Пси-СМ
PsyDom
Новичок
1/12/2006, 2:50:41 PM
Например вот. Последний пост Лисёны на первой странице. Там вообще много информации к размышлению.
Если имеется ввиду
Тут интерес скорее в жестком силовом подавлении - как психологическом, так и физическом. Реальном переживании _негатива_.
То тут об "амбивалентности эмоций" ничего не сказано. Сказано о психологическом дискомфорте ("реальном переживании негатива"). Ну так я об этом и писал, только более развернуто.
Если человек считает почему-то, что для него мыть посуду - смерти подобно (морально ), то заставлять его это делать - пси-садизм.
И много, интересно, таких?.. Мне кажется, что таких вот люто ненавидимых (презираемых, каких у годно) действий не так уж и много.
"Познай себя!", - говорили Древние Ты не совсем поняла сути моих сообщений, важна не простая "механика" (нашел что-то, что человек не любит делать, и приказал, довольный ), важно еще и КАК это будет приказано, в какой момент, в какой форме и т.п. Т.е. именно психологическая составляющая А вообще - хватит с избытком одной человеческой лени, ну да нет идеальных людей, почти у каждого куча "презираемых действий", комплексов и т.п. Главное - уловить это и умело "нажать" на это
Поэтому тут соглашусь и с Трис, когда она предложила заменить в обычном определении слово "физический" на "психологический". Довольно близко получается, с некоторыми своими особенностями и оговорками (о чем я писал выше).
Это не "излом", хотя смотря что под ним понимать.
Как назвала это Лисёна в вышеупомянутом треде, это слом на подчинение. Конечно тут важен вопрос адекватности верхнего - надо понимать где просто "не хочу, не буду" граничит с фобиями и прочим.
Ну так я о том и пишу, что с "фобиями" как раз и работаем в том числе! Просто тут надо понимать, где действительно "фобии" (т.е. клиника, тогда не в Тему, а к психиатру, как я уже писал), а где просто комплексы ("страхи"). Если это второе, то обязательно это пси-садист и прикажет делать в первую очередь! Причем, об этих комплексах нижняя не говорит обычно прямо сама, в том и интерес, чтобы Верхнему самому их найти в процессе общения и "надавить"! Более того, опытный психолог-садист зачастую в процессе общения находит такие "точки", о которых пси-маза даже и не подозревала у себя (сознательно не отдавала отчет самой себе об их наличии), а которые скрыты пока на "подсознательном уровне". "Вскрывая их", пси-садист тем самым помогает пси-мазе понять и принять это, а значит и научиться с этим управляться
Хотя всегда есть что-то, что человек просто вообще не готов делать, ну так это не фобии, а мировоззрение такое (к примеру, человек категорически против однополой любви ). Не зря это оговаривается все заранее. И об этом я тоже выше писал...
Если имеется ввиду
Тут интерес скорее в жестком силовом подавлении - как психологическом, так и физическом. Реальном переживании _негатива_.
То тут об "амбивалентности эмоций" ничего не сказано. Сказано о психологическом дискомфорте ("реальном переживании негатива"). Ну так я об этом и писал, только более развернуто.
Если человек считает почему-то, что для него мыть посуду - смерти подобно (морально ), то заставлять его это делать - пси-садизм.
И много, интересно, таких?.. Мне кажется, что таких вот люто ненавидимых (презираемых, каких у годно) действий не так уж и много.
"Познай себя!", - говорили Древние Ты не совсем поняла сути моих сообщений, важна не простая "механика" (нашел что-то, что человек не любит делать, и приказал, довольный ), важно еще и КАК это будет приказано, в какой момент, в какой форме и т.п. Т.е. именно психологическая составляющая А вообще - хватит с избытком одной человеческой лени, ну да нет идеальных людей, почти у каждого куча "презираемых действий", комплексов и т.п. Главное - уловить это и умело "нажать" на это
Поэтому тут соглашусь и с Трис, когда она предложила заменить в обычном определении слово "физический" на "психологический". Довольно близко получается, с некоторыми своими особенностями и оговорками (о чем я писал выше).
Это не "излом", хотя смотря что под ним понимать.
Как назвала это Лисёна в вышеупомянутом треде, это слом на подчинение. Конечно тут важен вопрос адекватности верхнего - надо понимать где просто "не хочу, не буду" граничит с фобиями и прочим.
Ну так я о том и пишу, что с "фобиями" как раз и работаем в том числе! Просто тут надо понимать, где действительно "фобии" (т.е. клиника, тогда не в Тему, а к психиатру, как я уже писал), а где просто комплексы ("страхи"). Если это второе, то обязательно это пси-садист и прикажет делать в первую очередь! Причем, об этих комплексах нижняя не говорит обычно прямо сама, в том и интерес, чтобы Верхнему самому их найти в процессе общения и "надавить"! Более того, опытный психолог-садист зачастую в процессе общения находит такие "точки", о которых пси-маза даже и не подозревала у себя (сознательно не отдавала отчет самой себе об их наличии), а которые скрыты пока на "подсознательном уровне". "Вскрывая их", пси-садист тем самым помогает пси-мазе понять и принять это, а значит и научиться с этим управляться
Хотя всегда есть что-то, что человек просто вообще не готов делать, ну так это не фобии, а мировоззрение такое (к примеру, человек категорически против однополой любви ). Не зря это оговаривается все заранее. И об этом я тоже выше писал...
PsyDom
Новичок
1/12/2006, 2:54:33 PM
YSA писал:
А всё очень просто пси-доминантов всего ничего и тех клюют В/вам подобные -- если ты внимательнее почитаешь то как только что то, где то смахивает на пси-доминацию как тут же В/вы профессионалы бондажа, порки и прочих удовольствий поднимаете сие насмех.
Ничего, прорвемся Уже большая победа, что этим реально народ интересуется. Значит, стали понимать, что и тут не все так просто
А всё очень просто пси-доминантов всего ничего и тех клюют В/вам подобные -- если ты внимательнее почитаешь то как только что то, где то смахивает на пси-доминацию как тут же В/вы профессионалы бондажа, порки и прочих удовольствий поднимаете сие насмех.
Ничего, прорвемся Уже большая победа, что этим реально народ интересуется. Значит, стали понимать, что и тут не все так просто
Tris
Профессионал
1/12/2006, 3:20:13 PM
(Lightning @ 11.01.2006 - время: 18:39) Таким образом, пси - это просто психологическое доминирование или чмырение психологически своего партнера, но с его предварительного согласия.
эээ.. так доминирование или чморение? Это как бы два разных овоща. Сильно.. Я бы даже сказала одно из них даже и не овощ вовсе. Любое из двух.
эээ.. так доминирование или чморение? Это как бы два разных овоща. Сильно.. Я бы даже сказала одно из них даже и не овощ вовсе. Любое из двух.
Lightning
Специалист
1/12/2006, 7:55:34 PM
(Tris @ 12.01.2006 - время: 12:20)
эээ.. так доминирование или чморение? Это как бы два разных овоща. Сильно.. Я бы даже сказала одно из них даже и не овощ вовсе. Любое из двух.
Хм... Ну я для себя разделил так: доминирование - возвышение себя. Чмырение - опускание партнера. Второе проще, но не интересней. Подробней мысль развертывать?
А насчет овощей - это правильно! Мы же не на рынке!!!
эээ.. так доминирование или чморение? Это как бы два разных овоща. Сильно.. Я бы даже сказала одно из них даже и не овощ вовсе. Любое из двух.
Хм... Ну я для себя разделил так: доминирование - возвышение себя. Чмырение - опускание партнера. Второе проще, но не интересней. Подробней мысль развертывать?
А насчет овощей - это правильно! Мы же не на рынке!!!
Лита
Профессионал
1/13/2006, 1:57:34 AM
Блин... Фигня какая-то.. (а не ежик).
ИМХО пси-мазохизм - это удовольствие от эмоций, считающихся отрицательными. А таких вагон и маленькая тележка - грусть, жалость, ревность, тоска, обида, злость, даже скука - и на всем этом можно сыграть....
ИМХО пси-мазохизм - это удовольствие от эмоций, считающихся отрицательными. А таких вагон и маленькая тележка - грусть, жалость, ревность, тоска, обида, злость, даже скука - и на всем этом можно сыграть....
YSA
Акула пера
1/13/2006, 5:08:06 AM
Народ, пора подбивать итоги -- кто чего понял из всего что тут было написано, кто чего для себя почерпнул или наоборот понял что всё эт туфта (и тогда почему?). Ну а если народ действительно, как писал PsyDom (прошу непутать с домом где живут-лечаться душевнобольные) реально интересуется спецификой пси доминирования-подчинения, то как говорится чем можем поможем. Я к тому что пришла пора дискурсий по итогам понятого.
YSA
Акула пера
1/13/2006, 5:17:38 AM
Polly
Насколько я помню, было подобие непонимания в теме про Вирт. Но тут уж пси никак не при чём. Тут уже речь о потребности в реальном контакте с партнёром.
Так вирт доминирование и есть пси Д-с. В реале может быть пси Д-с вперемежку со всем остальным, а в витре в основном только пси Д-с и немножко чего то ещё из Темы.
Lightning
Ха! А ссылку?
Тебе чё 150 ссылок сюда поместить -- так Светкин всё выжидает с помидорами за флуд иль ещё чего.
Если так интересно то кликни на мой ник, затем кликни на сноску "посмотреть все сообщения этого пользоателя" и заполняй своё любопытсво (советую не токо мои сообщения читать но и то к чему эт было написано) если время есть.
Насколько я помню, было подобие непонимания в теме про Вирт. Но тут уж пси никак не при чём. Тут уже речь о потребности в реальном контакте с партнёром.
Так вирт доминирование и есть пси Д-с. В реале может быть пси Д-с вперемежку со всем остальным, а в витре в основном только пси Д-с и немножко чего то ещё из Темы.
Lightning
Ха! А ссылку?
Тебе чё 150 ссылок сюда поместить -- так Светкин всё выжидает с помидорами за флуд иль ещё чего.
Если так интересно то кликни на мой ник, затем кликни на сноску "посмотреть все сообщения этого пользоателя" и заполняй своё любопытсво (советую не токо мои сообщения читать но и то к чему эт было написано) если время есть.
YSA
Акула пера
1/13/2006, 5:20:52 AM
Респект коллега. Я этим Тематикам уже 150 постов настрочил, а им всё невдёмёк. Им всё руками хочеться, то что знают и умеют, мозгами могут (наверное) но реже как что то исключительное.
:)))))
У меня все тоже больше в голове происходит!
Я уже заметил что ты девушка не из простых
:)))))
У меня все тоже больше в голове происходит!
Я уже заметил что ты девушка не из простых
Lightning
Специалист
1/13/2006, 5:35:16 AM
(YSA @ 13.01.2006 - время: 02:08) Я к тому что пришла пора дискурсий по итогам понятого.
Я понял, что ничего не понял (что-то на форуме в последнее время эта фраза рефреном звучит).
Если расскажешь чего полезного - респект, новому всегда полезно научиться!
Я понял, что ничего не понял (что-то на форуме в последнее время эта фраза рефреном звучит).
Если расскажешь чего полезного - респект, новому всегда полезно научиться!
ERRA
Мастер
1/13/2006, 3:04:36 PM
Я уже заметил что ты девушка не из простых
Ну все, разоблачили.:))
Ну все, разоблачили.:))
DELETED
Акула пера
1/13/2006, 3:09:17 PM
(YSA @ 13.01.2006 - время: 02:17) Так вирт доминирование и есть пси Д-с. В реале может быть пси Д-с вперемежку со всем остальным, а в витре в основном только пси Д-с и немножко чего то ещё из Темы.
Пфф... Меня сейчас обвинять в излишней любви к терминологии, но в Теме проблематично объясняться жестами и примерами...
Пси Дс. Раскладываем, получаем психологическое доминирование/подчинение (вообще, такого термина нев стречала...) . В переводе на общепонятный язык - подчинение, основанное только на психологии, скажем так самоконтролируемое, то бишь то что возможно в вирте.
Пси-см - психологический садомазохизм. Это немного другая опера. В вирте оно возможно, но не со всеми. Лично я вообще эмоционально не воспринимаю ничего впечатном виде. Для меня это набор фраз и предложений, не вызывающий эмоций. Чистая информация, не больше.
Итоги? Рановато будет. Получили только то, что пси-см не есть стервозность (а ведь похоже...) и что "Психологичекий садомазохизм - получение удовольствия от негативных эмоций".
Вот такой момент: а пристрастие к получению контрастных эмоций (что-то вроде принципа "Если хочешь сделать хорошо, сделай плохо, а потом верни как было"), к резким перепадам (вызванным партнёром) в эмоциональном плане - относится ли это к пси-см?
Пфф... Меня сейчас обвинять в излишней любви к терминологии, но в Теме проблематично объясняться жестами и примерами...
Пси Дс. Раскладываем, получаем психологическое доминирование/подчинение (вообще, такого термина нев стречала...) . В переводе на общепонятный язык - подчинение, основанное только на психологии, скажем так самоконтролируемое, то бишь то что возможно в вирте.
Пси-см - психологический садомазохизм. Это немного другая опера. В вирте оно возможно, но не со всеми. Лично я вообще эмоционально не воспринимаю ничего впечатном виде. Для меня это набор фраз и предложений, не вызывающий эмоций. Чистая информация, не больше.
Итоги? Рановато будет. Получили только то, что пси-см не есть стервозность (а ведь похоже...) и что "Психологичекий садомазохизм - получение удовольствия от негативных эмоций".
Вот такой момент: а пристрастие к получению контрастных эмоций (что-то вроде принципа "Если хочешь сделать хорошо, сделай плохо, а потом верни как было"), к резким перепадам (вызванным партнёром) в эмоциональном плане - относится ли это к пси-см?
Лита
Профессионал
1/13/2006, 9:56:34 PM
Вот такой момент: а пристрастие к получению контрастных эмоций (что-то вроде принципа "Если хочешь сделать хорошо, сделай плохо, а потом верни как было"), к резким перепадам (вызванным партнёром) в эмоциональном плане - относится ли это к пси-см? И
Имхо да! Это даже точнее чем просто " удовольствие от негативных эмоций". Это интересно - не ровные скучноватые отношения, а перепады, контрасты, цыганские страсти.
Имхо да! Это даже точнее чем просто " удовольствие от негативных эмоций". Это интересно - не ровные скучноватые отношения, а перепады, контрасты, цыганские страсти.
YSA
Акула пера
1/14/2006, 12:31:00 PM
Polly, пси Д-с эт ты правильно поняла когда один доминирует, а второй подчиняется на уровне эмоций заданий, а вот пси СМ эт когда низ что то нарушил(а) и терпит пси-наказание (при этом физическая боль необязательна). Хотя пси СМ может существовать и отдельно как и в реале когда мазе нужно просто насладиться болью.
Дальше -- делать намеренно что то плохо это плохо.
Дальше -- делать намеренно что то плохо это плохо.
YSA
Акула пера
1/14/2006, 11:20:40 PM
Lightning
Я как раз отписался в теме "бывает и такое" о своём виденье пси-доминирования.
Я как раз отписался в теме "бывает и такое" о своём виденье пси-доминирования.