем Веры и Христа.

Однако, эксукрс в историю в мои планы не входил.

Радио... Монте-Карло.

Раньше - радио Ультра.
А вообще редко. В основном си-ди. NO BULL чаще всего.

))))))))))))))) но сие правда.

(_РИТА_ @ 22.02.2007 - время: 13:13) (Catboy @ 22.02.2007 - время: 13:09) Странная мысль в голову пришла...
А, вот интересно, а зачитывается ли то, что мазохисты через боль получают удовольствие, как бы расплачиваясь за него? ))) Вроде как самобичевание )
Телесное удовольствие? :)) Как оно может засчитываться, если это удовольствие и вдобавок телесное?:)))
Как правильно написала Леди Мачо, любое удовольствие в Христианстве - грех))
А самобичевание вообще сэлф)))
Так что в заповедник нам, в заповедник)))))

(Lady Macho @ 22.02.2007 - время: 14:13) А по православию - так любое удовольствие грех.
Жаль, когда это утверждают люди, не знающие предмета разговора.
Вовсе не любое удовольствие является греховным. Все зависит от меры и цели.

(Lady Macho @ 22.02.2007 - время: 14:21)Молюсь..все мы время от времени молимся, особенно , когда что то нужно.
Или когда собираемся -или уже сделали что нибудь эдакое....
Поститься ? - бывает. Но не из за истовой веры а исключительно здоровья для.


Человек эгоистичен неимоверно, в основном так все и происходит, только не все в этом признаются. Исключения, конечно возможны, но это уже наверное святые при жизни))
Я тоже пыталась поститься, но не получается, не могу себе отказать этом грехе))) Наверное этот грех мой самый любимый)) А здоровья не прибавляло, может потому, что через силу.... не знаю.

Вообще, мне, коллеги не очень нравится роль истового защитника христианства, тем более, что я и сам грешен по самое небалуйся, и ни проповедником, ни религиозным фанатиком не являюсь. Но, честно говоря этот тред расстраивает тем, что очень многие сообщения содержат заведомо ложные утверждения с претензией на объективность. Не буду показывать пальцем - все сами знают что пишут. Перед тем как утверждать - неплохо бы изучить предмет разговора, а не выдавать суждения из серии "одна баба сказала". Обидеть никого не хотел. Спасибо )

У одних животных, чтобы выжить при естественном отборе есть зубы и когти. У других - развилась способность хорошо маскироваться а вот есть такой вид - у него защита на основе высокоразвитой высшей нервной деятельности. Интеллект, короче. Но штука то навороченная, сложная вот и идёт в разнос, особенно, когда не надо предназначение выполнять - шкуру беречь.
Вот ходим теперь по земле... думаем, страдаем, радуемся, верим и не верим...
А все потому - что модель неудачная. Надо было клыками и хвостом обзаводится.
Или так как есть все таки лучше ?
Немножко обидно, что финал и у жука и поэта с точки зрения природы - одинаков.
Разница - она только в головах тех, кто остался. Кто помнит и/или вспомнит.
Вот такая вот у меня теория.
Посему - меньше слов, девайсы в руки - и сеять доброе и вечное.

(МОИСЕЙ @ 22.02.2007 - время: 18:27)Вот ходим теперь по земле... думаем, страдаем, радуемся, верим и не верим...
А все потому - что модель неудачная. Надо было клыками и хвостом обзаводится.
Или так как есть все таки лучше ?  


А разве мы сами могли решать чем обзаводиться?)) Думаю, если бы могли, обзавелись бы непременно))
Но... что выросло, то выросло (с)))

Посему - меньше слов, девайсы в руки - и сеять доброе и вечное.

Вот это дельное предложение

(tc_bad @ 22.02.2007 - время: 15:14)Вообще, мне, коллеги не очень нравится роль истового защитника христианства, тем более, что я и сам грешен по самое небалуйся, и ни проповедником, ни религиозным фанатиком не являюсь. Но, честно говоря этот тред расстраивает тем, что очень многие сообщения содержат заведомо ложные утверждения с претензией на объективность. Не буду показывать пальцем - все сами знают что пишут. Перед тем как утверждать - неплохо бы изучить предмет разговора, а не выдавать суждения из серии "одна баба сказала". Обидеть никого не хотел. Спасибо )
Я в христианстве разбираюсь достаточно хорошо. И своё утверждение, о нашей принадлежности к категории развратников, готов снабдить любым количеством ссылок. С тем же, что тема у каждого разная, - согласен. Но я ума не приложу… Какая разновидность садомазохизма не противоречила бы первой заповеди. Тема – это в первую очередь страсть. А страсть неизбежно конкурирует с любовью к богу. Служить двум господам не удастся. Как уже было сказано нельзя и рыбу съесть и …

Если говорить о православии, то, увы, совместить тему и религию невозможно, точнее, можно, неверующему :)
Почему?

Если расценивать тему как секс, то:

С точки зрения православия, сексом можно заниматься исключительно венчанным жене и мужу в целях завести потомство и только вне постных дней. Т.о.
Секс, просто с партнером, даже состоящим в браке с печатью – грех
Анальный, Оральный и т.п. – грех
Секс с презервативом либо с использованием других контрацептивов – грех
Секс в пост, а также со вторника на среду, с четверга на пятницу, с субботы на воскресенье – грех
Мастурбация ессно тоже

Если расценивать тему как психологию, то церковь это осуждает, так как в сессии все получают удовольствие и в данном виде – это грех

Уважаемый Catboy, Мазохист, получает боль для удовлетворения себя любимого, а не от безвыходности. Ведь тогда, следуя размышлениям о боли, можно и до самоубийц дойти!

Если говорить о психологическом расстройстве, то церковь, каких людей называет глубоконесчастными, при условии, что они не втягивают других в это. Если втягивают – грех.

P.S. Даже нахождение на этом форуме, тоже не соответствует пути верующего (религиозного) человека. А вы говорите совместить!

Из великой Библии каждый "верующий" изымает самое ВЫГОДНОЕ для него и подстраивает под свою жизнь!
К любому направлению религии отношусь как к выгодной коммерции.
И даже Бога называю в молитвах Высшим разумом. И молюсь не так, как принято, а так, как сама придумала. Благодарю за всё нематериальное.
А после молитвы делаю собственно разработанный тренинг на привлечение денег.
Пост соблюдают не от веры в Бога и не от уважения к Нему! Чаще всего его соблюдают для похудания. Надуманный повод сесть на диету.

Не знаю как глубоковерующий человек может позволять себе радости страсти в виде БДСМ. Это грех. Не понимаю как ВЕРУЮЩИЙ человек может курить???

Видали мы таких, кто ходит в церкви каждое воскресенье. А потом всю неделю трахается с кем-попало, пьёт без меры, курит, матерится, сплетничает, носит непристойную для религии одежду и делает гадости. А потом в церковь... грехи замаливать раз в неделю

Да уж, темка ещё та....
Я твёрдо уверен, что единственная вещь, перед которой мы действительно ответ держим - это Совесть. Знаете, как те два вора...оба сидят, но один сожалеет, что украл, а другой - что посадили. Так у второго по поводу кражи - совесть чиста.
У него - внутренняя гармония. И не болит ему.
Мы все стремимся к этой гармонии, пытаемся почистить "записную книжку Совести" . Кто-то в церкви, кто-то со стаканом, кто-то молитвой-криком в небо, кто-то в бесплатной больнице - санитаром...
Только не чистится она НИКОГДА. Так, расплываются буковки немного, а потом снова в резкости.
Да и записи у всех разные...Один три рубля сдачи вписал, другой - жену обманутую, третий - сабку покалеченную. А у четвёртого - ничего из перечисленного не вписалось - у него вообще карандаша нет.
А есть особо извращённые типы - они себе грехи всех пишут...за всех ответить пытаются. Некоторых из них потом "благодарно" распинают...сжигают, а потом, иногда, святыми делают.

Согласна с Нифертити отчасти.

Но опять таки -вера и религия -не есть одно и то же.
Я так же не понимаю людей, которые крестят лоб, соблюдают посты и прочее, а потом дома обгаживают существование всем и вся, и таких божьих людей -навалом.
Однако по ним судить о православии не буду.
Я основываю свои сомнения на других вещах.
Однако - не для этой темы.

А касаемо сабжа - уже сказала. Дело наше - греховное, богопротивное и ничто не оправдает.
Как не выискивай и не проводи параллели и не высасывай из пальца и притягивай за уши.

Я знаю, что многие скажут -исповедуйся и простится тебе. Вот этим вам и нравится православие. Просто всё как. Ваш бог прощал не только прелюбодеев но и убийц покаявшихся.
хехе...
Не обольщайтесь.
Он вас -не простит.
как насчёт "покайся и впредь не греши?" ))))

БОГ ПИШЕТ О НАС КНИГУ. И ОСТАВЛЯЕТ В ЖИВЫХ ТЕХ ГЕРОЕВ, КОТОРЫЕ ЕМУ ИНТЕРЕСНЫ.

меня он оставит, а вас?

(Lady Macho @ 23.02.2007 - время: 12:45) А касаемо сабжа - уже сказала. Дело наше - греховное, богопротивное и ничто не оправдает.

этта....
как-то уж очень категорично...

хотя в словах слышится - победа будет за нами :)))

и не такие уж тяжелые грешки-то хех :)) ну там поблядовали...малость...так не убудит ни у кого :))

а собственно по теме...вопрос веры - очень личен...это даже не интимность...а духовная обнаженность..что ли... а т.к. по натуре я скрытен, подозрителен и жаден , вопрос моей веры оставлю при себе...без обсуждения..

Всегда найдуться такие , которые впадают в крайность.
Причем упераються в нее с фанатичностью , навязывая эту крайность как единсвенно возможную в жизни.
Это относиться и к Вере и Еде и Теме и остальному....так было всегда - это не ново под луной.

А нам ничто человеческое не чуждо...Тока меру нада блюсти...
Пошел намазывать икру и допивать вино...
Всю эту разнабразную жизнь - нам защищать та, если чо.

что касается православия
то секс исключительно для того, что бы делать детей
и он допустим только между законными венчанными супргами
все остальное называется словом БЛУД
и это тяжкий грех, за это не допускают к причастию
а уж какой это будет секс СМ или другой не имеет никакого значения
я ношу крест стараюсь посещать храм и верю в Бога
но как это совместить с СМ и вообще с сексом не знаю...это больша я проблема чесно говоря
разве что надо выйти замуж)

(Nifertity @ 23.02.2007 - время: 00:22) Видали мы таких, кто ходит в церкви каждое воскресенье. А потом всю неделю трахается с кем-попало, пьёт без меры, курит, матерится, сплетничает, носит непристойную для религии одежду и делает гадости. А потом в церковь... грехи замаливать раз в неделю
Причем, они искренне уверены в том, что все в порядке и их совесть чиста, главное покаяться вовремя)))) мдя, и мы таких видали.... грустно это... по моему гораздо честнее не делать гадость, но и не бегать каяться по мелочам, в надежде, что это зачтется....

(Lady Macho @ 23.02.2007 - время: 12:45)
БОГ ПИШЕТ О НАС КНИГУ. И ОСТАВЛЯЕТ В ЖИВЫХ ТЕХ ГЕРОЕВ, КОТОРЫЕ ЕМУ ИНТЕРЕСНЫ.

меня он оставит, а вас?
И книга эта бесконечна) на смену одним интересным героям приходят другие, и чем герой интереснее, тем длиннее глава, написанная в этой книге о нем)))

Думаю тематики не самые скучные из героев, так что по моему мнению - большинство оставят, при условии соблюдения БДР, естественно

(Cara mia @ 26.02.2007 - время: 16:56) (Nifertity @ 23.02.2007 - время: 00:22) Видали мы таких, кто ходит в церкви каждое воскресенье. А потом всю неделю трахается с кем-попало, пьёт без меры, курит, матерится, сплетничает, носит непристойную для религии одежду и делает гадости. А потом в церковь... грехи замаливать раз в неделю
Причем, они искренне уверены в том, что все в порядке и их совесть чиста, главное покаяться вовремя)))) мдя, и мы таких видали.... грустно это... по моему гораздо честнее не делать гадость, но и не бегать каяться по мелочам, в надежде, что это зачтется....
Справедливости ради надо сказать, что истинно-верующие (т.е. люди которые не боятся бога, а верят в то, что он есть и в то что создал и сделал для человека) боятся грешить.

Во-первых, они считают, что грешника, который действует подобным образом, а именно постоянно сознательно грешит, а затем кается, бог заберет в “самый неподходящий момент”, т.е. когда тот не успеет.

Но самое главное, что истинно-верующие, стараются расти именно духовно. В пример приведу отрывок из листочка в монастыре.
“Обязанность без любви делает человека Раздражительным
Справедливость без любви делает человека Жестоким
Ум без любви делает человека Хитрым
Власть без любви делает человека Насильником
Богатство без любви делает человека Жадным
Вера без любви делает человека ФАНАТИКОМ”

(elitesi @ 26.02.2007 - время: 20:33)Справедливости ради надо сказать, что истинно-верующие (т.е. люди которые не боятся бога, а верят в то, что он есть и в то что создал и сделал для человека) боятся грешить.



не знаю.... одно дело когда не делаешь ничего предосудительного, потому что это часть тебя и по другому ты просто не можешь, а другое дело, когда не делаешь, потому что боишься... получается так что, дай тебе слабину, скажи например, что это точно никто не увидит и не узнает, то и сделаешь сразу же?

Во-первых, они считают, что грешника, который действует подобным образом, а именно постоянно сознательно грешит, а затем кается, бог заберет в “самый неподходящий момент”, т.е. когда тот не успеет.

Ага... так хочется согрешить, но не буду.... вдруг не успею... а хочется... (так и мучаются бедняги)

“Обязанность без любви делает человека Раздражительным
Справедливость без любви делает человека Жестоким
Ум без любви делает человека Хитрым
Власть без любви делает человека Насильником
Богатство без любви делает человека Жадным
Вера без любви делает человека ФАНАТИКОМ”

А вот с этим абсолютно согласна! Говорят - Красота спасет мир! Вполне возможно, что и так! Но мне кажется, что Любовь спасет мир быстрее))))

(Cara mia @ 27.02.2007 - время: 12:00) (elitesi @ 26.02.2007 - время: 20:33)Справедливости ради надо сказать, что истинно-верующие (т.е. люди которые не боятся бога, а верят в то, что он есть и в то что создал и сделал для человека) боятся грешить.



не знаю.... одно дело когда не делаешь ничего предосудительного, потому что это часть тебя и по другому ты просто не можешь, а другое дело, когда не делаешь, потому что боишься... получается так что, дай тебе слабину, скажи например, что это точно никто не увидит и не узнает, то и сделаешь сразу же?

Здесь я имел в виду людей, которые действительно верят в Бога и растут духовно, для них, не грешить, это лишь часть веры и естественно не ее цель. Таких ОЧЕНЬ МАЛО!

По поводу части нас и о том, что мы не можем ничего сделать…
Вопрос такой, а если часть человека – реальный садист и убийца, что тогда делать? И не подумайте, что я беру крайности, это просто размышления. Ведь мы все состоим, так сказать из “опций”, которые у нас толи заложены, толи развиты, толи еще как-то, но они появились. Только у большинства они входят в рамки “нормы”, а у некоторых нет. У большинства они входят в рамки закона, а у некоторых нет.