Тема с другом!

(piggy{AZ} @ 18.08.2006 - время: 11:23) (Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 11:18) И мне кажется, дружба выше банального секса.
*пожимает плечами*
если выше - тогда как же она от банального секса может испортиться?
каждый вкладывает свой смысл в секс, в дружбу и во все остальное...
"свою голову не приставишь"
никто не поручится за то, что после секса отношения останутся преждними... или вы беретесь утверждать, что портятся только продукты не содержащиеся в должных условиях?

(piggy{AZ} @ 18.08.2006 - время: 11:23) (Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 11:18) И мне кажется, дружба выше банального секса.
*пожимает плечами*
если выше - тогда как же она от банального секса может испортиться?
Просто бывает банально так ...
Все зависит от людей, находящихся в дружбе, ну просто не каждый справляется с ситуацией банального секса ...

(Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 11:31) никто не поручится за то, что после секса отношения останутся прежними... или вы беретесь утверждать, что портятся только продукты не содержащиеся в должных условиях?
конечно, никто не поручится. меня другое удивляет. почему по дефолту предполагается, что изменение отношений, возможное после перехода в постель, будет именно что порчей? а не улучшением?

и насчёт правил хранения. мне трудно продолжить вашу аналогию. у меня отношения людей никак не ассоциируются с чем-то, подлежащим более или менее оперативному съедению во избежание порчи. если уж мыслить образно - я себе представляю растения - когда деревься, когда цветуёчки всякие - который в нормальных условиях как раз не портятся, а, наоборот, растут и хорошеют, пока их век не кончится.

(Olen_ka @ 18.08.2006 - время: 11:35) Просто бывает банально так ...
Все зависит от людей, находящихся в дружбе, ну просто не каждый справляется с ситуацией банального секса ...
бог мой.
а это что, страшная пытка, что с ней не каждый может справиться? или тяжкий труд? или для этого требуется выдающаяся гениальность, недюжинная сила духа и непреклонная воля к победе?
я правда не понимаю.

(Olen_ka @ 18.08.2006 - время: 11:35) Просто бывает банально так ...
Все зависит от людей, находящихся в дружбе, ну просто не каждый справляется с ситуацией банального секса ...
Какие-то они негибкие...
секс - банальный, а справиться - никак?!

Побольше друзей, хороших и разных и проблема демографии уйдёт в прошлое:)))
Ура товарищи!:)

(Zenj @ 18.08.2006 - время: 08:16) (AlekZander @ 18.08.2006 - время: 03:13)...........а почему, собственно, считается, что дружба и секс - вещи несовместные?
Трахать друга? Разве же это можно!


вот и мне интересно: с одной стороны - друг, а с другой стороны - подставит письку лизать. это что же, унижаться, что ли?!

(piggy{AZ} @ 18.08.2006 - время: 13:02) (Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 11:31) никто не поручится за то, что после секса отношения останутся прежними... или вы беретесь утверждать, что портятся только продукты не содержащиеся в должных условиях?
конечно, никто не поручится. меня другое удивляет. почему по дефолту предполагается, что изменение отношений, возможное после перехода в постель, будет именно что порчей? а не улучшением?

и насчёт правил хранения. мне трудно продолжить вашу аналогию. у меня отношения людей никак не ассоциируются с чем-то, подлежащим более или менее оперативному съедению во избежание порчи. если уж мыслить образно - я себе представляю растения - когда деревься, когда цветуёчки всякие - который в нормальных условиях как раз не портятся, а, наоборот, растут и хорошеют, пока их век не кончится.
для меня не возможен секс без определенных чувств и взаимоотношений. В этом плане я не потребитель и секс с другом (для меня) не "разменная монета" как очередная возможность получить сомнительное удовольствие, основываясь на том - что последствия предсказать нельзя. И чтобы исключить 1 шанс из 100 возможных испортить отношения (а друга терять не хочется) - я просто не риску, перестраховываюсь... и я спокойно уживаюсь с данной фобией, так же как и мои друзья ))

по поводу правил хранения съедобностей и растений - суть одна... есть благоприятные условия - хорошо, нет - плохо... Так вот у каждого свои критерии, что такое "хорошо", а что такое "плохо".
Вы не видите ничего страшного в сексе между друзьями, у меня другое мнение - я просто этого не допускаю.
Что непонятного?
или вы предлагаете поступиться своими принципами? ради чего или кого?

(piggy{AZ} @ 18.08.2006 - время: 13:07) (Olen_ka @ 18.08.2006 - время: 11:35) Просто бывает банально так ...
Все зависит от людей, находящихся в дружбе, ну просто не каждый справляется с ситуацией банального секса ...
бог мой.
а это что, страшная пытка, что с ней не каждый может справиться? или тяжкий труд? или для этого требуется выдающаяся гениальность, недюжинная сила духа и непреклонная воля к победе?
я правда не понимаю.
ех ... ну вот так - не каждый справляется, разве "не каждый" - это многий ?
Просто я знаю случаи, когда перепихнувшись по-пьяни почему-то люди никак не смогли обратно войти в ту дружбу. Виноват ли был один кто-то, кто почему-то не справился, или так оказалось, что дружба оказалась не той дружбой, которую называют "выше чего-то там" - не знаю :-)))
Просто есть такие случаи, причин можно массу понаписать, но я не напишу, потому, что видела итог распада, но глубинных причин не касалась - не лезла просто в тех ситуациях ... может для одной стороны секс виделся банальным, а для другой что-то другое ... в данной паре человеков - дружбы не было изначально видимо, да ? А кто решает, для кого это была дружба, а для кого некий шаг для чего-то еще ?
Мне кажется мы все такие разные - где уж всех под одну гребенку ... потому и "не каждый"
Вы уж меня простите, что нет научного и умного подхода, я все больше как-то по-житейски :-)) по личному так сказать опыту

Друзья, о чём собственно спор? Для когото пересспать с другом, нормальное явление, для кого то нет...
В конечном итоге, спорь не спорь, ничего ведь не изменится:)
А вообще во всём виноваты женщины, это они искусительницы, своими прелестями нас сводят с ума, а как доказано наукой, при половом возбуждении, зачастую инстинкты берут вверх, над разумом:))) Хотя конечно голову надо иметь и не делать тех вещей за которые потом будет стыдно:))))

(Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 14:32) чтобы исключить 1 шанс из 100 возможных испортить отношения (а друга терять не хочется) - я просто не риску, перестраховываюсь... и я спокойно уживаюсь с данной фобией

или вы предлагаете поступиться своими принципами? ради чего или кого?
1. а. фобия. поняла, спасибо.
2. я предлагаю? где?

Не понимаю почему должны испортиться отношения с другом? Даже если рассматривать секс по пьяне, как тут описали. Это не повод портить отношения.
У меня Тематических друзей ещё нет, я пока плохо всех знаю. Для меня дружба - это серьёзно. Но так как я неугомонная, то прибегнула к помощи нетематического друга. Объяснила ему чего со мной сделать и получила почти желаемый результат.
По мне - если обращаться к помощи для удовлетворения каких-то потребностей, то это должно быть либо часто, либо ни разу! Дразниловки не терплю, темперамент не позволяет.
У женщин ведь так - чем больше получают, тем больше хочется.

(piggy{AZ} @ 18.08.2006 - время: 16:12) (Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 14:32) чтобы исключить 1 шанс из 100 возможных испортить отношения (а друга терять не хочется) - я просто не риску, перестраховываюсь... и я спокойно уживаюсь с данной фобией

или вы предлагаете поступиться своими принципами? ради чего или кого?
1. а. фобия. поняла, спасибо.
2. я предлагаю? где?
1. ага, не за что ))
2. спасибо, что не предлагаете ))

(Русская_рулеткА @ 18.08.2006 - время: 09:50) А это-то тут причем?!
*озадаченно чешет затылок*
Мне казалось, что тема беседы - Тематические практики, а не секс с друзьями. И первое абсолютно не обязательно подразумевает второе. Или я опять чего-то не поняла?
я тоже не понимаю, причем тут секс...
Но тем не менее, возникло предположение, возможная помощь другу может спровоцировать сексуальное желание одного из них. Дилема )))
Еще раз внимательно перечитала топик. Никакой дилемы не обнаружила :))) IMHO: дело только в том, какой смысл тот или иной человек вкладывает в понятие друг. У меня к примеру настоящих друзей немного, и я очень ими дорожу. Это очень близкие мне люди, к которым у меня совершенно особое отношение: почти как к членам семьи, только доверия между нами гораздо больше. Так что секс к друзьями, в моем понимании, это почти инцест, а по-сему - табу.
Если же отношения больше приятельские, то тут наверное возможны варианты. Хотя мне и непонятно зачем... Никогда не испытывала недостатка в сексуальных партнерах, да и мои приятели тоже :)))

(BrideOfChaos @ 19.08.2006 - время: 08:07) Еще раз внимательно перечитала топик. Никакой дилемы не обнаружила :))) IMHO: дело только в том, какой смысл тот или иной человек вкладывает в понятие друг. У меня к примеру настоящих друзей немного, и я очень ими дорожу. Это очень близкие мне люди, к которым у меня совершенно особое отношение: почти как к членам семьи, только доверия между нами гораздо больше. Так что секс к друзьями, в моем понимании, это почти инцест, а по-сему - табу.
Если же отношения больше приятельские, то тут наверное возможны варианты. Хотя мне и непонятно зачем...
Аналогичного мнения...
Однако ж тут смоделировали ситуацию:
друг обратился к Т-другу, тот в свою очередь соглашается помочь, и в процессе какого-то воздействия Т-друг испытывает некое секс-желание. И вот тут то и возникает дилема (с):
- удовлетворить Т-друга
- его проблема
- др. варианты ))

и речь далеко не о приятельских отношениях.
Никогда не испытывала недостатка в сексуальных партнерах, да и мои приятели тоже :)))
и тем не менее )))

(Русская_рулеткА @ 19.08.2006 - время: 10:20)Однако ж тут смоделировали ситуацию:
друг обратился к Т-другу, тот в свою очередь соглашается помочь, и в процессе какого-то воздействия Т-друг испытывает некое секс-желание. И вот тут то и возникает дилема (с):
- удовлетворить Т-друга
- его проблема
- др. варианты ))


:))) Что ж, очень даже легко могу себя представить в качестве такого вот Т-друга (вернее будет сказать - подруги). Ситуация:
Предположим, один из моих близких друзей приобрел(смастерил)... ну скажем, новую плеть, и страсть как желает ее на ком-то опробовать. Памятуя о моем неравнодушном отношении к флагелляции, а так-же - о моей тяге к различного рода экспериментам, он звонит мне и предлагает выступить в качестве "девочки для битья" :))) Я (по контексту) естественно соглашаюсь. И вот, на каком-то этапе тестирования нового девайса, свершилось - мне захотелось еще и секса. О"к, вполне нормальная ситуация на мой взгляд, но(!):
Во-первых: с какой стати мой друг должен тут-же броситься удовлетворять мои сексуальные потребности? Меня ж вроде-как, пардон, не трахаться пригласили...? :)))
А во-вторых: даже при том, что у меня возникли какие-то сексуальные желания, это совсем не означает, что я рассматриваю своего друга в качестве потенциального секс. партнера. Так же, как не рассматриваю в этом качестве, к примеру, своего двоюродного брата или любимого дедушку :)))
Так что, мой пункт все-же третий: "др. варианты"

Особенно позабавил пункт "удовлетворить Т-друга" :))) Это как, в качестве уплаты "за проделанную работу", или в силу того что "друг" не в состоянии контролировать свои сексуальные порывы?
Если я на кого-то очень сильно разозлюсь - я не беру в руки бейсбольную биту (монтировку, кусок арматуры - нужное подчеркнуть) и не иду проламывать череп первому же встречному, дабы выплеснуть свою агрессию.
Если, проходя мимо кондитерской, я почувствовала аромат свежей выпечки - я не иду воровать булочки, как бы не была голодна - всегда в состоянии доехать до дома и пообедать.
Если мне вдруг "до чертиков" захотелось заняться сексом - я не делаю этого с первым же человеком, оказавшимся рядом. Мне абсолютно не все равно, кто передо мной.
Так что суть тут, на мой взгляд, даже не в том, удовлетворять-ли свои/друга сексуальные потребности, а в том, что кто-то не в состоянии (или просто не хочет) контролировать свои сиюминутные желания. IMHO конечно...

(BrideOfChaos @ 20.08.2006 - время: 00:27) Так что суть тут, на мой взгляд, даже не в том, удовлетворять-ли свои/друга сексуальные потребности, а в том, что кто-то не в состоянии (или просто не хочет) контролировать свои сиюминутные желания. IMHO конечно...
поддерживаю вашу точку зрения!

BrideOfChaos +1
Если оговаривалось отсутствие секса (а в "дружеской взаимопомощи" это обязательно, ИМХО) - значит, изначально человек сам принимает решение, сможет ли он выполнить это условие, или нет, будет ли ему комфортно в данной ситуации. И, соответственно, если он не рассчитал своих сил - с последствиями справляется сам. (как и я, в общем - даже если ОЧЕНЬ захочется секса после флагеляции - друг об этом не узнает. Ибо - нефиг! :) )

в этических задачках самое интересное - дать неопределённые граничные условия и наблюдать кто какие условия задаёт себе сам. и размышлять - почему именно такие.
в нашем случае, например, милые барышни единогласно сошлись в том, что гипотетический друг "сам виноват, потому что проявляет сексуальную агрессию". несмотря на то, что в условиях об агрессии не сказано ни слова. и условия для ситуации можно придумывать абсолютно любые. и, более того, я даже вполне определённо акцентировал отсутствие агрессии (желание возникло, но удовлетворения никто НЕ требует, помните? несколько выше?).

отчего же барышням настолько нужно, чтобы "друг" оказался сам виноват?

(AlekZander @ 20.08.2006 - время: 13:17) в этических задачках самое интересное - дать неопределённые граничные условия и наблюдать кто какие условия задаёт себе сам. и размышлять - почему именно такие.
в нашем случае, например, милые барышни единогласно сошлись в том, что гипотетический друг "сам виноват, потому что проявляет сексуальную агрессию". несмотря на то, что в условиях об агрессии не сказано ни слова. и условия для ситуации можно придумывать абсолютно любые. и, более того, я даже вполне определённо акцентировал отсутствие агрессии (желание возникло, но удовлетворения никто НЕ требует, помните? несколько выше?).

отчего же барышням настолько нужно, чтобы "друг" оказался сам виноват?
а почему "виноват"?

К примеру в моих условиях нет "перевозбужденных" друзей с какими-либо притензиями на удовлетворение оных - это раз )))
Два - желание может возникнуть как у одного, так и у второго, но это не значит, что мы оглашаем данный факт исходя из того же условия: а) есть сексуальные партнеры помимо друзей, с которыми дружат, а не "спят" в) сексуальное желание контролируется с обоих сторон (не зависимо от помощи)...
А вообще, кто во что горазд...

Раз уж вы моделируете ситуацию, то внимательно читайте условия "испытуемых" ))
У каждого свои...