Почему Вы/вы лжете потенциальным партнерам?

(МистикA @ 16.02.2006 - время: 14:06) (Lana24 @ 16.02.2006 - время: 13:59) Интересно, а если нижнему (ей) просто неприятно говорить о причинах расставания или она не в курсе, почему его (её) (простите за грубость) "отфутболили".

А Верхний (яя) настаивает на ответе..... Может, действительно, не стоит быть до такой степени настойчивыми 
О том же самом думала пока читала....
Радует, что эта мысль не только меня посетила...

(Dunker @ 16.02.2006 - время: 14:09) (Lana24 @ 16.02.2006 - время: 13:59) Интересно, а если нижнему (ей) просто неприятно говорить о причинах расставания или она не в курсе, почему его (её) (простите за грубость) "отфутболили".

Можно так и сказать.
Сказать безусловно можно, но вот просто представьте себя на месте того человека, которому предполагаемый партнёр сообщает: "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..."

Уважаемые форумчане! Как вы к этому отнесётесь? Интересно мнение и Верхних и нижних....

"Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..."

- потому что я полный лох, и со мной не стоит иметь дело...


как-то так. :о)

Все правильно, с одними людьми мы ведем себя так, с другими иначе, все ведь от человека зависит. И то что казалось недопустимым с одним, кажется естественным с другим (по своему опыту говорю). Поэтому жить нужно сегодняшним днем и тем, кто сейчас рядом с тобой, какая разница, кто был до, как и что, я даже голову себе этим не хочу забивать.

(exhibi @ 16.02.2006 - время: 18:33) "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..."

- потому что я полный лох, и со мной не стоит иметь дело...


как-то так. :о)
Ну зачем же так сразу грубо? Или, простите, Вы это о себе?

В жизни всякое бывает.... Может, это не "я", а "он(а)".... Всё в мире относительно.....

(Lana24 @ 16.02.2006 - время: 18:18)...вот просто представьте себя на месте того человека, которому предполагаемый партнёр сообщает: "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..."

Уважаемые форумчане! Как вы к этому отнесётесь? Интересно мнение и Верхних и нижних....
Если отношения были продолжительными, то мне такую ситуацию представить трудно...

(Dunker @ 16.02.2006 - время: 19:46) (Lana24 @ 16.02.2006 - время: 18:18)...вот просто представьте себя на месте того человека, которому предполагаемый партнёр сообщает: "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..."

Уважаемые форумчане! Как вы к этому отнесётесь? Интересно мнение и Верхних и нижних....
Если отношения были продолжительными, то мне такую ситуацию представить трудно...
Трудно не согласиться, но стало вот интересно мнение других

Не могу я придумывать несуществующие причины! Лучше умолчать или правду... подать определенным образом, чтобы не напугать и чтобы партнеру все понятно было.

Можно сказать: он был эгоистом, я на него злилась. А можно сказать: мы оказались разными людьми, вообщем, не срослось.

Конечно, может, пример не самый удачный...

Мне не в ломак сказать, что так и так, отношения себя исчерпали.

Ну да. Не срослось, отношения себя исчерпали - нормальная ситуация.

(Dunker @ 17.02.2006 - время: 01:38) Ну да. Не срослось, отношения себя исчерпали - нормальная ситуация.
Мрруммм)))
вот и я о том же))) это нормально ТАК сказать. а то пол-страны на ПМЖ уехали. я именно о том хотела спросить - зачем врать так банально, когда потенциальный партнер уже заведомо знает, что это ложь. нельзя с этого начинать отношения. возможно, что так проще... действительно, но... неужели, опять-таки, лучше сказать - ну не срослось, мы просто разные, и т.д.

а на счет такта, при задавании этого вопроса? например, у мя, при знакомстве с потенциальными нижними он ваще отсутствует (такт). я маленькая хрупкая женщина, хочу максимально себя обезопасить, и потому я хочу узнать как можно больше информации о человеке, задавая и нетактичные и каверзные вопросы, потом читаю ответы и строю его психотип и пр. вот и настораживает ложь в самом начале общения. мне, по большему счету, и плевать на его прошлое, но ОН СОЛГАЛ!!! почему!?

мяф.

(Lana24 @ 16.02.2006 - время: 18:54) (exhibi @ 16.02.2006 - время: 18:33) "Со своим прошлым я расстался (ась), но почему не знаю, мне не сообщили..."

- потому что я полный лох, и со мной не стоит иметь дело...


как-то так. :о)
Ну зачем же так сразу грубо? Или, простите, Вы это о себе?

нет, не о себе. :о) и совсем не грубо. :о)

(Gotfried @ 16.02.2006 - время: 14:58) (Lana24 @ 16.02.2006 - время: 13:59) Интересно, а если нижнему (ей) просто неприятно говорить о причинах расставания или она не в курсе, почему его (её) (простите за грубость) "отфутболили".

А Верхний (яя) настаивает на ответе..... Может, действительно, не стоит быть до такой степени настойчивыми 
Если не в курсе - так и скажи. А если просто неприятно - то это еще не повод. Верхний имеет право знать о потенциальных граблях и косяках своего потенциального нижнего.
Верхний имеет право знать о потенциальных косяках СВОЕГО нижнего, а не чужого пока человека, с которым завязываются отношения. Тем более, если это один из первых разговоров по аське.
Потому что, если человек позиционируется нижним, это еще не значит, что он для всех нижний, попытка пролезть в душу и вывернуть ее наизнанку смотрится просто некорректно. Вы бы вряд ли стали рассказывать случайному знакомому подробности личной жизни да еще и такого неприятного момента, как расставание.
Вообще, подробное обсуждение предыдущего расставания - это один из самых интимных вопросов, который очень красиво можно обсудить потом, когда на шее нижнего появится ваш ошейник, когда он научится доверять вам 100% и поверит, что вы спрашиваете не из праздного любопытства, а искренне желая помочь и разобраться.
Для первого знакомства вполне хватит двух наводящих нейтральных вопросов: как долго длились и когда закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва (без выяснения причин).

(Gotfried @ 16.02.2006 - время: 14:58) (Lana24 @ 16.02.2006 - время: 13:59) Интересно, а если нижнему (ей) просто неприятно говорить о причинах расставания или она не в курсе, почему его (её) (простите за грубость) "отфутболили".

А Верхний (яя) настаивает на ответе..... Может, действительно, не стоит быть до такой степени настойчивыми 
Если не в курсе - так и скажи. А если просто неприятно - то это еще не повод. Верхний имеет право знать о потенциальных граблях и косяках своего потенциального нижнего.
Верхний имеет право знать о потенциальных косяках СВОЕГО нижнего, а не чужого пока человека, с которым завязываются отношения. Тем более, если это один из первых разговоров по аське.
Потому что, если человек позиционируется нижним, это еще не значит, что он для всех нижний, попытка пролезть в душу и вывернуть ее наизнанку смотрится просто некорректно. Вы бы вряд ли стали рассказывать случайному знакомому подробности личной жизни да еще и такого неприятного момента, как расставание.
Вообще, подробное обсуждение предыдущего расставания - это один из самых интимных вопросов, который очень красиво можно обсудить потом, когда на шее нижнего появится ваш ошейник, когда он научится доверять вам 100% и поверит, что вы спрашиваете не из праздного любопытства, а искренне желая помочь и разобраться.
Для первого знакомства вполне хватит двух наводящих нейтральных вопросов: как долго длились и когда закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва (без выяснения причин).

(Legato @ 17.02.2006 - время: 11:24) Верхний имеет право знать о потенциальных косяках СВОЕГО нижнего, а не чужого пока человека, с которым завязываются отношения. Тем более, если это один из первых разговоров по аське.
Потому что, если человек позиционируется нижним, это еще не значит, что он для всех нижний, попытка пролезть в душу и вывернуть ее наизнанку смотрится просто некорректно. Вы бы вряд ли стали рассказывать случайному знакомому подробности личной жизни да еще и такого неприятного момента, как расставание.
Вообще, подробное обсуждение предыдущего расставания - это один из самых интимных вопросов, который очень красиво можно обсудить потом, когда на шее нижнего появится ваш ошейник, когда он научится доверять вам 100% и поверит, что вы спрашиваете не из праздного любопытства, а искренне желая помочь и разобраться.
Для первого знакомства вполне хватит двух наводящих нейтральных вопросов: как долго длились и когда закончились предыдущие отношения и кто был инициатором разрыва (без выяснения причин).
Абсолютно согласна.... Да и очень велика вероятность, что потом нижний сам расскажет, что и как.....

(Legato @ 17.02.2006 - время: 11:24) (Gotfried @ 16.02.2006 - время: 14:58) Если не в курсе - так и скажи. А если просто неприятно - то это еще не повод. Верхний имеет право знать о потенциальных граблях и косяках своего потенциального нижнего.

Верхний имеет право знать о потенциальных косяках СВОЕГО нижнего, а не чужого пока человека, с которым завязываются отношения.

Вообще, подробное обсуждение предыдущего расставания - это один из самых интимных вопросов, который очень красиво можно обсудить потом, когда на шее нижнего появится ваш ошейник, когда он научится доверять вам 100% и поверит, что вы спрашиваете не из праздного любопытства, а искренне желая помочь и разобраться.

Читаем внимательно, еще раз - о косяках ПОТЕНЦИАЛЬНОГО нижнего. умолчание нижним о своих косяках (приведших к разбеганию с бывшим Верхним) - такая же ложь, как сокрытие штампа в паспорте и т.д.

А если уже взял человека на постоянку - его косяки уже не интересуют, потому как УЖЕ взял, со всеми его проблемами.

Готфрид, пословица "назвался груздем - полезай ..." к ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ нижним не катит. Потому что пока он не ваш нижний, он имеет право скрывать все, что хочет. Вы как ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ Верхний еще ничего не сделали, чтобы он захотел с вами откровенничать. А вероятнось предвзятого понимания его слов очень высока.
Вы так уверенно заявили про разрыв по вине нижнего, а что делать, если виноваты оба или все произошло по инициативе Верхнего? Ему поливать грязью прошлого партнера? Конечно, нет. Тогда что? Оговаривать себя? Самоуничижением заниматься? Чувство вины развивать?
Не забывайте, что, рассказывая о подробностях предыдущих отношений, человек так или иначе затрагивает интересы прошлого партнера. Этично ли это? Вряд ли.
Это я веду к тому, что пока нет ошейника никто никому ничего не обязан. Достаточно нейтральной фразы - обозначить факт наличия/отсутствия предыдущих отношений. Если вы в состоянии пробудить достаточное доверие, то вам расскажут и раньше, если саб по темпераменту открытый - тоже. А вот, когда УЖЕ взяли, то надо заниматься, разбираться и т. д.

Готфрид, пословица "назвался груздем - полезай ..." к ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ нижним не катит. Потому что пока он не ваш нижний, он имеет право скрывать все, что хочет. Вы как ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ Верхний еще ничего не сделали, чтобы он захотел с вами откровенничать. А вероятнось предвзятого понимания его слов очень высока.
А и не буду спорить. Мое право запросить всю информацию о потенциальном нижнем, его право отказать, мое право послать сразу за неполучением инфы.

Вы так уверенно заявили про разрыв по вине нижнего, а что делать, если виноваты оба или все произошло по инициативе Верхнего?
Я взял один вариант из :) Но ответ на остальные такой же. Ответ "разрыв произошел по моей (нижнего) вине" ничем не отличается от "разорвали по обоюдной вине/согласию или от "Разорвал Верхний".

Не забывайте, что, рассказывая о подробностях предыдущих отношений, человек так или иначе затрагивает интересы прошлого партнера. Этично ли это? Вряд ли.
Начнем с того, что я не прошу рассказывать всю совместную жизнь. Мне бы хватило только мнения нижнего относительно причин расставания. Кстати, на этом месте можно было бы пойти к его бывшему Верхнему и спросить о причине его - для полноты картины. Совпадут мнения - отлично, нет - есть прямой резон задуматься. Нарушает ли это Этику? Ровно в той же степени, что и штампы с предыдущих мест работы в трудовой книжке.

Это я веду к тому, что пока нет ошейника никто никому ничего не обязан.
Достаточно нейтральной фразы - обозначить факт наличия/отсутствия предыдущих отношений. Если вы в состоянии пробудить достаточное доверие, то вам расскажут и раньше, если саб по темпераменту открытый - тоже. А вот, когда УЖЕ взяли, то надо заниматься, разбираться и т. д.
Посылки более-менее правильные, вывод нет. После того, как взял, может оказаться несколько поздно разбираться. Потому как "не надо путать экскурсию и постоянное проживание" (с)

Готфрид, я, конечно, понимаю, что вы сугубо теоретик, а при таком подходе к вопросу нижней у вас не будет никогда, но главного мы добились. Вместо
Верхний имеет право знать о потенциальных граблях и косяках своего потенциального нижнего.
вы стали говорить
Мое право запросить всю информацию о потенциальном нижнем, его право отказать, мое право послать сразу за неполучением инфы.
т. е. перестали расписываться за всю сеть (с) и весь БДСМ, что уже хорошо.
Мне бы хватило только мнения нижнего относительно причин расставания. Кстати, на этом месте можно было бы пойти к его бывшему Верхнему и спросить о причине его - для полноты картины. Совпадут мнения - отлично, нет - есть прямой резон задуматься.
Готфрид, вы сплетник??? Не может быть )))))
После того, как взял, может оказаться несколько поздно разбираться.
Сижу и думаю. Ладно, допустим взяли ситуацию, когда разрыв произошел по вине/инициативе нижнего. Что считать косяком? "Не сошлись характерами" - это не косяк, это данность, "не сошлись по Теме" - вас коснуться не может, потому что сугубо индивидуально, остается измена (ложь, предательство). В этом случае "чистосердечное признание" не поможет, равно как и наведение справок у бывшего Верхнего, потому что каждый будет винить другого. Вероятность повторения подобного неизвестна. НО либо мы занижаем самооценку человека, выпытав у него подробности и заявив "ты нечестный/неверный и тебе придется из кожи вон лезть, чтобы я начал тебе доверять", либо повышаем, сказав, не задавая лишних вопросов "я не приемлю от партнера лжи/предательства, я верю тебе и не хочу разочаровываться"
Вам какой вариант более по душе?

Хмм, никогда неспрашивал, но если спросил бы пожелал бы правдивый ответ или как минимум, что неготова сейчас ответит, но не ложь.

Lana24, если бы сказала что Верхний неудосужился сообщить причину -- плохо бы подумал о верхнем -- всегда должен сказать почему.