"Управление снизу" - что это для Верхних?

olyuschka
10/28/2005, 6:10:06 PM
(Dascha @ 28.10.2005 - время: 16:45) Меня Мастер все время спрашивает "Что чувствуешь?" иногда "Что думаешь?" и никогда "Чего хочешь?" Конфликтные ситуации у нас редки по причине моего полного и ни разу не обманутого им доверия. ОН меня ведет часто по самой грани с абсолютным "Не могу", но грани этой не переходит.

Ситуацию, где я бы Ему что-то навязывала бы, не могу себе представить. Мне кажется, если доверяешь Ведущему, то и необходимости нет вмешиваться в его решения. Зачем?

Может ли Мастер заблуждаться? - Конечно может, но не мне об этом судить!
Характерная точка зрения для свежих отношений. chair.gif Так было и у Н\нас
Яна
10/28/2005, 6:25:40 PM
(Olen_ka @ 28.10.2005 - время: 14:03) (Яна @ 28.10.2005 - время: 13:53) а просто поведение. На каждое слово - два слова bleh.gif . Почему нужно молчать, если я знаю лучше, если у меня есть мнение.  Я Верхним в такой ситуации не управляю, а просто комментирую его действия и все.
Яночка, а Вы точно знаете, что правы и знаете лучше ?
А знаетел ли Вы Яночка, что просто комментарии не всегда бывают верными и иногда очень смахивают на постоянное ворчание :-)) (это не в коем случае не наезд .... просто комментирую :-)))))))))))))

Наверное все же Вы не все комментируете, а особенно не комментируете действия Верхнего по отношению к Вам, как к нижней ....
Если позволите продолжу все же ....
Посему, если все же комментировать действия Верхнего, касаемые воздействий или наказаний, то, априори - это неуважение по меньшей мере, а по большому счету - это еще и гордыня - страшнейший грех перед "Отцом" своим angel_hypocrite.gif (назовем Верхнего так для понимания ситуации)
Просто меня воспитывали родители так, что я должна иметь свое мнение по всем вопросам и на работе это еще упрепилось. Вот наверное это одна из причин, по которой я Верхнему высказываю свое мнение. На данный момент это не наказывается и чаще всего Он сам спрашивает, что я думаю. И я по привычке чтоб Он не затруднял себя воспрос, что я думаю, сама говорю, что думаю bleh.gif . Хотя иногда для профилактики может за это и bangin.gif.
Незнаю как кто, но я могу сказать, что мне больно и хочу изменить то что мне приносит боль. Если нет реакции, то меняла сама blink.gif. Но это было зря...
GuDron
10/28/2005, 6:27:09 PM
(Яна @ 28.10.2005 - время: 13:53) Что из того что я перечислил, входит в разрез с твоим умозаключением?:))))

То что я воспрнимаю ... высказывание каких либо сомнений в действиях Господина, попытки, давания каких нибудь советов, когда их не просят, попытки принятия собственных решений (здесь естественно существует масса исключени) ну и т. д.... не как "управление снизу", а просто поведение. На каждое слово - два слова bleh.gif . Почему нужно молчать, если я знаю лучше, если у меня есть мнение. Я Верхним в такой ситуации не управляю, а просто комментирую его действия и все. Но это не управление!!! Да может это не правильно, и не может нижняя комментировать, оценивать и обсуждать, но это уже другой вопрос!!!!
Хорошо, раз ты так не понимаешь, пойдём логическим путём:))
Ты коментируешь ситуацию или обсуждаешь с какой целью? С целью её изменить или добавить что то, это исходит от тебя, а не от твоего Верхнего:))
Ты думаешь, что ты знаешь лучще и советуешь Верхнему как лучше, а что это как не попытка изменения действий Верхнегго?:))
В общем всё от твоего язычка:)) Так вот то что я здесь перечислил, это попытка изменить ситуацию, в которую В/вас ставит твой Верхний:)) Вопрос, что же это как не управление с низу?:))
Да и твоему Верхнему памятник поставить надо:)))))))))
GuDron
10/28/2005, 6:30:07 PM
(Яна @ 28.10.2005 - время: 14:25) (Olen_ka @ 28.10.2005 - время: 14:03) (Яна @ 28.10.2005 - время: 13:53) а просто поведение. На каждое слово - два слова bleh.gif . Почему нужно молчать, если я знаю лучше, если у меня есть мнение.  Я Верхним в такой ситуации не управляю, а просто комментирую его действия и все.
Яночка, а Вы точно знаете, что правы и знаете лучше ?
А знаетел ли Вы Яночка, что просто комментарии не всегда бывают верными и иногда очень смахивают на постоянное ворчание :-)) (это не в коем случае не наезд .... просто комментирую :-)))))))))))))

Наверное все же Вы не все комментируете, а особенно не комментируете действия Верхнего по отношению к Вам, как к нижней ....
Если позволите продолжу все же ....
Посему, если все же комментировать действия Верхнего, касаемые воздействий или наказаний, то, априори - это неуважение по меньшей мере, а по большому счету - это еще и гордыня - страшнейший грех перед "Отцом" своим angel_hypocrite.gif (назовем Верхнего так для понимания ситуации)
Просто меня воспитывали родители так, что я должна иметь свое мнение по всем вопросам и на работе это еще упрепилось. Вот наверное это одна из причин, по которой я Верхнему высказываю свое мнение. На данный момент это не наказывается и чаще всего Он сам спрашивает, что я думаю. И я по привычке чтоб Он не затруднял себя воспрос, что я думаю, сама говорю, что думаю bleh.gif . Хотя иногда для профилактики может за это и bangin.gif.
Незнаю как кто, но я могу сказать, что мне больно и хочу изменить то что мне приносит боль. Если нет реакции, то меняла сама blink.gif. Но это было зря...

Вот тебе на лицо, прямое управление с низу, даж коментировать не стану:)))
allena
10/28/2005, 6:44:05 PM
На предмет управления..Вот кажется мне, что нету такого, придумали апологеты. Обычно, П/пары разумны(сложившиеся естественно).И не важно, чья инициатива или мысль, если она логична и приведет к положительному результату. ТОЛЬКО неуверенные в себе Домы...считают, что нижняя пытается их "переверхнить"...
GuDron
10/28/2005, 6:48:41 PM
(allena @ 28.10.2005 - время: 14:44) На предмет управления..Вот кажется мне, что нету такого, придумали апологеты. Обычно, П/пары разумны(сложившиеся есессно).И не важно, чья инициатива или мысль, если она логична и приведет к положительному результату. ТОЛЬКО неуверенные в се Домы...считают, что нижняя пытается их "переверхнить"...
То есть, я неуверенный в себе?:)))))
Просто как я уже говорил, в каждой паре свои отношения.
Каждый Верхний сам решает что дозволять своей нижней и всё такое:))
Если Даня тебе разрешает с ним спорить или коментировать его действия, то это его право как Верхнего:))
Яна
10/28/2005, 6:50:02 PM
Хорошо, раз ты так не понимаешь, пойдём логическим путём:))
Ты коментируешь ситуацию или обсуждаешь с какой целью? С целью её изменить или добавить что то, это исходит от тебя, а не от твоего Верхнего:))
Ты думаешь, что ты знаешь лучще и советуешь Верхнему как лучше, а что это как не попытка изменения действий Верхнегго?:))
В общем всё от твоего язычка:)) Так вот то что я здесь перечислил, это попытка изменить ситуацию, в которую В/вас ставит твой Верхний:)) Вопрос, что же это как не управление с низу?:))
Да и твоему Верхнему памятник поставить надо:)))))))))

Говорю с целью, чтоб Он знал мое мнение и принял к сведенью. И вообще, почему сразу менять что то, может и так все ок, просто хочу сказать, что все было хорошо и говорю. Ему ж будет приятно знать, что мне все понравилось, что я чувствую. Хотя это по довольной мордяшке видно wub.gif .
Просто мне необходимо общение с Ним, не просто приехали, сессии и уехали. А именно общение. Поэтому считаю нужным все обсуждать. Он знает больше, чем моя ванильная половина. Он ближе мне по внутреннему состоянию, хотя я Его не люблю. Он меня любит и этим все сказано. Вот по этому думаю и терпит выходки такие. Наверное не правильно все это... wink.gif
Я может быть и не знаю лучше, но все равно говорю что думаю и говорю не в качетве требовния, а как рекомендация)))))) biggrin.gif или просто как мое мнение, а решения принимает Он. И все таки я считаю, что это не управление. Я не ставлю цель изменить что то, последнее слово за Ним.



olyuschka
10/28/2005, 6:51:38 PM
(allena @ 28.10.2005 - время: 17:44) ТОЛЬКО неуверенные в себе Домы...считают, что нижняя пытается их "переверхнить"...
Ну да, наверное, но что делать то? Только идеальный, "глянцевый" Верхний - это некто стопроцентно уверенный в себе, в своей власти над нижней, стопроцентно владеющий ситуацией. Эдакий - ЗуперМэн.
А в жизни то - все мы люди, все человеки со своими тараканами. И Топы wub.gif в том числе...
Кошка_в_тапках
10/28/2005, 6:52:23 PM
(olyuschka @ 28.10.2005 - время: 13:27) (Светкин @ 28.10.2005 - время: 15:10) Подождите ..А Верхний вообще никогда не может заблуждаться? Ведь есть вещи например  в которых нижняя может разбираться лучше Верхнего.
Это что тоже будет управлением снизу ?
Бывет Верхний заблуждается, но настаивает на своем мении. То есть нижняя понимает что Он не прав, но приходится смириться и принять Его решение. Вот и всё...
А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?
GuDron
10/28/2005, 6:55:04 PM
(Яна @ 28.10.2005 - время: 14:50) Говорю с целью, чтоб Он знал мое мнение и принял к сведенью. И вообще, почему сразу менять что то, может и так все ок, просто хочу сказать, что все было хорошо и говорю. Ему ж будет приятно знать, что мне все понравилось, что я чувствую. Хотя это по довольной мордяшке видно wub.gif .
Просто мне необходимо общение с Ним, не просто приехали, сессии и уехали. А именно общение. Поэтому считаю нужным все обсуждать. Он знает больше, чем моя ванильная половина. Он ближе мне по внутреннему состоянию, хотя я Его не люблю. Он меня любит и этим все сказано. Вот по этому думаю и терпит выходки такие. Наверное не правильно все это... wink.gif
Я может быть и не знаю лучше, но все равно говорю что думаю и говорю не в качетве требовния, а как рекомендация)))))) biggrin.gif или просто как мое мнение, а решения принимает Он. И все таки я считаю, что это не управление. Я не ставлю цель изменить что то, последнее слово за Ним.

Вот для этого и существуют "Вечера откровения":)
Это конечно право Верхнего прислушиваться ли, менять ли что нибудь как нравится тебе или нет:))
Здесь сейчас не идёт разговор, хорошо или плохо управлять с низу, идёт разговор о самом упралении, оно у тебя на лицо:)
Я лишь высказал своё мнение относительно того что я не потерпль, если моя нижняя начнёт делать , да хотя бы то же что делаешь ты.
Раз твой Верхний думает иначе, это его право:))
GuDron
10/28/2005, 6:56:53 PM
(Светкин @ 28.10.2005 - время: 14:52) А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?
И ты будешь нижней у такого Верхнего, который тебе это скажет?:)))))))))))))
Olen_ka
10/28/2005, 6:57:16 PM
(allena @ 28.10.2005 - время: 14:44) На предмет управления..Вот кажется мне, что нету такого, придумали апологеты. Обычно, П/пары разумны(сложившиеся естественно).И не важно, чья инициатива или мысль, если она логична и приведет к положительному результату. ТОЛЬКО неуверенные в себе Домы...считают, что нижняя пытается их "переверхнить"...
Вы Алена говорите о разумных сложившихся парах, где "одна мелодия - есть продолжение другой" :-))
Мне тоже кажется, что должны быть паритетные отношения - ключевое слово отношения все же ...
В данном топике я в частности зацепилась за фразы - "На каждое слово - два слова» и … «Я Верхним в такой ситуации не управляю, а просто комментирую его действия и все» :-))
allena
10/28/2005, 7:01:00 PM
(GuDron @ 28.10.2005 - время: 14:48) ...То есть, я неуверенный в себе?:)))))
Просто как я уже говорил, в каждой паре свои отношения.
....
Андр, я этого не говорила)..не передергивай.
А на предмет гармонии, сонц, будет у В/вас гармония...после некоторого совместного периода...Вспомни, о чем вчера говорили...
Какое "управление снизу", если дышим в унисон?...
Яна
10/28/2005, 7:04:23 PM
Так и нужно понимать, что для каждого управление нижних свое. Для кого то это обычные вещи, а для кого абсолютно не допустимые, за которые строго наказывается. Это ж субъективно достаточно.
Кошка_в_тапках
10/28/2005, 7:08:34 PM
(GuDron @ 28.10.2005 - время: 14:56) (Светкин @ 28.10.2005 - время: 14:52) А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?
И ты будешь нижней у такого Верхнего, который тебе это скажет?:)))))))))))))
Ну Андр ты меня прекрасно понял что я утрирую )) И мой характер ты тоже знаешь, я своенравная )))
olyuschka
10/28/2005, 7:11:28 PM
(Светкин @ 28.10.2005 - время: 17:52) А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?
И пойти прыгать. unsure.gif
Конечно, пример с прыжком - утрирован. Но суть осталась - если Он настаивает, придется прыгнуть. Может, там , внизу, Он батут натянул? Он знает, чего делает, поди не глупей меня...
"Stand by her man"
GuDron
10/28/2005, 7:13:39 PM
(allena @ 28.10.2005 - время: 15:01) (GuDron @ 28.10.2005 - время: 14:48) ...То есть, я неуверенный в себе?:)))))
Просто как я уже говорил, в каждой паре свои отношения.
....
Андр, я этого не говорила)..не передергивай.
А на предмет гармонии, сонц, будет у В/вас гармония...после некоторого совместного периода...Вспомни, о чем вчера говорили...
Какое "управление снизу", если дышим в унисон?...
Не забывай некоторую разницу, милая:)))
У В/вас с Даней, какие отношения? Лубов, понимаешь:))
А теперь какие отношения у меня с нижними?
Лубов то у меня к жене:)))))) Вот в чём разница, ты Дане можешь какие то вещи говорить как любимая женщина(читай жена)..
Мои нижнии мне жёнами не являются..я не говорю что не испытываю к ним чувств или ещё что то..
Это немного разные вещи, но я думаю это не предмет обсуждения на этом форуме:)))
olyuschka
10/28/2005, 7:17:36 PM
Ребяты, мы флудим. Вопрос был - как показать Верхнему, что нижняя НЕ пытается им "управлять снизу", если Он вдруг так думает. Оставим причины - почему Он так думает. По ряду причин.
Никто не собирается ни сном ни духом Верхним управлять - не сабочье это дело - "управление снизу" Совсем не хотца. Но вот Верхний засомневался в нижней. Надо Ему вернуть уверенность в сабе :)
zakiso
10/28/2005, 7:36:12 PM
(Светкин @ 28.10.2005 - время: 14:52) (olyuschka @ 28.10.2005 - время: 13:27)
Бывет Верхний заблуждается, но настаивает на своем мении. То есть нижняя понимает что Он не прав, но приходится смириться и принять Его решение. Вот и всё...
А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?
А тут уже вступает в действие правило, что хорошая нижняя должна заботится о "хозяйстве" верхнего, так что тут уже положено переспросить, правильно ли понят приказ, бо в результате оного серьезно пострадает имущество Верхнего . chair.gif

Смех-смехом, а вообще-то очень люблю задавать партнершам вопрос "что ты сделаешь, если твой Верхний прикажет тебе отрезать груди?", и, знакомство с теми, кто говорит "отрежу", стараюсь не продолжать. Либо вруньи, либо тогда на меня ложиться слишком уж большая ответственность. no_1.gif
zakiso
10/28/2005, 7:40:06 PM
(olyuschka @ 28.10.2005 - время: 15:17) Ребяты, мы флудим. Вопрос был - как показать Верхнему, что нижняя НЕ пытается им "управлять снизу", если Он вдруг так думает. Оставим причины - почему Он так думает. По ряду причин.
Никто не собирается ни сном ни духом Верхним управлять - не сабочье это дело - "управление снизу" Совсем не хотца. Но вот Верхний засомневался в нижней. Надо Ему вернуть уверенность в сабе :)
Правильный ответ - никак. Бо "попытка вернуть Верхнему уверенность в себе" - это ТОЖЕ управление. Либо, если иначе "мой Верхний думает, что я пытаюсь управлять им, как мне изменить его ...эээ... образ мыслей" - ведь _управление_ в явном виде. "Если вы параноик - это не значит, что за вами никто не следит". blink.gif