"Управление снизу" - что это для Верхних?

"вот этого не допускаю.....никогда....
только я решаю - что и когда полуичт низ из того, что он любит..... "

но иногда приятно побаловать любимю собачку......видеть ее радость от того, что что-то позволяю....

я могу спросить у низа- что он хочет сейчас......и,выслушав, решить..дать ему такое или нет.......

но что категорически!!! не приемлю, когда он ( она) пытаются своими действиями подтолкнуть меня к тому, что они хотят получить...

это карается...и сурово....могу наказать именно тем, что они просят, доведя дейстивия до стадии наказания., а не удовольствия......

что б неповадно было управлять мной))))

(Дезире @ 02.11.2005 - время: 14:54)

но когда эти споры начинают переходить на немного другой контекст, это иногда заставляет задуматься..И не всегда позитивные мысли.
какие споры?? ( недоумеваю) такое ваще немыслимо...............

все оговорено было вначале.......теперь никаких споров.....
споры - это сопростивление --жестоко подавляется............

но это не относится к обсужению....

но уже если я решила, что это и допустимо и выполнимо низом - изволь!! и никаких спопров....
иначе "вон отсюда...и ты не тот , кто мне нужен"......послушание - безоговорочное и это изначальное условие

"...решила, что допустимо и выполнимо низом..." - А не бывает у Вас, что Вам приходится корригировать данные уже указания? Я имею в виду случай, когда Вы дали указание, а потом сами видите, что человек "зашивается" и действительно "не может"??? Меня Мастер пару раз снимал со спарринга, на который сам ставил. На Его авторитете это не отразилось.

(Dascha @ 02.11.2005 - время: 15:15) "...решила, что допустимо и выполнимо низом..." - А не бывает у Вас, что Вам приходится корригировать данные уже указания? Я имею в виду случай, когда Вы дали указание, а потом сами видите, что человек "зашивается" и действительно "не может"??? Меня Мастер пару раз снимал со спарринга, на который сам ставил. На Его авторитете это не отразилось.
вообще-то прежде чем давать замысловатые приказы надо хорошо изучить психологию низа...и знать на что способен, а на что нет.....

нужно, что он доверял тебе, т.к. часто невыполение может идти именно от страха низа.....а этого не будет, если есть дверие....

так что не надо просто спешить..всему свое время)))

хотя......мне иногда хочется чего-то очень неожиданного и жесткого для низа....например я , не предупреждая вывела раба на прогулку в ошейнике и на поводке....так и вела.....

он подчинился..но его шок дставил мне массу удовольствия))))

Ну из-за психологических проблем меня "снимать" пока не приходилось, просто у нас в програме бывают очень жесткие, максимально приближенные к реалу бои. Так Мастер меня "снимал", чтоб не забили...

(Dascha @ 02.11.2005 - время: 15:35) Ну из-за психологических проблем меня "снимать" пока не приходилось, просто у нас в програме бывают очень жесткие, максимально приближенные к реалу бои. Так Мастер меня "снимал", чтоб не забили...
млин...мешате все в кучу, управление снизу, обсжудение допустимого и вообще элементарная безопасность . являющая одной из основ ТЕмы

это потому, что в жизни тоже все смешано в кучу.

(МАРИ БРИЗАР @ 02.11.2005 - время: 15:03) (Дезире @ 02.11.2005 - время: 14:54)

но когда эти споры начинают переходить на немного другой контекст, это иногда заставляет задуматься..И не всегда позитивные мысли.
какие споры?? ( недоумеваю) такое ваще немыслимо...............


я про споры о доминировании с низу..про то возможно это или нет..и что считать таковым..
тем самым доминированием..
попытку высказать свои сомнения ...или все же манипуляцию для получения большего удовольствия..
это немного разные вещи и если первое попахивает комплексами Топа, то второе , как я уже сказала и согласилась с Вами, не приемлимо..

(Dascha @ 02.11.2005 - время: 16:03) это потому, что в жизни тоже все смешано в кучу.
не в жизни, а у Вас..
В жизни все разложенно по полочкам и всему есть время и место..
И сейчас мы говорим о доминировании снизу, пытаемся понять возможно ли оно, и что оным являеться..

и уж явно неравный бой и избежание оного , не являеться доминированием с низу и подрывом авторитета мастера..
хотя в таком контексте я склонна называть его тренером.

(lenchik45 @ 01.11.2005 - время: 01:52) Ну допустим испугалась выполнять и не попробовав высказала свои опасения Верхнему. Будет ли это "управление снизу" или опять таки зависит от восприятия такого повидения каждым Верхним по своему?

В принципе - это знак твоей открытой эмоциональности - еще и подумать не успела, а уже сказала
У меня было что то навроде, восприятие зависит от Верхнего. Тут было такое мнение кстати - что мужское восприятие "не допускает" возможности сказать чего то просто так, без цели, а женщины это постоянно делают

(Дезире @ 02.11.2005 - время: 15:18) Если говорить о теме, то неужели верхний не видит состояния нижний?
Если он не чувствует человека , не понимает ее состояния , желаний и возможностей , ну тогда спроси. Каждый в отношениях что то дает и что то получает..Если один только дает и ничего не получает, то кульминация всего этого ясна.
Можете кидаться тухлыми помидорами, но рабство у нас вещь не только добровольная но и искрине желаемая , так что еще надо постараться, что бы Ваша вещь чувствовала себя оной.
Быть верхним ооочень трудно, это не просто воплощение своих капризов и желаний в жизнь, это достаточно сложная работа , физическая и психологическая ..Не готов, тогда экспериментируй на кошках или попридержи гонор..

Ну не надо так категорично.
Верхние же - тоже люди, у них свои головняки, особенно если не одна нижняя, а пара С нами. бабами. с ума сойти - раз плюнуть
А то некоторые впадают тоже в крайности - раз уж Верхний, раз уж ответственность - так уж должен быть безупречен как бог... Так не бывает, да.. Особенно если отношения несессионные. а Лайф Стайл или просто длительные и любофф :)))

Ну вот Вы уже оправдывете..
А зачем, если Вам хорошо, то он прав по любому..
Выставляе все это на обсуждение, что Вы ожидали?
Я всего лишь высказала свое мнение, причем оно основанно на личном опыте.
Как это глупо бы не звучало..

Хочешь стать хорошим верхним, влезь в шкуру нижнего.

Несколькими постами выше писалось про психологию, понимание, внимание и так далие, и писала это доминантная девушка.

Я же свич, с нами вообще спорить сложно, это как между двух барикад.
Но тем не мение , поверьте, верхний не бог, но вовемя сесии второй после него человек, значит и ответственность на нем, значит и ошибаться не имеет права..
Не в домино мы тут играем..

Есть такое понятие как психологическая зависимость..Вон там темка хорошая :
Мы в ответе за тех кого приручили.

По этому и говорю резко.
Если есть взаимопонимание, уважение, любовь..я это только хорошо.
А если просто вот так, я верхний и не "и...т"
и проблемы малых народов, это проблемы малых народов.

то я все же буду оставаться при своем мнении, не можешь не берись..

я вот что придумала
Нужно взять раба и заставлять его доминировать над собой. Получится раб, который Верхний по принуждению.

(Nifertity @ 14.11.2005 - время: 21:08)
Нужно взять раба и заставлять его доминировать над собой. Получится раб, который Верхний по принуждению.
Многие пробовали. Входит обычно хорошо, а вот выходит плохо, да простит мне публика цитирование старого анекдота. Доминант не потому Доминант, что он приказывает, а потому, что _знает_, что приказать.

Есть такой фильм "Хвост виляет собакой". Вообще то он о политике, но способ управления там показан великолепный. Порой нами так управляют, что мы этого не замечаем, или не понимаем, что нами управляют. Что ж, пусть управляют, ежели я этого не замечаю.

ох и сложный это вопрос - "управление снизу"... Уж простите меня за "собачьи" примеры... Но я вас уверяю - даже собаку нельзя заставить не демонстрировать собственное состояние, отношение... Безукоризненно выполняя все приказы, она-таки даст вам понять, что она устала, рада, удивлена, в недоумении, ей трудно или весело... Ви и правда думаете, это управление снизу?
Кроме того, думаю, никто не оспортит тот факт, что для того, чтобы приказ был адекватным и безопасным для нижнего Верхнему надо быть максимально компетентным как в вопросах особенностей и состояния собственного нижнего, так и в отношении разных "внешних" обстоятельств... И разве донесение до Него нижним этих деталей - есть управление снизу???
Я всегда сделаю все так, как считает нужным Хозяин и приложу максимум усилий, чтобы выполнить то, что от меня требуется как можно лучше - но информацию об обстоятельствах и свое отношение, эмоции (мне это трудно, я боюсь, я бы сделала это в другое время/по другому) я выскажу... Не рассчитывая на то, что это что либо изменит и (бож упаси ) не настаивая ни на чем... Просто считаю, что Верхнему необходимо как можно лучше знать и понимать меня - чтобы наиболее эффективно строить Н/наши отношения и управлять мной, вот...