Оргазм девушки и вид собственной крови

Габонская_Гадюка
5/14/2010, 9:09:33 PM
(Oksie @ 14.05.2010 - время: 16:57) Пусть меня считают сто раз не в Теме,
А есть принципиальная разница, считает кто-то, что Вы в Теме или не считает?) По-моему, так фразы типа
мне всё чаще кажется, что у вас с БДСМ какие-то особые, только вам понятные взаимоотношения.
ничего кроме недоумения вызвать не могут...ну кажется...ну кто-то рекомендует креститься, когда кажется...ну можно , и вправду, прислушаться и перекреститься - казаться не будет, а можно и нет... но мне-то, к примеру, какая разница что там кому на счет меня кажется? Да пусть кажется, это ж не повод для меня присаживаться на айсберг или на тлеющие угли, дабы доказать всенепременно, что я - ТЕМАТИК!))) Глупость какая-то, ей Богу...
Белая
5/14/2010, 9:18:28 PM
(Габонская_Гадюка @ 14.05.2010 - время: 15:55) Гадюка, вы меня развеселили))) Знаете чем?
Так это ж не суть чем, главное,Вы не на айсберг пристроились задом, что априори ,неполезно, а развеселились, что продляет жизнь))

Аааа))) Так вы о моём здоровье заботились? Благодарю вас душевно, но видите ли... я ведь не в серьёз про айсберг писала. Ну право, где бы я его взяла в средней полосе России, да ещё в разгар мая?)) А в отпуск я всё же предпочитаю в жаркие страны. Так что не волнуйтесь, здоровье в порядке, чего и вам, соответственно, желаю.
Ну Вы с трудом, а я без труда себе подобное представляю.) Только не надо, плизз, сейчас заводить, ставшую уже хитом , песнь, о настоящих и ненастоящих Верхних, и не потому, что Вы ее пропоете плохо, без чувства ли фальшиво, а просто потому, что слова и мотив итак на слуху постоянно))
Ну вот, здрасьте! Вам значица можно петь про хороших верхних, а я рта раскрыть не моги? Ну ладно, уговорили, не стану утомлять ваш слух этим пестняком... тем паче, что "с трудом представлять себе" это ещё не значит быть убеждённой в отсутствии явления вцелом. Лучше я спою вам другой популярнейший хит под названием "Тема у каждого своя". Присоединяйтесь music_serenade.gif
А какие еще могут быть наказания для взрослого, самодостаточного человека в контексте БДСМ? Я себе наказаний "всерьез" не представляю, вернее, представляю, но для меня это показатель клиники.)

Ну если рассматривать наказание, как способ перевоспитать и исправить, то я конечно же соглашусь с вами. Для взрослых людей это в принципе малопродуктивно и пожалуй странно)) Но в качестве тематической игры... почему бы нет? Ведь играть тоже нужно всурьёз, без фальши, иначе даже и не интересно как-то. Так что я за "неприятные" наказания. 00047.gif
Безусловно.) Я не понимаю, как можно переложить ответственность за себя на кого-то, пусть даже и при высоком градусе доверия, что, между нами - девачками, вообще-то просто норма и так и должно быть (если градус доверия низкий, о каких отношениях вообще можно говорить?)

Я так и сказала - не понимаете. Я не перекладывала ответвтсвенность за себя на плечи Верхнего, он просто ВЗЯЛ на себя эту ответственность. Это единственно приемлемый вариант в ДС-отношениях (которых вы тоже не понимаете), ибо только так и не иначе пара комфортно может существовать... Доверие в отношениях? Да, конечно, должно быть. Но только в Тематических отношениях от него зависит не только счастье, но и здоровье в полном смысле этого слова.
(почему Вы решили что-то доказывать - ни разу не понятно), как и о Вашей паре я не говорила, я просто ответила на Ваш пост , взяв его за основу, для обоснования своей точки зрения , не более того.)
Ну привели-то в пример именно мою "инфантильность" в слепом доверии к Верхнему... и именно мой айсберг вас так вдохновил)) Так что я тоже на своём примере обосновала свою точку зрения. На своём примере оно проще... и домысливать ничего не надо.
Белая
5/14/2010, 9:35:56 PM
(Oksie @ 14.05.2010 - время: 16:57) В общем, к чему эти многобукв. Пусть меня считают сто раз не в Теме, не я не считаю нормальным не пытаться оценить происходящее. Я хочу сказать что - фиг бы меня вытащили голой на майдан; пытающийся это сделать был бы послан далеко и надолго. Я не говорю что не нужно доверять. Нужно конечно, без этого никакие отношения не выстроишь. Но ведь и собственной головой тоже нужно пользоваться, а не доверяться слепо.
Происходящее нужно оценивать много раньше, когда вступаешь в подобные отношения. Доверие это ведь не фунт изюму, который купил в лавочке и презентовал партнёру. Доверие рождается с течением времени и не на пустом месте, а на тщательно удобренной почве при обильном поливе и солнечной погоде... или не рождается совсем. И тогда получается то, о чём ты говоришь. Ой, как хочется верить, ибо козе понятно, ну как без доверия в таком деле? Но ведь верю и хочу верить не одно и то же? Когда знаешь, что ты сама, как женщина, как человек, для твоего Верхнего дороже всех Тематических закидонов, то дурацкая формула "готов на всё" уже не кажется столь дурацкой... ибо вы оба знаете её границы и возможности расширения оной.
n o n a m e
5/14/2010, 9:58:58 PM
(Белая @ 14.05.2010 - время: 17:35) Происходящее нужно оценивать много раньше, когда вступаешь в подобные отношения. Доверие это ведь фунт изюму, который купил в лавочке и презентовал партнёру. Доверие рождается с течением времени и не на пустом месте, а на тщательно удобренной почве при обильном поливе и солнечной погоде... или не рождается совсем. И тогда получается то, о чём ты говоришь. Ой, как хочется верить, ибо козе понятно, ну как без доверия в таком деле? Но ведь верю и хочу верить не одно и то же? Когда знаешь, что ты сама, как женщина, как человек, для твоего Верхнего дороже всех Тематических закидонов, то дурацкая формула "готов на всё" уже не кажется столь дурацкой... ибо вы оба знаете её границы и возможности расширения оной.
В целом согласна, но критическая оценка все равно не повредит. Было бы слишком наивно полагать то, что ВСЕ можно оценить ДО.

Белая, у меня вообще представление о вашей паре как об идеальной)) Поэтому я понимаю твою позицию. Но - сколько людей, столько и отношений.

Но мне больше интересно другое - какой все же смысл в расширении границ ради их расширения, при условии, что одному из партнеров это совершенно неприятно и может быть даже неприемлемо (даже если не говорить о здоровье)? Полагаю, что коль я все оценила ДО и так сильно уверенна в "партнере" и доверяю ему, мне не будут навязывать практики, которые мне неприятны, верно? Ну если довести пример до абсурда - если я буду постоянно делать то, что мне неприятно и этим "расширять" свои границы - просто так, без никакой цели а дабы расширить; не для здоровья, не для личностного или профессионального развития (пример с айсбергом как раз из этой серии) - то на кой мне такое расширение??
Белая
5/15/2010, 12:57:09 AM
(Oksie @ 14.05.2010 - время: 17:58) Но мне больше интересно другое - какой все же смысл в расширении границ ради их расширения, при условии, что одному из партнеров это совершенно неприятно и может быть даже неприемлемо (даже если не говорить о здоровье)?
Смысл простой - интересно)) Рамки раздвигают все так или иначе. Приходя в Тему, что мы знаем о себе в этом контексте? Немного о желаниях, немного о страхах и совсем мало о возможностях. Испробовав вожделенные тобою практики, разве не хочется пойти немного дальше (ну хоть чуть-чуть, хоть на пару шажков) и попробовать ещё что-то, что раньше казалось неприемлемым? Обязательно захочется)) Многое меняется со временем, с опытом... Партнёры, в отношениях которых есть абсолютное доверие, будут двигаться естественным образом в нужном направлении шаг за шагом, чувствуя, понимая друг друга... Для остальных есть стоп-слово, список табу (который можно расширять или сужать) и БДР 00047.gif
Полагаю, что коль я все оценила ДО и так сильно уверенна в "партнере" и доверяю ему, мне не будут навязывать практики, которые мне неприятны, верно?
Верно) Навязывать это неправильно.
Есть один нюанс. Довольно часто неприятные (в физическом смысле) практики преподносят нам приятности другого свойства. 00005.gif
n o n a m e
5/15/2010, 1:32:26 AM
(Белая @ 14.05.2010 - время: 20:57) Смысл простой - интересно)) Рамки раздвигают все так или иначе. Приходя в Тему, что мы знаем о себе в этом контексте? Немного о желаниях, немного о страхах и совсем мало о возможностях. Испробовав вожделенные тобою практики, разве не хочется пойти немного дальше (ну хоть чуть-чуть, хоть на пару шажков) и попробовать ещё что-то, что раньше казалось неприемлемым? Обязательно захочется)) Многое меняется со временем, с опытом... Партнёры, в отношениях которых есть абсолютное доверие, будут двигаться естественным образом в нужном направлении шаг за шагом, чувствуя, понимая друг друга... Для остальных есть стоп-слово, список табу (который можно расширять или сужать) и БДР 00047.gif
Нуууу если уж интересно))
Для меня, например, существуют следующие виды практик:
1. Нравится и хочу!!!!)))
2. Нравится, хоть и каждый раз страшновато, но хочу)
3. Не знаю нравится или нет, но очень интересно и хочу попробовать, вдруг понравится (или хотя бы не будет неприятно) )
4. Не очень нравится, но раз ему нравится то хочу)
5. Не нравится и не хочу, но если раз в пятилетку... то еще жить можно.
6. Совсем не нравится и не хочу!!!
7. Не пробовала, но ТОЧНО знаю что НЕ ХОЧУ!!!

В общем это я о п.6 и п.7 говорила) Ибо когда просто интересно - то конечно, почему бы и нет)
Белая
5/15/2010, 1:52:20 AM
(Oksie @ 14.05.2010 - время: 21:32) (Белая @ 14.05.2010 - время: 20:57) Смысл простой - интересно)) Рамки раздвигают все так или иначе. Приходя в Тему, что мы знаем о себе в этом контексте? Немного о желаниях, немного о страхах и совсем мало о возможностях. Испробовав вожделенные тобою практики, разве не хочется пойти немного дальше (ну хоть чуть-чуть, хоть на пару шажков) и попробовать ещё что-то, что раньше казалось неприемлемым? Обязательно захочется)) Многое меняется со временем, с опытом... Партнёры, в отношениях которых есть абсолютное доверие, будут двигаться естественным образом в нужном направлении шаг за шагом, чувствуя, понимая друг друга... Для остальных есть стоп-слово, список табу (который можно расширять или сужать) и БДР  00047.gif
Нуууу если уж интересно))
Для меня, например, существуют следующие виды практик:
1. Нравится и хочу!!!!)))
2. Нравится, хоть и каждый раз страшновато, но хочу)
3. Не знаю нравится или нет, но очень интересно и хочу попробовать, вдруг понравится (или хотя бы не будет неприятно) )
4. Не очень нравится, но раз ему нравится то хочу)
5. Не нравится и не хочу, но если раз в пятилетку... то еще жить можно.
6. Совсем не нравится и не хочу!!!
7. Не пробовала, но ТОЧНО знаю что НЕ ХОЧУ!!!

В общем это я о п.6 и п.7 говорила) Ибо когда просто интересно - то конечно, почему бы и нет)
А п.6 и п.7 это как раз и есть твой список табу. Нихт?(с) Сарита
Дырки в доверии обычно хорошо латаются заранее предъявленным списочком. И в этом случае Верху остаётся только осторожненько намекать на корректировку сего документа, а низ в праве намёков не понимать)))
Для сессионников нормальная форма взаимоотношений... для сложившейся ДС-пары это провал, мне думается. Не срослось что-то 00047.gif
Tigra4ka
5/15/2010, 2:09:54 AM
Окси, я без цитирования, ок?

Зачем? Да просто потому что хочется. В смысле - Верхнему хочется.Если у нижнего это не в табу - то зачем себя ограничивать? Нижний в этой ситуации вполне себе может получить удовольствие от того, что Верхнему хорошо, даже если само воздействие ему не совсем по кайфу.

А про голых девушек и тому подобное - единственный, кто может оценить адекватность Верхнего - это нижний. Если после соответствующего приказа нижняя идет голой танцевать - значит вполне себе такой нормальный приказ. Если же приказ не адекватный - то нижняя ошейник снимает и танцевать не идет.

Ну и думать надо, прежде чем под ошейник проситься...
Tigra4ka
5/15/2010, 2:15:08 AM
(Oksie @ 14.05.2010 - время: 17:58) 1.Полагаю, что коль я все оценила ДО и так сильно уверенна в "партнере" и доверяю ему, мне не будут навязывать практики, которые мне неприятны, верно?

2.Ну если довести пример до абсурда - если я буду постоянно делать то, что мне неприятно и этим "расширять" свои границы - просто так, без никакой цели а дабы расширить; не для здоровья, не для личностного или профессионального развития (пример с айсбергом как раз из этой серии) - то на кой мне такое расширение??
1. Не верно, ИМХО. Стоит оговорить это ДО, потому что по умолчанию этого нет. То есть я, например, легко делаю то, что нижнему не очень приятно, но оно приятно мне. И я уверена, что я такая не одна.

2.А почему без цели? Сделать приятное Верхнему - не цель?
Dream slave
5/15/2010, 2:29:06 AM
Как гриццо, не все коту масленица. :)
n o n a m e
5/15/2010, 6:20:41 AM
(Tigra4ka @ 14.05.2010 - время: 22:15) 2.А почему без цели? Сделать приятное Верхнему - не цель?
Цель должна оправдывать средства))
Tigra4ka
5/15/2010, 6:22:51 AM
(Oksie @ 15.05.2010 - время: 02:20)
Цель должна оправдывать средства))
Я так понимаю, что Вы не готовы делать то, что Вам неприятно ради удовольствия Верхнего?
n o n a m e
5/15/2010, 6:43:42 AM
(Tigra4ka @ 15.05.2010 - время: 02:22) Я так понимаю, что Вы не готовы делать то, что Вам неприятно ради удовольствия Верхнего?
Я этого не сказала. Но не все йогурты одинаково полезны. Просто мне не нравится когда под "доставить удовольствие Верхнему" по сути подразумевается потешить собственное самолюбие.
Тиграчка, я сейчас не конкретно о себе. Если говорить обо мне - то в моем перечне выше как раз имеется пункт №4, думаю туда относится то, что имеете в виду Вы. В моей комнате на стене не прибит листик со списком Табу, у меня его вообще нет. Поэтому рекомендации типа - оговорить до, начертить табу, еще что-то... мне не подходили бы в любом случае.
Насчет девочек - знаете, некоторые люди такие дуры)) Девочки имеют свойство влюбляться до беспамятства, подкрепляемого мантрой "Ты должна доверять" и "Верхний всегда прав" и напрочь терять при этом какую-либо критичность мышления.
В общем.. Что это я о плохом)) Просто на меня рассказы так подействовали, не обращайте внимания...)
Sarita
5/15/2010, 9:45:14 AM
(Oksie @ 14.05.2010 - время: 16:57) Но ведь и собственной головой тоже нужно пользоваться, а не доверяться слепо.
Собственно - это и есть сабмиссивный задвиг по фазе. Потому я и говорю - тема - это нифига не весело. И нижнему в ДС надо понимать - что для него это дорога в один конец. Рано или поздно, так или иначе, он "выйдет голым на майдан". Единственная страховка - выбрать Верхнего, который голым на майдан не пошлет.
Tigra4ka
5/15/2010, 1:32:47 PM
(Oksie @ 15.05.2010 - время: 02:43)
Насчет девочек - знаете, некоторые люди такие дуры))

Ну таки наверное это проблема этих людей, и БДСМ тут не при чем.
Tigra4ka
5/15/2010, 1:34:36 PM
(Sarita @ 15.05.2010 - время: 05:45) Единственная страховка - выбрать Верхнего, который голым на майдан не пошлет.
+много
DELETED
5/15/2010, 4:18:39 PM
(@ДИКАЯ@ @ 12.05.2010 - время: 09:14)Да,считаю что не все маньяки психически больные люди,(это скорее психологическое отклонение,а так же киллеры,воры),т.д. и т.п.
Если рассуждать так как Вы,то выходит,что люди с ориентацией би-здоровые,а с ориентацией гомо-психически больные)))
А если садомазохист соблюдает БДР,но не получает удовольствие от ванили,его пора психиатрическую клинику.
П.С.Вызываю санитаров
00051.gif
немного не поняла причем здесь люди, совершающие преступления, а именно - причинение вреда здоровью и угроза или лишения жизни насильно и киллеры, воры и т.п. которые идут на преступления с целью наживы ? 00075.gif
разницу почувствуйте:
получения морального (возможно сексуального) удовольствия от реального насилия
и жажда наживы
нет, следуя моей логики, а не ваших некорректных примеров, если человек стремиться к насилию, получая от этого сексуальное возбуждение, так же. как и наоборот, может достичь ту же реализацию своих потребностей методом истезания себя - к здоровой реакцией организма и психики в целом имеет опосредованное отношение, а т.е. такой человек скорее не является здоровым, чем является психом)
БДР в контексте с таким развитием событий, так же является заблуждением, по одной простой причине - не учитываются последствия, если бы было все так просто и шаблонно. не возникало бы таких тем. как "чем дальше в тему, тем противнее ваниль" со всеми вытекающими проблемами )
DELETED
5/15/2010, 4:54:59 PM
(@ДИКАЯ@ @ 11.05.2010 - время: 23:12) к какому врачу посоветуете сходить?
и что на ваш взгляд он сможет сделать/посоветовать?
К сексопатологу-минимум,а там куда еще направит)))
Это Вы меня спрашиваете что он сможет сделать?увы-увы,я не врач)))
так вы же как посоветовали лечиться))
я почему то подумала. что к психиатру
вот думаю, чем может помочь сексопатолог при такой стойкой фиксации оргазма на фетише/боли (и пр.)

интересно, кто нибудь пробовал обращаться и помогло ли переместить и (или) завязать на другом фетише, более лояльном по отношению к предыдущему, реакцию
Что значит "так Вы же посоветовали лечиться?" Если человек достаточно явно заболевает физически,и думает"само собой пройдет,ничего страшного",а ,допустим,знакомый,видя это состояние говорит "я думаю,тебе стоит обратиться к врачу",по Вашему это знакомый должен ему курс лечения приписать,так?)))
К сексопатологу-минимум,я же ответила,а вот если тот уже посчитает к психиатру отправить-ну,значит,так нужно.
К примеру,не все же маньяки вместо мест лишения свободы находятся в психиатрической больнице,очень даже многих психиатры вменяемыми и со здоровой психикой признают.
Вообще то этот вопрос не так прост, как может показаться. Психиатрические больницы придуманы в первую очередь не для лечения больного, а для его изоляции. Я еще не видел ни одного реально психически больного, кто бы считал себя таковым, за то видел массу примеров, когда многие здоровые "косили".
Психиатрия в нашем обществе на протяжении многих лет являлась КАРАТЕЛЬНЫМ органом. Инертность ее очевидна. Но одно дело, патологическая тяга больного к самоуничтожению и саморазрушению, другое дело - та же тяга, направленная во вне. Любой врач, участвующий в судебных экспертизах, прежде всего - человек, а значит ни что человеческое ему не чуждо. И профессионализм не всегда берет верх над объективностью ситуации. Особенно, если учесть что патологии мозга не лечатся. А вот когда видишь 1...гору растерзанных, или просто - убитых, то включается инстинкт самосохранения - уничтожить опасность.
DELETED
5/15/2010, 5:39:20 PM
(Tigra4ka @ 13.05.2010 - время: 08:55)
Поэтому меня не напрягают слова автора о проколах. Меня напрягает то, что его девочка этого НЕ хочет. А автор вполне себе это обсуждает.
Млин, вы сами то себя слышите? Почему вы заранее уже определили, что один человек может делать, а другой - нет? Почему вы решили, что у кого то нет права на сомнение в целесообразности того или иного действия?


Я не знаю, что такое "мультипостинг", по этому дальше будет без цитат.

Люди, да кого волнует, что о вас подумают другие. Жить только вам, и "на бело" жизнь не перепишешь.
Что такое ТЕМА? По моему, это тупое копирование западных клубов и неуклюжая их адаптация под нашу реальность.
"тема у каждого своя"
Да не тема своя у каждого, а представления о том что можно, а что не зя.
Как мы определяем тему? По границе БДР, но это профанация, ибо каждое слово условно. Что такое - безопасно? безопасно кому? Любой школьник знает как сделать дымный порох, но если любой школьник этим будет заниматься, то разве это будет безопасно для окружающих? Добровольность - что это такое? разве мало людей добровольно играющих в "пирамиды" или вступающие в секты? Разумность - а это что? Каскадер на съемках, прыгающий с небоскреба - всегда разумен. Но попробуйте сами прыгнуть, предложи я вам повторить, и вы меня пошлете далеко и на долго.

К чему я это? да все к тому, что своей головой надо думать и не верить никому на слово. Отмороженных, "пробитных" маз мы все знаем, но я отрицаю такую тему, по тому, что я русский, а для русского главное - духовная близость. а не физика отношений.
Что такое голод тематический, я то же знаю, но если я его с кем то и утолял, то это была временная мера. По той же причине не понимаю и "клубных верхних", кто порет чего не попадя.
Мое глубокое убеждение, клубный путь темы, не наш путь. Наш путь - искать свою половинку.
n o n a m e
5/15/2010, 7:14:33 PM
(Sarita @ 15.05.2010 - время: 05:45) Собственно - это и есть сабмиссивный задвиг по фазе. Потому я и говорю - тема - это нифига не весело. И нижнему в ДС надо понимать - что для него это дорога в один конец. Рано или поздно, так или иначе, он "выйдет голым на майдан". Единственная страховка - выбрать Верхнего, который голым на майдан не пошлет.
Это все понятно)
Мне изначально был непонятен вот этот тезис:
Я с трудом представляю себе Верхнего, который прибегает только к тем практикам, которые приятны и желанны для его нижней. Который не раздвигает рамки незатабуированных практик, который не пробует что-то новое, пусть даже это что-то и вызывает некоторое отторжение у нижнего партнёра.
Раздвигать рамки путем "делать неприятно и вызывать отторжение" ради самого процесса? Типа - круто, мы раздвигаем рамки! Ради того чтобы сделать приятно "партнеру"? А чем-то другим сделать приятно нельзя? Зачем делать кому-то плохо, чтобы себе сделать хорошо? Ради того, чтобы потешить самолюбие? Очень благородная цель) Люди вступают в отношения не ради того, чтобы кому-то было хорошо, а кому-то постоянно раздвигать рамки))