Так ли сладко жить в Л/С?
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 10:10:52 PM
:) christian, ок будем считать что поизошло некое недопонимание:)
А у народа ассоциируется БДСМ только с См, по той простой причине, что именно так всё это преподносят средства массовой информации, фильмы и т.д, всё просто..
По тому что физические отношения передать проще и легче..
Здесь паралель можно провести с восточными единоборствами..
В них 80% это воспитание души и только 20% сама физика.. Тем не менее в представлении общественности те же монахи Шаолиня, все хорошие бойцы костоломы.. Но на самом деле то они в первую очередь монахи а не бойцы, самооборона, это производная, на первом месте воспитание духа..
Всё просто:) Так легче показать и красивее, а потом большинству социума так, наверное думать проще:)
А у народа ассоциируется БДСМ только с См, по той простой причине, что именно так всё это преподносят средства массовой информации, фильмы и т.д, всё просто..
По тому что физические отношения передать проще и легче..
Здесь паралель можно провести с восточными единоборствами..
В них 80% это воспитание души и только 20% сама физика.. Тем не менее в представлении общественности те же монахи Шаолиня, все хорошие бойцы костоломы.. Но на самом деле то они в первую очередь монахи а не бойцы, самооборона, это производная, на первом месте воспитание духа..
Всё просто:) Так легче показать и красивее, а потом большинству социума так, наверное думать проще:)
Кристиан
Любитель
9/27/2006, 10:12:40 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 17:55) (Кристиан @ 27.09.2006 - время: 17:54) (GuDron @ 27.09.2006 - время: 15:42) ..в общем когда Тема является смыслом жизни, от сюда и превод, Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:)) Сомневаюсь что многие готовы пожертвовать карьерой и многим другим ради Темы, да на мой взгляд оно и не нужно...
.........
PS: Будем дальше дискутировать?
А есть желание?:))
Если дело просто в не совсем удачной конструкции предложения, то конечно никаких "точек недопонимания" пригодных для дальнейшей полемики и нет...
.........
PS: Будем дальше дискутировать?
А есть желание?:))
Если дело просто в не совсем удачной конструкции предложения, то конечно никаких "точек недопонимания" пригодных для дальнейшей полемики и нет...
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 10:14:07 PM
(serpentin @ 27.09.2006 - время: 18:06) Куда-то на частности скатываемся... Если для некоторых важны цепи и "металлокерамика" (с) - это их личное дело. Меня же интересует совсем не это. Пусть лайфстальщики объяснят мне следующие нестыковки:
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
Да не надо так глубоко вникать, по большей части ЛС такая же игра как и весь БДСМ:)) Игра , то есть отношения выстраиваетмыке по обоюдно принятым правилам и на определённых условиях:)) так что..
Скептикам сразу хочу отметить, что под словом "Игра" я понимаю некую аллигорию, так я определяю отношения которые ограничены рядом условностей и имеют некие рамки.
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
Да не надо так глубоко вникать, по большей части ЛС такая же игра как и весь БДСМ:)) Игра , то есть отношения выстраиваетмыке по обоюдно принятым правилам и на определённых условиях:)) так что..
Скептикам сразу хочу отметить, что под словом "Игра" я понимаю некую аллигорию, так я определяю отношения которые ограничены рядом условностей и имеют некие рамки.
Gotfried
Специалист
9/27/2006, 10:14:40 PM
(serpentin @ 27.09.2006 - время: 18:06) Куда-то на частности скатываемся... Если для некоторых важны цепи и "металлокерамика" (с) - это их личное дело. Меня же интересует совсем не это. Пусть лайфстальщики объяснят мне следующие нестыковки:
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
прокол в фразе "Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. " Тогда директор завода тоже Бог. Он отвечает не фултайм за одного , а 9 часов, но за тысячу.
В общем, старая песня, и неверная, как и прежде :)
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
прокол в фразе "Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. " Тогда директор завода тоже Бог. Он отвечает не фултайм за одного , а 9 часов, но за тысячу.
В общем, старая песня, и неверная, как и прежде :)
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 10:14:56 PM
(Кристиан @ 27.09.2006 - время: 18:12) Если дело просто в не совсем удачной конструкции предложения, то конечно никаких "точек недопонимания" пригодных для дальнейшей полемики и нет...
Бе, бе, бе:)
Бе, бе, бе:)
LedaSDT
Профессионал
9/27/2006, 10:37:58 PM
мруммм)))
флуд:
а я за Эстелникс соскучилась... она б рассказала реалии Л/С... мяф..
флуд:
а я за Эстелникс соскучилась... она б рассказала реалии Л/С... мяф..
Язва Питерская
Профессионал
9/27/2006, 10:41:29 PM
чиста флуд:
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
Mod"s
Специалист
9/27/2006, 10:47:08 PM
(Язва Питерская @ 27.09.2006 - время: 18:41) чиста флуд:
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
А кто тогда нижние?
Вовлеченные в детскую игру взрослые?
И играем дни и ночи напролет?
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
А кто тогда нижние?
Вовлеченные в детскую игру взрослые?
И играем дни и ночи напролет?
Кристиан
Любитель
9/27/2006, 10:54:29 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 18:14) (Кристиан @ 27.09.2006 - время: 18:12) Если дело просто в не совсем удачной конструкции предложения, то конечно никаких "точек недопонимания" пригодных для дальнейшей полемики и нет...
Бе, бе, бе:)
+ в репутацию за отличное чувство юмора!
Бе, бе, бе:)
+ в репутацию за отличное чувство юмора!
LedaSDT
Профессионал
9/27/2006, 11:01:17 PM
мрумм... в общем так... я тут с народом часочек по телефону поболтала... с разных краев Украины (географически), с разным опытом, обох полов, трех граней позиционирования. Л/С, в понимании ВСЕХ ответивших, - именно средневековье с металлокерамикой (с)((( (грустная картинка...) но лишь в приватной! только приватной обстановке. буквально и дословно: "пришли домой, а там нижний(ая) - полностью бесправное существо (можно с гонорком, с "ершиком" с огрызанием, попыткой качания прав и т.п. шоб не заскучать), Верхний(ая) - аналог бога на Земле (то есть должность таже, но смертен). в социуме - оба и работать могут на разных работах, и с друзьями-приятелями пивко попить (нижний(ая) с разрешения, в зависимости от сложившихся отношений) и т.д. но, в придя домой, - на цепок (веревочку, передничек на тушку, кому, шо больше нравится). вот так вот... иль РФ лояльней или... мяф, в общем...
Язва Питерская
Профессионал
9/27/2006, 11:02:04 PM
(Mod's @ 27.09.2006 - время: 18:47) (Язва Питерская @ 27.09.2006 - время: 18:41) чиста флуд:
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
А кто тогда нижние?
Вовлеченные в детскую игру взрослые?
И играем дни и ночи напролет?
Да....и оч умные товарищи смею заметить... Это очень разумно снять с себя ответственность... переложить на того, кто готов собственно ее нести... и отдыхать целыми днями , и еще и мордочки корчить когда "сесий давно не было....(( ", " ты совсем перестал меня унижать, ты что меня больше не любишь?", " посмотри эти золотые колечки так хорошо будут смотреться с моим ошейником")))))
*чесное слово шутю....хотя к моему ошейнику подошла бы платина*
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
А кто тогда нижние?
Вовлеченные в детскую игру взрослые?
И играем дни и ночи напролет?
Да....и оч умные товарищи смею заметить... Это очень разумно снять с себя ответственность... переложить на того, кто готов собственно ее нести... и отдыхать целыми днями , и еще и мордочки корчить когда "сесий давно не было....(( ", " ты совсем перестал меня унижать, ты что меня больше не любишь?", " посмотри эти золотые колечки так хорошо будут смотреться с моим ошейником")))))
*чесное слово шутю....хотя к моему ошейнику подошла бы платина*
LedaSDT
Профессионал
9/27/2006, 11:04:16 PM
мруммм.... в Министерство статистики Украины чтоль устроиться? ну ТАК тянет на опросы, их обработку и пр... а я с йадами и взрывчаткой вожуся... мяф.
лада
Любитель
9/27/2006, 11:13:56 PM
(LedaSDT @ 27.09.2006 - время: 18:37) мруммм)))
флуд:
а я за Эстелникс соскучилась... она б рассказала реалии Л/С... мяф..
не буди лихо - пока оно спит (с) :))))))))))))))
флуд:
а я за Эстелникс соскучилась... она б рассказала реалии Л/С... мяф..
не буди лихо - пока оно спит (с) :))))))))))))))
Mod"s
Специалист
9/27/2006, 11:16:51 PM
Интересно, реально вернуться к обсуждению темы топика после того как все покуражились и проявили себя не только теоретически подкованными, но и интеллектуально мыслящими созданиями?
ЛС тяжел и легок ровно настолько же насколько и любые отношения вообще.
Я владею своей вещью 24 часа в сутки, но вы же не пользуетесь, непрерывно мобильным телефоном. Но можете позвонить тогда, когда заблагорассудится.
И так же как и за любым имуществом, здесь нужен уход. За телефон надо платить и его заряжать. Да, по куражу вы можете засунуть, туда куда предпочитаед GuDron.
Сладости в ЛС, как и везде - сколько съел - столько и сладко.
Есть плюсы - у тебя есть всегда готовая к приказаниям единица.
Минусы - ее как телефон не выключишь, самая требовательная вещь в хозяйстве, в смысле контроля. Контроля (и времени) больше - гармоничные отношения, месяц не пользовался - дичает, и не заводится.
Да, и живет там где удобно мне - в пяти минутах - а не там где указывают правила и определения.
ЛС тяжел и легок ровно настолько же насколько и любые отношения вообще.
Я владею своей вещью 24 часа в сутки, но вы же не пользуетесь, непрерывно мобильным телефоном. Но можете позвонить тогда, когда заблагорассудится.
И так же как и за любым имуществом, здесь нужен уход. За телефон надо платить и его заряжать. Да, по куражу вы можете засунуть, туда куда предпочитаед GuDron.
Сладости в ЛС, как и везде - сколько съел - столько и сладко.
Есть плюсы - у тебя есть всегда готовая к приказаниям единица.
Минусы - ее как телефон не выключишь, самая требовательная вещь в хозяйстве, в смысле контроля. Контроля (и времени) больше - гармоничные отношения, месяц не пользовался - дичает, и не заводится.
Да, и живет там где удобно мне - в пяти минутах - а не там где указывают правила и определения.
serpentin
Профессионал
9/27/2006, 11:19:46 PM
(Gotfried @ 27.09.2006 - время: 18:14) (serpentin @ 27.09.2006 - время: 18:06) Куда-то на частности скатываемся... Если для некоторых важны цепи и "металлокерамика" (с) - это их личное дело. Меня же интересует совсем не это. Пусть лайфстальщики объяснят мне следующие нестыковки:
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
прокол в фразе "Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. " Тогда директор завода тоже Бог. Он отвечает не фултайм за одного , а 9 часов, но за тысячу.
В общем, старая песня, и неверная, как и прежде :)
Э нет! С директором фокус не проходит! Ему же никто не передаёт ВСЕ права на себя? Он имеет право распоряжаться человеком в течение ограниченного времени в рамках, определяемых законодательством и контрактом. Потому и ответственность у него ограниченная. Как раз такая, которую может снести ответственный смертный.
З.Ы. А песня действительно старая. В ответ на все мои вопросы о возможности и допустимости принятия всей полноты ответственности за нижнего я слышу/вижу демагогию либо казуистику.
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
прокол в фразе "Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. " Тогда директор завода тоже Бог. Он отвечает не фултайм за одного , а 9 часов, но за тысячу.
В общем, старая песня, и неверная, как и прежде :)
Э нет! С директором фокус не проходит! Ему же никто не передаёт ВСЕ права на себя? Он имеет право распоряжаться человеком в течение ограниченного времени в рамках, определяемых законодательством и контрактом. Потому и ответственность у него ограниченная. Как раз такая, которую может снести ответственный смертный.
З.Ы. А песня действительно старая. В ответ на все мои вопросы о возможности и допустимости принятия всей полноты ответственности за нижнего я слышу/вижу демагогию либо казуистику.
piggy{AZ}
Специалист
9/27/2006, 11:20:18 PM
Я, конечно, очень извиняюсь...
1. Тут ссылались на некое определение из "Азбуки". Мне очень хотелось бы взглянуть в глаза её автору и поинтересоваться, это он всё сам нафантазировал, или ему это кто-то особо одарённый подсказал? Намёк, думаю, понятный: не читайте перед обедом советских газет.
2. Определение ЛС: Д/с-отношения с полной передачей сабмиссивом Доминанту всех прав на всё время отношений (24/7), за исключением права одностороннего разрыва отношений ("права снять ошейник").
3. Если вам будут говорить, что "настоящий" ЛС - это непременно на четвереньках и с голой задницей, или у батареи на цепи, или из собачьей миски, и так далее - вернитесь к п.2 и подумайте вот о чём. Если у Доминанта все права - кто и на каком основании может его ограничивать в том, как ему поступать с собственным сабмиссивом? Какая ж это полная передача прав, если не сам Доминант, а абстрактные мудрецы, которые точно знают, как правильно и как положено, решают, как сабмиссиву жить, как спать, как есть, как одеваться и т.п.? Так что чушь это всё собачья, pardon my French. Захочет Доминант, чтобы сабмиссив ел из собачьей миски - будет есть из собачьей миски. Захочет, чтобы ел на севрском фарфоре, используя крепкую Доминантскую спину в качестве столика - будет так. Точка.
4. Мне не хочется в 1001й раз пускаться в один и тот же разговор, тем более, что я только что закончила долгий и трудоёмкий раунд на другом форуме. Кому интересно - посмотрите на НП ветки "ЛС и семья" и "ЛС vs ваниль".
Уффффф, сил моих нет...
1. Тут ссылались на некое определение из "Азбуки". Мне очень хотелось бы взглянуть в глаза её автору и поинтересоваться, это он всё сам нафантазировал, или ему это кто-то особо одарённый подсказал? Намёк, думаю, понятный: не читайте перед обедом советских газет.
2. Определение ЛС: Д/с-отношения с полной передачей сабмиссивом Доминанту всех прав на всё время отношений (24/7), за исключением права одностороннего разрыва отношений ("права снять ошейник").
3. Если вам будут говорить, что "настоящий" ЛС - это непременно на четвереньках и с голой задницей, или у батареи на цепи, или из собачьей миски, и так далее - вернитесь к п.2 и подумайте вот о чём. Если у Доминанта все права - кто и на каком основании может его ограничивать в том, как ему поступать с собственным сабмиссивом? Какая ж это полная передача прав, если не сам Доминант, а абстрактные мудрецы, которые точно знают, как правильно и как положено, решают, как сабмиссиву жить, как спать, как есть, как одеваться и т.п.? Так что чушь это всё собачья, pardon my French. Захочет Доминант, чтобы сабмиссив ел из собачьей миски - будет есть из собачьей миски. Захочет, чтобы ел на севрском фарфоре, используя крепкую Доминантскую спину в качестве столика - будет так. Точка.
4. Мне не хочется в 1001й раз пускаться в один и тот же разговор, тем более, что я только что закончила долгий и трудоёмкий раунд на другом форуме. Кому интересно - посмотрите на НП ветки "ЛС и семья" и "ЛС vs ваниль".
Уффффф, сил моих нет...
Mod"s
Специалист
9/27/2006, 11:20:41 PM
(Язва Питерская @ 27.09.2006 - время: 19:02) (Mod's @ 27.09.2006 - время: 18:47) (Язва Питерская @ 27.09.2006 - время: 18:41) чиста флуд:
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
А кто тогда нижние?
Вовлеченные в детскую игру взрослые?
И играем дни и ночи напролет?
Да....и оч умные товарищи смею заметить... Это очень разумно снять с себя ответственность... переложить на того, кто готов собственно ее нести... и отдыхать целыми днями , и еще и мордочки корчить когда "сесий давно не было....(( ", " ты совсем перестал меня унижать, ты что меня больше не любишь?", " посмотри эти золотые колечки так хорошо будут смотреться с моим ошейником")))))
*чесное слово шутю....хотя к моему ошейнику подошла бы платина*
Злая ты - не стопросентное попадание, но девятка есть
*почесала черепушку и возрекла глубокомысленно на счет *передачи прав и *Господь Бог**
Верхние те же дети... Только вместо барби лошадок макраме и проч, у них нижние))
А кто тогда нижние?
Вовлеченные в детскую игру взрослые?
И играем дни и ночи напролет?
Да....и оч умные товарищи смею заметить... Это очень разумно снять с себя ответственность... переложить на того, кто готов собственно ее нести... и отдыхать целыми днями , и еще и мордочки корчить когда "сесий давно не было....(( ", " ты совсем перестал меня унижать, ты что меня больше не любишь?", " посмотри эти золотые колечки так хорошо будут смотреться с моим ошейником")))))
*чесное слово шутю....хотя к моему ошейнику подошла бы платина*
Злая ты - не стопросентное попадание, но девятка есть
Язва Питерская
Профессионал
9/28/2006, 3:04:52 PM
(Mod's @ 27.09.2006 - время: 19:20) Злая ты - не стопросентное попадание, но девятка есть
Всего 9 из 100? *растроилась*
Всего 9 из 100? *растроилась*
Stagert
Мастер
9/28/2006, 3:30:45 PM
(Язва Питерская @ 28.09.2006 - время: 11:04) (Mod's @ 27.09.2006 - время: 19:20) Злая ты - не стопросентное попадание, но девятка есть
Всего 9 из 100? *растроилась*
Сонечка "9" это 90 из 100 не растраивайся,попадание достойное мастера.
Всего 9 из 100? *растроилась*
Сонечка "9" это 90 из 100 не растраивайся,попадание достойное мастера.
GuDron
Грандмастер
9/28/2006, 3:49:46 PM
Ок, кто хочет посмотреть устои, примерные устои, семей живущих при ЛС, некое впечатление можно составить почитав, к примеру "Домострой" в редакции XVI века:)
Кстати он намного более либеральный чем в редакции XV века, собственно позний домострой Ивана Грозного и был написан на основе "Златой Цепи", то есть первого издания:)
Вот, в общем, ознакомтесь кому интересно:
https://www.hronos.km.ru/dokum/domostroi.html
В целом всё это написано старославянским слогом потому думаю читать будет не очень интересно:)
Особенно мне нравится этот момент:
«быти грозою для жены», строго наказывать детей и жену за провинности, вплоть до «сокрушения ребер», «плетью стегать по вине смотря»:))))
Кстати он намного более либеральный чем в редакции XV века, собственно позний домострой Ивана Грозного и был написан на основе "Златой Цепи", то есть первого издания:)
Вот, в общем, ознакомтесь кому интересно:
https://www.hronos.km.ru/dokum/domostroi.html
В целом всё это написано старославянским слогом потому думаю читать будет не очень интересно:)
Особенно мне нравится этот момент:
«быти грозою для жены», строго наказывать детей и жену за провинности, вплоть до «сокрушения ребер», «плетью стегать по вине смотря»:))))