Так ли сладко жить в Л/С?
serpentin
Профессионал
9/27/2006, 9:07:29 PM
(лада @ 27.09.2006 - время: 17:00) (serpentin @ 27.09.2006 - время: 16:56) (GuDron @ 27.09.2006 - время: 16:50) (Gotfried @ 27.09.2006 - время: 16:49) я добавлю еще одно определение, понятно, откуда
"
Лайфстайл (ЛС) - это отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе. При этом контекст БДСМ отношений затрагивает все сферы их жизни, на постоянной основе (в отличии от сеансовых отношений), 24 часа в сутки, 7 дней в неделю)
"
Именно!
Что касается определений, самое оно! и никаких убийств:)))
А куда убийства-то девались?! ВСЕХ ПРАВ означает и права на распоряжение жизнью.
Всё наше при нас!
простите, не думала однако что Вы маньяк)))))))))))
А я и не маньяк. Напротив, мне жить некомфортно, когда в "Азбуках" стоят определения прямо или косвенно закрепляющие возможность нанесения серьёзного вреда здоровью/жизни людей. Причём это относится как к физическому, так и к душевному здоровью.
"
Лайфстайл (ЛС) - это отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе. При этом контекст БДСМ отношений затрагивает все сферы их жизни, на постоянной основе (в отличии от сеансовых отношений), 24 часа в сутки, 7 дней в неделю)
"
Именно!
Что касается определений, самое оно! и никаких убийств:)))
А куда убийства-то девались?! ВСЕХ ПРАВ означает и права на распоряжение жизнью.
Всё наше при нас!
простите, не думала однако что Вы маньяк)))))))))))
А я и не маньяк. Напротив, мне жить некомфортно, когда в "Азбуках" стоят определения прямо или косвенно закрепляющие возможность нанесения серьёзного вреда здоровью/жизни людей. Причём это относится как к физическому, так и к душевному здоровью.
Русская_рулеткА
Мастер
9/27/2006, 9:09:49 PM
(LedaSDT @ 27.09.2006 - время: 16:58) стремился ли кто-то найти такие идеализированные отношения?
Не стремилась, но попробовать хотелось... Но шоб на постоянке, неа )))
Не стремилась, но попробовать хотелось... Но шоб на постоянке, неа )))
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:10:34 PM
(Gotfried @ 27.09.2006 - время: 17:04) то есть, идеализированная модель Л/С (миски, цепи, колени пр. 24/7) в реалиях жизни не приемлема ВООБЩЕ?
то есть это не идеализированая модель :) ну или И.М. для Гудрона :)
:) Это одна из моделей развития ЛС отношений всего лишь:)) а не И.М., Готфрид, я не говорил про идеалы:)) Просто Н/нам так хотелось видеть Н/наши отношения, заметь не мене, а Н/нам:))
то есть это не идеализированая модель :) ну или И.М. для Гудрона :)
:) Это одна из моделей развития ЛС отношений всего лишь:)) а не И.М., Готфрид, я не говорил про идеалы:)) Просто Н/нам так хотелось видеть Н/наши отношения, заметь не мене, а Н/нам:))
Gotfried
Специалист
9/27/2006, 9:12:30 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 17:10) (Gotfried @ 27.09.2006 - время: 17:04) то есть, идеализированная модель Л/С (миски, цепи, колени пр. 24/7) в реалиях жизни не приемлема ВООБЩЕ?
то есть это не идеализированая модель :) ну или И.М. для Гудрона :)
:) Это одна из моделей развития ЛС отношений всего лишь:)) а не И.М., Готфрид, я не говорил про идеалы:)) Просто Н/нам так хотелось видеть Н/наши отношения, заметь не мене, а Н/нам:))
Гудрон, я в таких случаях говорю "и пусть им будет Щастье" :) Просто это уже не модель отношений, да, не система их, а скорее внешняя атрибутика, ага?
то есть это не идеализированая модель :) ну или И.М. для Гудрона :)
:) Это одна из моделей развития ЛС отношений всего лишь:)) а не И.М., Готфрид, я не говорил про идеалы:)) Просто Н/нам так хотелось видеть Н/наши отношения, заметь не мене, а Н/нам:))
Гудрон, я в таких случаях говорю "и пусть им будет Щастье" :) Просто это уже не модель отношений, да, не система их, а скорее внешняя атрибутика, ага?
лада
Любитель
9/27/2006, 9:12:40 PM
(serpentin @ 27.09.2006 - время: 17:07) А я и не маньяк. Напротив, мне жить некомфортно, когда в "Азбуках" стоят определения прямо или косвенно закрепляющие возможность нанесения серьёзного вреда здоровью/жизни людей. Причём это относится как к физическому, так и к душевному здоровью.
полегчало на душе))))))
всё, больше не флудю))))
полегчало на душе))))))
всё, больше не флудю))))
Русская_рулеткА
Мастер
9/27/2006, 9:15:05 PM
вот не знаю у кого как с идеалами, а у меня все просто - взаимопонимание и доверие!!!!... а все остальное (цепи, миски и прочая металло-кирамика(с) не так важно, ибо нефиг зацикливаться... )
christian
Любитель
9/27/2006, 9:23:25 PM
Не понимаю, почему до сих пор в определениях ЛС сквозят какие-то застывшие образы.
Ну сами посмотрите на выше представленное.... Трактовка средневековья с учетом нынешних вещей (нижний сидит на цепи и есть из миски, телефон на вибратор в разных местах...). Ну ведь это натуральное средневековье! И тогда это называлось не БДСМ, а рабство (оно же крепостничество).
Так или иначе мы все люди. Мы не можем быть роботами, не можем постоянно хотеть темы или секса. Нам нужно кушать, пить, одеваться -мы работаем. Все нормально. Это же общечеловечно. Это реалия.
Поэтому и определение ЛС, в моем понимании - это постоянное нахождение в своем статусе со своим партнером.
Неважно, жить с ним под одной крышей или же под разными, есть из тарелки или из миски, спать с ним вместе или раздельно и т.д.
А уж пожертвовать жизнью ради любимого.... ваниль)))))
Ну сами посмотрите на выше представленное.... Трактовка средневековья с учетом нынешних вещей (нижний сидит на цепи и есть из миски, телефон на вибратор в разных местах...). Ну ведь это натуральное средневековье! И тогда это называлось не БДСМ, а рабство (оно же крепостничество).
Так или иначе мы все люди. Мы не можем быть роботами, не можем постоянно хотеть темы или секса. Нам нужно кушать, пить, одеваться -мы работаем. Все нормально. Это же общечеловечно. Это реалия.
Поэтому и определение ЛС, в моем понимании - это постоянное нахождение в своем статусе со своим партнером.
Неважно, жить с ним под одной крышей или же под разными, есть из тарелки или из миски, спать с ним вместе или раздельно и т.д.
А уж пожертвовать жизнью ради любимого.... ваниль)))))
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:24:54 PM
(Gotfried @ 27.09.2006 - время: 17:12) Просто это уже не модель отношений, да, не система их, а скорее внешняя атрибутика, ага?
:) В самом определении ЛС заложена модель отношений, а то о чём мы говорим, даже не атрибутика, а один из способов реализации этой модели что ли..
:) В самом определении ЛС заложена модель отношений, а то о чём мы говорим, даже не атрибутика, а один из способов реализации этой модели что ли..
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:26:41 PM
(christian @ 27.09.2006 - время: 17:23) Не понимаю, почему до сих пор в определениях ЛС сквозят какие-то застывшие образы.
Ну сами посмотрите на выше представленное.... Трактовка средневековья с учетом нынешних вещей (нижний сидит на цепи и есть из миски, телефон на вибратор в разных местах...). Ну ведь это натуральное средневековье! И тогда это называлось не БДСМ, а рабство (оно же крепостничество).
Немедленно рабовладельца ГуДрона сдать в милицию, немедленно!!! Вот он, ловите его:)))
Уважаемый эти отношения нравились не только мне но и Н/нам, а это основа и всё высказывания подобные Вашим, меня всегда всего лишь смешили:)))
Кстати я не высказываю в слух свои отношения к нижним мальчикам, а ведь многие их равняют с геями , если что:))) Но пусть это остаётся на совисти тех кто их ровняет.. так что поакуратней с осуждениями, не судите, да не судимы будите...Аминь:)))))
Ну сами посмотрите на выше представленное.... Трактовка средневековья с учетом нынешних вещей (нижний сидит на цепи и есть из миски, телефон на вибратор в разных местах...). Ну ведь это натуральное средневековье! И тогда это называлось не БДСМ, а рабство (оно же крепостничество).
Немедленно рабовладельца ГуДрона сдать в милицию, немедленно!!! Вот он, ловите его:)))
Уважаемый эти отношения нравились не только мне но и Н/нам, а это основа и всё высказывания подобные Вашим, меня всегда всего лишь смешили:)))
Кстати я не высказываю в слух свои отношения к нижним мальчикам, а ведь многие их равняют с геями , если что:))) Но пусть это остаётся на совисти тех кто их ровняет.. так что поакуратней с осуждениями, не судите, да не судимы будите...Аминь:)))))
allena
Мастер
9/27/2006, 9:28:14 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 17:26) ...всё высказывания подобные Вашим, меня всегда всего лишь смешили:)))
Андр...)игруля
Андр...)игруля
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:29:32 PM
(allena @ 27.09.2006 - время: 17:28) (GuDron @ 27.09.2006 - время: 17:26) ...всё высказывания подобные Вашим, меня всегда всего лишь смешили:)))
Андр...)игруля
Угумс, зато как сесело Алл:))))))
Андр...)игруля
Угумс, зато как сесело Алл:))))))
Русская_рулеткА
Мастер
9/27/2006, 9:32:54 PM
Всем спасибо за дибаты - отпостила свое, откуражила на совесть! ))
пшла в реал исполнять долг перед детьми ! ))
"Убежденная ванильная реалистка с Тематическими заморочками - под контролем ЛЮБИМОГО Хозяина" ))
----------
аж пост исправила )) подумать подумала, а отписать забыла ))
пшла в реал исполнять долг перед детьми ! ))
"Убежденная ванильная реалистка с Тематическими заморочками - под контролем ЛЮБИМОГО Хозяина" ))
----------
аж пост исправила )) подумать подумала, а отписать забыла ))
allena
Мастер
9/27/2006, 9:32:54 PM
Короче, всех сабсиссивов-на цепь, Домов-в управляющие..
Кстати, ничего не имею против рабства в реальном смысле слова...Кормят, поят, ухаживают..и дают возможность служить свой Любви во всех ее проявлениях...
Нет?)
Кстати, ничего не имею против рабства в реальном смысле слова...Кормят, поят, ухаживают..и дают возможность служить свой Любви во всех ее проявлениях...
Нет?)
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:35:04 PM
(allena @ 27.09.2006 - время: 17:32) Короче, всех сабсиссивов-на цепь, Домов-в управляющие..
Кстати, ничего не имею против рабства в реальном смысле слова...Кормят, поят, ухаживают..и дают возможность служить свой Любви во всех ее проявлениях...
Нет?)
Вот что значит опыт..потому и уважаю!
Кстати, ничего не имею против рабства в реальном смысле слова...Кормят, поят, ухаживают..и дают возможность служить свой Любви во всех ее проявлениях...
Нет?)
Вот что значит опыт..потому и уважаю!
christian
Любитель
9/27/2006, 9:42:45 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 17:26) (christian @ 27.09.2006 - время: 17:23) Не понимаю, почему до сих пор в определениях ЛС сквозят какие-то застывшие образы.
Ну сами посмотрите на выше представленное.... Трактовка средневековья с учетом нынешних вещей (нижний сидит на цепи и есть из миски, телефон на вибратор в разных местах...). Ну ведь это натуральное средневековье! И тогда это называлось не БДСМ, а рабство (оно же крепостничество).
Немедленно рабовладельца ГуДрона сдать в милицию, немедленно!!! Вот он, ловите его:)))
Уважаемый эти отношения нравились не только мне но и Н/нам, а это основа и всё высказывания подобные Вашим, меня всегда всего лишь смешили:)))
Кстати я не высказываю в слух свои отношения к нижним мальчикам, а ведь многие их равняют с геями , если что:))) Но пусть это остаётся на совисти тех кто их ровняет.. так что поакуратней с осуждениями, не судите, да не судимы будите...Аминь:)))))
Да уж...
1) В моем посте говорилось не о том, КАК можно проводить время и сессии, а о том, что в нынешней реальности, так невозможно жить постоянно даже более чем 99% случаях. иначе все продлится не долго, а все таки ЛС подразумевает срок чуть больший чем пара месяцев (ИМХО)
2) С чего Вы взяли что мой пост был направлен против "рабовладельца Гудрона?" я лишь привел те слова и трактовки, которые здесь были. ничего личного. И судить Вас я не собирался...
И честно гря не очень понятно причем тут моя тематическая ориентция?
Ну сами посмотрите на выше представленное.... Трактовка средневековья с учетом нынешних вещей (нижний сидит на цепи и есть из миски, телефон на вибратор в разных местах...). Ну ведь это натуральное средневековье! И тогда это называлось не БДСМ, а рабство (оно же крепостничество).
Немедленно рабовладельца ГуДрона сдать в милицию, немедленно!!! Вот он, ловите его:)))
Уважаемый эти отношения нравились не только мне но и Н/нам, а это основа и всё высказывания подобные Вашим, меня всегда всего лишь смешили:)))
Кстати я не высказываю в слух свои отношения к нижним мальчикам, а ведь многие их равняют с геями , если что:))) Но пусть это остаётся на совисти тех кто их ровняет.. так что поакуратней с осуждениями, не судите, да не судимы будите...Аминь:)))))
Да уж...
1) В моем посте говорилось не о том, КАК можно проводить время и сессии, а о том, что в нынешней реальности, так невозможно жить постоянно даже более чем 99% случаях. иначе все продлится не долго, а все таки ЛС подразумевает срок чуть больший чем пара месяцев (ИМХО)
2) С чего Вы взяли что мой пост был направлен против "рабовладельца Гудрона?" я лишь привел те слова и трактовки, которые здесь были. ничего личного. И судить Вас я не собирался...
И честно гря не очень понятно причем тут моя тематическая ориентция?
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:53:06 PM
(christian @ 27.09.2006 - время: 17:42) И честно гря не очень понятно причем тут моя тематическая ориентция?
Да не причём в общем, просто показал на примере как абсурдно могут звучать нелепые обвинения основаные на постах автора:)) Кстати в своём же посте и указал абсурдность подобнвых сравнений, вот и всё, ничего личного:) Кстати имею в хороших знакомых очень много хороших ребят нижних, прекрасные парни и настоящии мужчины, так что всего лишь пример абсурдности, для подтверждения фразы -"Не суди, да не судимым будешь":)
Если чем обидел прошу прощения.
Да не причём в общем, просто показал на примере как абсурдно могут звучать нелепые обвинения основаные на постах автора:)) Кстати в своём же посте и указал абсурдность подобнвых сравнений, вот и всё, ничего личного:) Кстати имею в хороших знакомых очень много хороших ребят нижних, прекрасные парни и настоящии мужчины, так что всего лишь пример абсурдности, для подтверждения фразы -"Не суди, да не судимым будешь":)
Если чем обидел прошу прощения.
Кристиан
Любитель
9/27/2006, 9:54:37 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 15:42) ..в общем когда Тема является смыслом жизни, от сюда и превод, Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:)) Сомневаюсь что многие готовы пожертвовать карьерой и многим другим ради Темы, да на мой взгляд оно и не нужно...
Ок, разберем педантично все по частям...
Первая часть - "Тема является смыслом жизни".
Вторая часть ("смысловая связка" с третьей частью) - "от сюда и перевод"...
Третья часть - "Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:))"
В данном случае, "-что есть Стиль Жизни", есть только дополнение, представленное же и раскрытое определение содержится в первой части...
PS: Будем дальше дискутировать?
Ок, разберем педантично все по частям...
Первая часть - "Тема является смыслом жизни".
Вторая часть ("смысловая связка" с третьей частью) - "от сюда и перевод"...
Третья часть - "Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:))"
В данном случае, "-что есть Стиль Жизни", есть только дополнение, представленное же и раскрытое определение содержится в первой части...
PS: Будем дальше дискутировать?
GuDron
Грандмастер
9/27/2006, 9:55:54 PM
(Кристиан @ 27.09.2006 - время: 17:54) (GuDron @ 27.09.2006 - время: 15:42) ..в общем когда Тема является смыслом жизни, от сюда и превод, Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:)) Сомневаюсь что многие готовы пожертвовать карьерой и многим другим ради Темы, да на мой взгляд оно и не нужно...
Ок, разберем педантично все по частям...
Первая часть - "Тема является смыслом жизни".
Вторая часть ("смысловая связка" с третьей частью) - "от сюда и перевод"...
Третья часть - "Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:))"
В данном случае, "-что есть Стиль Жизни", есть только дополнение, представленное же и раскрытое определение содержится в первой части...
PS: Будем дальше дискутировать?
А есть желание?:))
Ок, разберем педантично все по частям...
Первая часть - "Тема является смыслом жизни".
Вторая часть ("смысловая связка" с третьей частью) - "от сюда и перевод"...
Третья часть - "Лайф Стайл -что есть Стиль Жизни:))"
В данном случае, "-что есть Стиль Жизни", есть только дополнение, представленное же и раскрытое определение содержится в первой части...
PS: Будем дальше дискутировать?
А есть желание?:))
christian
Любитель
9/27/2006, 10:02:26 PM
(GuDron @ 27.09.2006 - время: 17:53) (christian @ 27.09.2006 - время: 17:42) И честно гря не очень понятно причем тут моя тематическая ориентция?
Да не причём в общем, просто показал на примере как абсурдно могут звучать нелепые обвинения основаные на постах автора:))
Кстати в своём же посте и указал абсурдность подобнвых сравнений, вот и всё, ничего личного:) Кстати имею в хороших знакомых очень много хороших ребят нижних, прекрасные парни и настоящии мужчины, так что всего лишь пример абсурдности, для подтверждения фразы -"Не суди, да не судимым будешь":)
Если чем обидел прошу прощения.
Я все никак не возьму, где вы увидели обвинения? Я лишь вопрошал, почему в современный век мобильных телефонов, ноутов и т.д. ЛС в голове людей трактуется на уровне старых изжитых понятий?
по сути можно првиести и другое сравнение: почему у обычных людей (ванильых) со словом садо-мазо ассоциируются только плетки, наручнкии, жестокая боль? Ведь мы знаем, что это не только все это! Но и обычные человеческие взаимоотношения, деление SM и DS и т.д.
Тоже самое я хотел и сказать в своем посте.
И мой топик был направлен не только на Ваш пост, но и на общее рассуждение. Кстати, если взять дальнейшие мои слова, то в принципе, они созвучны с Ваши ("ЛС - это стиль жизни" оно же "постоянное нахождение в своем статусе со своим партнером")
Да не причём в общем, просто показал на примере как абсурдно могут звучать нелепые обвинения основаные на постах автора:))
Кстати в своём же посте и указал абсурдность подобнвых сравнений, вот и всё, ничего личного:) Кстати имею в хороших знакомых очень много хороших ребят нижних, прекрасные парни и настоящии мужчины, так что всего лишь пример абсурдности, для подтверждения фразы -"Не суди, да не судимым будешь":)
Если чем обидел прошу прощения.
Я все никак не возьму, где вы увидели обвинения? Я лишь вопрошал, почему в современный век мобильных телефонов, ноутов и т.д. ЛС в голове людей трактуется на уровне старых изжитых понятий?
по сути можно првиести и другое сравнение: почему у обычных людей (ванильых) со словом садо-мазо ассоциируются только плетки, наручнкии, жестокая боль? Ведь мы знаем, что это не только все это! Но и обычные человеческие взаимоотношения, деление SM и DS и т.д.
Тоже самое я хотел и сказать в своем посте.
И мой топик был направлен не только на Ваш пост, но и на общее рассуждение. Кстати, если взять дальнейшие мои слова, то в принципе, они созвучны с Ваши ("ЛС - это стиль жизни" оно же "постоянное нахождение в своем статусе со своим партнером")
serpentin
Профессионал
9/27/2006, 10:06:40 PM
Куда-то на частности скатываемся... Если для некоторых важны цепи и "металлокерамика" (с) - это их личное дело. Меня же интересует совсем не это. Пусть лайфстальщики объяснят мне следующие нестыковки:
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?
1) ЛС направление БДСМ, в котором соблюдение БДР обязательно (так же как и для прочих направлений).
2) При этом ВСЕ ПРАВА переданы Верху. ОК. Пусть даже Верх никогда не станет сознательно убивать и калечить низ.
3) Передача прав означает и передачу ответственности. ПОЛНАЯ передача прав означает передачу ВСЕЙ ответственности. Единственное определение для существа готового пойти на принятие этой ответственности - Господь Бог. Это что? Мания величия или действительно меж нами ходят боги?