УПРАВЛЕНИЕ ОРГАЗМОМ

(pilgrim @ 14.09.2006 - время: 01:49) Оргазм дело сложное, тем более женский. И даже желая такого результата
этого могут не все добиться. Человек пока не научился управлять процессами внутри себя. Не все еще владеют искусством йоги и пр.

наверное на этом и закончим прения ))
Спасибо за интересный разговор

(Русская_рулеткА @ 12.09.2006 - время: 21:57) Эм... вам напомнить что значит Добровольность в БДСМ? 
Мне очень нравится! Сначала идет фраза, претендующая на знание истины в последней инстанции, а затем следует изложение /В моем понимании, добровольность.../ субъективной точки зрения.

Контракты, договоры... все это конечно замечательно. Только как-то, имхо, скучно, безжизненно.
Неужели есть нижние, которые не хотели бы повстречать Верхнего, способного довести до оргазма одним лишь словом??? Да у меня только от чтения этой статьи стоит до сих пор, простите за интимную подробность.

В третий раз вопрос задаю.
Все говорят о негативе. Были случаи... имелись прецеденты... А что, ни у кого положительного опыта? Один Алан66?

(Эрэктус @ 17.09.2006 - время: 17:47)Все говорят о негативе. Были случаи... имелись прецеденты... А что, ни у кого положительного опыта? Один Алан66?
На позитив обычно не жалуются, так что он менее заметен.
К тому же люди редко рассказывают на публике как и почему они испытывают оргазм. Это - интимное. Так что, очевидно, позитив становится ещё менее заметен.

(AlekZander @ 17.09.2006 - время: 20:52) (Эрэктус @ 17.09.2006 - время: 17:47)Все говорят о негативе. Были случаи... имелись прецеденты... А что, ни у кого положительного опыта? Один Алан66?
На позитив обычно не жалуются, так что он менее заметен.
К тому же люди редко рассказывают на публике как и почему они испытывают оргазм. Это - интимное. Так что, очевидно, позитив становится ещё менее заметен.
Возможно. Хотя я бы обязательно рассказал. Да еще и опытом поделился.

Друзья, вы уж расскажите всякие хорошести в контексте!

Начну с себя.
Хоть это и не по теме топика, но все же несколько созвучно. Был у меня опыт общения с одной... даже не знаю, ОНА это была или ОН...
Общались через MSN Messenger, я показывал, она смотрела и говорила (печатала) что и как мне делать.
Реальных фотографий она мне так и не выслала. Единственное, что я знаю наверняка, что она из Гамбурга.
Кстати, не исключено, что она и на нашем форуме обретается. Был разговор на тему SexNaroda.
Учитывая, что подобное общение не являлось для меня не новым, не каким-то особенным, то, что Она сделала со мной тем более удивительно.
Уже потом, анализируя эти сеансы я понимал, что действовала Она почти по тексту. Нестандартная лексика, бескомпромиссная позиция, уверенность в себе, знаки, маяки и пр. От слов я, конечно, не кончал, но по четыре раза за час бывало. (И это при том, что в реале я и на третий-то раз... изредка! Только т-ссс про это! )
Справедливости ради, в подтверждение позиции тех, кто боится негативного опыта, надо отметить, что после я больше ни с кем не общался. Попытки были, но интереса никакого. Но это я объяснял для себя тем, что просто в виртуальном общении я достиг (повстречал) некого идеала, пытаться превзойти который просто бессмысленно. И кстати, нисколько не жалею об этом.
Кого заинтересовало, могу историю общения показать.

(Эрэктус @ 17.09.2006 - время: 17:47) (Русская_рулеткА @ 12.09.2006 - время: 21:57) Эм... вам напомнить что значит Добровольность в БДСМ? 
Мне очень нравится! Сначала идет фраза, претендующая на знание истины в последней инстанции, а затем следует изложение /В моем понимании, добровольность.../ субъективной точки зрения.


это что было? (с)
Притендовать на элементарное знание "истинного" - да ну что вы, куда уж мне )) Хотя вы могли бы и подсуетиться, учитывая какой немаленький копирайт вы тут нам изобразили в первоначальном посте )
---------------------
Лично для вас, многоуважаемый Эрэктус!

Источник: bondage.ru > теория > статья "Безопасность, разумность и добровольность - камни преткновения".

цитирую:"Добровольность
Добровольность тоже далеко не такое однозначно определяемое понятие, как может показаться. С согласия партнера можно делать многое, даже рискованное, а без согласия - самая невинная игра может стать оскорблением или даже преступлением. Но случаи почти по поговорке "нет - значит может быть, может быть - значит да, а да - вообще ничего не значит" - встречаются довольно часто. Вопреки широко распространенному мнению, наличие и даже соблюдение стоп-слов никак не гарантирует наличие добровольности, поскольку ситуацию можно построить и так, что нижний просто не сможет подать стоп-сигнал, или под влиянием ситуации согласится на то, на что не хотел соглашаться ранее и о чем будет жалеть впоследствии. Кроме того, добровольность подразумевает еще и "невынужденность", и "осознанность решения". Проще говоря, человек должен дать согласие без какого-либо давления, будучи, как говорят юристы, в здравом уме и твердой памяти, и ясно представляя, на что он соглашается. Поэтому, в отличие от более традиционных форм близкого контакта между людьми, в БДСМ предварительное выяснение ограничений и получение прямого добровольного согласия на какие-то действия - не торг, не "качание прав" и не капризы, а необходимость. А когда вы исследуете что-то новое и ломаете старые барьеры, особенно необходима уверенность, что этого, причем в одинаковом понимании происходящего, хотят оба партнера."

ЗЫ... нужное подчеркнуть.

По поводу субъективной точки зрения (моей) - любопытно узнать объективную. Может быть вы возьметесь ее изложить?

А если серьезно, мне кажется, у вас есть свое мнение на сей счет, и не понятно, зачем вам чье-то еще, пусть даже объективное. Чтобы усомниться в своем? ))

(Русская_рулеткА @ 18.09.2006 - время: 15:27) (Эрэктус @ 17.09.2006 - время: 17:47) (Русская_рулеткА @ 12.09.2006 - время: 21:57) Эм... вам напомнить что значит Добровольность в БДСМ? 
Мне очень нравится! Сначала идет фраза, претендующая на знание истины в последней инстанции, а затем следует изложение /В моем понимании, добровольность.../ субъективной точки зрения.
это что было? (с)
Это было наблюдение со стороны.

(Русская_рулеткА)По поводу субъективной точки зрения (моей) - любопытно узнать объективную. Может быть вы возьметесь ее изложить? А я и не претендую ни на знание, ни на изложение, ни на напоминание.

(Русская_рулеткА)А если серьезно, мне кажется, у вас есть свое мнение на сей счет, и не понятно, зачем вам чье-то еще, пусть даже объективное. Чтобы усомниться в своем? )) Если бы я был уверен в своем мнении, топика не было бы. Я сомневаюсь изначально. И пока просвета не видать...

(Эрэктус @ 19.09.2006 - время: 01:15) Если бы я был уверен в своем мнении, топика не было бы. Я сомневаюсь изначально. И пока просвета не видать...
Задавая вопрос в "который" раз, вы притендуете получить ответ "позитивного" характера. Увы, таких у "нас" нет, ибо "опытом" не вышли )

Я, как и вы, выссказываю своё имхо с той лишь разницей, что оно слегка антипозитивное ))
Ну что ж, за сим откланиваюсь ...

Позитивный опыт был у меня,когда нижняя кончала по моему приказу,якорь я ставил на голос и команду.У меня низкий голос,он сам по себе на некоторых действует возбуждающе + некотрые элементы НЛП,в общем получалось практически всегда и со врменем перестало получаться без моего приказа.Меня остановило то,что нижняя стала "видеть во мне бога",для нее стало истиной все,что я скажу,любое мое желание-закон и т.д. То есть произошла полная потеря личности,человек жил для меня и ради меня-это очень большая ответственность и самое трудное было расстаться,она не представляла жизни без меня и скорее была готова умереть.Больше подобных опытов я не проводил,никогда проводить не собираюсь и не рекомендую другим.

(Stagert @ 19.09.2006 - время: 14:01) ...и самое трудное было расстаться,она не представляла жизни без меня и скорее была готова умереть.Больше подобных опытов я не проводил,никогда проводить не собираюсь и не рекомендую другим.
А чего расстались-то?
Или она стала как прочитанная книга? Неинтересно?
Кстати, если связь не утеряна, как у нее сейчас с оргазмом?
И жалеет ли она о том, что в ее жизни была такая встреча? И как бы она поступила, будь у нее шанс попробовать еще разок с другим Верхним?

Ну молодой я тогда был,давно все это было,не знали мы тогда ни верхних,ни нижних.Она была моя рабыня,я ее господин и вовлек я ее в Тему из ванили,она была "испорченой" девочкой (она первый раз и мальчик первый раз).А мне был интересн секс,эксперементы,изучал психологию,познавал женщин и т.д. Расстались очень давно и о дальнейшей ее жизни я не знаю.
Вчера вычитал анекдот"
Женщины,как мороженое-сначала холодные,потом тают,потом липнут.
Вот видимо "прилипание" меня раздрожало.

"Женщины,как мороженое-сначала холодные,потом тают,потом липнут.
Вот видимо "прилипание" меня раздрожало."
--------------------
А зачем тогда доводить до состояния "прилипания"?
Или вы не знаете что делать с тем, кто "липнит"? Тогда это объясняет возможное раздрожение.

Мудрость приходит с годами,а в пору познаний хочется попробовать всего и часто "лезешь в воду не зная брода" и не думая о последствиях.Мне тогда было года 22-23...боже,как давно это было :-)))

мррруммм.... добровольность... ДОБРОВОЛЬНОСТЬ... именно в таком вопросе... где ее границы? где ее начала? меня вчера обвинили в том, что еслибы не спросила; "готов ли ты к такому?", все ок было бы! и кайф бы был, а так... "теперь уже неинтересно, но воля твоя, ты знаешь, как поступать, и раз ты хочешь держать мой оргазм в своих руках то... " и не один раз я с таким сталкивалась... лучше не спросить, а сделать, "ты же Верхняя, сама за свои действия и ответишь", спросишь - много кайфа для нижнего будет потеряно... бред противоречий...
по-моему, идельное сочетание - Добровольность в позицонировании+табу+стоп-слово.
мяф.

(LedaSDT @ 26.09.2006 - время: 18:37) ....меня вчера обвинили в том, что еслибы не спросила; "готов ли ты к такому?", все ок было бы! и кайф бы был, а так... "теперь уже неинтересно, но воля твоя, ты знаешь, как поступать, и раз ты хочешь держать мой оргазм в своих руках то... " и не один раз я с таким сталкивалась... лучше не спросить, а сделать........
Вы меня простите, но мне кажется (имхо) - недосказанность со стороны нижнего на лицо... Выдавать желаемое за действительно разочаровываясь в некоторых аспектах - катализатор того, что человек не до конца раскрылся, не выссказал свою ВОЛЮ на ваши действия в будущем, так что ли...

(LedaSDT @ 26.09.2006 - время: 18:37) меня вчера обвинили в том, что еслибы не спросила; "готов ли ты к такому?", все ок было бы! и кайф бы был, а так... "теперь уже неинтересно........
Вот еще одно подтверждение мой точки зрения относительно добровольности и превышения табу.
Вопрос не в самом факте было превышение или нет как факт, а в том как это было сделано и в каких условиях это было сделано.
В том-то и дело, что это должно быть!!! Но это должно быть не каждый раз, естественно, но все-равно должно быть. Эта завораживающая игра не грани.
Только тогда участники процесса получат удовольствие.
Верхний еще и от того, что он смог почувствовать своего нижнего и сделал это правильно. Это, пожалуй, единственный момент когда Верхний получает удовольствий больше, чем нижний. А нижний будет тоже благодарен Верхнему, если все сделано правильно, за расширение своих гаризонтов, за новые ощущения.

(Русская_рулеткА @ 26.09.2006 - время: 19:59) Вы меня простите, но мне кажется (имхо) - недосказанность со стороны нижнего на лицо... Выдавать желаемое за действительно разочаровываясь в некоторых аспектах - катализатор того, что человек не до конца раскрылся, не выссказал свою ВОЛЮ на ваши действия в будущем, так что ли...
А лучше, наверное, писать сценарий каждой встречи, предварительно заучивая каждую реплику и вздохи наизусть??? Это будет уже другая тема - актерское мастерство называется)))

Мне всегда казалось,что неизвестность хорошо будоражит кровь нижней,когда она не знает,что будет за сессия и что будет делать с ней верхний,а импровизация по ходу сессии-это вообще замечательно.Конечно при этом надо знать друг друга и нижняя должна обсолютно доверять верхнему.А разумность-это его разумность.Повторюсь-я всегда прошу нижнюю написать "светофор"-зеленый-любит на ура,желтый-не очень нравится,красный-готова терпеть ради верхнего и черный список-полное табу,разрыв отношений.+ к этому стоп-слово и "полный вперед".

(pilgrim @ 27.09.2006 - время: 12:22) (Русская_рулеткА @ 26.09.2006 - время: 19:59) Вы меня простите, но мне кажется (имхо) - недосказанность со стороны нижнего на лицо... Выдавать желаемое за действительно разочаровываясь в некоторых аспектах - катализатор того, что человек не до конца раскрылся, не выссказал свою ВОЛЮ на ваши действия в будущем, так что ли...
А лучше, наверное, писать сценарий каждой встречи, предварительно заучивая каждую реплику и вздохи наизусть??? Это будет уже другая тема - актерское мастерство называется)))
мрруммм))
катализатор - это ускоритель реакции, может вы хотели сказать показатель? человек раскрылся. полностью. и поэтому так и говорит. что, "ты сама прекрасно знаешь мои табу и прочее. я доверяю тебе, и если ты считаешь, что твое действие (любое) не пойдет мне во вред - то действуй! зачем обламывать кайф, исключая эффект неожиданности, сюрприза и т.п."

может вернемся к нашим "баранам"?
КАК это сделать правильно (управляемый оргазм)?
с лозунгом на устах НЕ НАВРЕДИ!

мяф.

Писать сценарий каждой встречи ? Фантазия оч быстро иссякнет. ))

Для начала здесь описан обычный процесс - сигнал/рефлек, что еще открыл Павлов. Но это у животных. Что касается человека, то это слишком опасно. Более того, приведённый пример приведёт и к тому, что нижнему(ей) надо будет просто лечиться, причём у кучи врачей сразу.

Мужчины в курсе я думаю, что прерваный оргазм (да и у женщин тоже) - это очень плохо. Организм испытывает стресс и в повторении ситуации может просто отказать, приведя к импотенции или к серьёзным половым расстройствам.

Вообще одно дело психологическая потребность в подобных отношениях, и другое, когда это наносит человеку непоправимый вред. А мечта БДСМ-щиков об оргазме по приказу, мне видиться лишь мечтой.

Что, касается "Якорей", то это тоже не приведёт ни к чему хорошему.
Якоря очень долго не снимаются. А у ряда людей могу быть годами (всё зависит от психики), чем сильнее психика, тем быстрее снимается Якорь и наоборот. В итоге без профессиональной помощи психотерапевта не обойтись никак. В общем не стоит лазать туда, куда даже учёные порой не рискуют.

Психика любого человека слишком неизучена, чтобы манипулировать её, как хочу.