НИЖНИЕ

Смысл здесь, вероятно простой: "Нужно быть, а не казаться".
Быть тем, кто ты есть, а не обращаться за авторитетом к обывательскому мнению.
А если внутри себя гложет червячок "Я в Теме недостаточно крут", возникает желание задавить его позой, многозначительным словом. А где ее, позу, взять, если Тема пока не глубоко внутри? Только из обывательского сознания. Отсюда и возникает банальная мысль "Верхний - БОГ, нижний - ничто". А если нет желания глубоко вникать в суть БДСМ - то эта позиция и будет крутиться в голове.

Исходя из вышесказанного, мне кажется, что произношение подобной фразы - верный признак выдавания желаемого за действительное. Товарисч НЕ ПОНИМАЕТ!!!

(Lady Macho @ 20.12.2006 - время: 15:19) То есть, получается, что по мнению некоторых, нижние - это люди второго сорта что ли ?
И интересно - думает ли кто то ещё так же?

Ну не знаю... я например нижних девочеГ очень люблю! ))))

(_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 16:48) Вот удивляют меня такие "верхние", которые самоутвердятся хотят за счет нижней. Честное слово. Неужели взрослый человек, обладающий хотя бы какими-то зачатками ума, может действительно поверить в то, что если он выпорол/унизил/что-то заставил сделать нижнюю, то тем самым он круче, на ступеньку выше и т.п. Неужели они сами в это верят и не видят, что это самообман?
Они "псевдоверхние", пытающиеся самоутвердиться таким образом и не подозревают, что принижают только самих себя, т.к. ни один ещё трезво мыслящий человек не позволил надругаться над своим достоинством.
Как отметил товарищ GuDron: "Не всё должно сводиться к Теме". - это всего лишь одна из многоликих разновидностей отношений, а уж раз попираешь самым дорогим - гнать его за шею

(Lady Macho @ 20.12.2006 - время: 16:57) Рита, они-НЕ ПОНИМАЮТ.
Мало того, если ты попытаешься что то втолковать - это будет расценено как попытки "глупой бабы" влезть не в свой разговор, мягко скажем.

Да, не только. Еще будут долго объяснять что с такими мыслями ты не нижняя вовсе, а так...поиграться пришла. *Бла бла бла, не лезь, не понимаешь, и пр.*

А вот когда действительно не понимают, тут, соглашусь со многими, объяснять что-то бесполезно. Тут мне на ум приходит пусть немного странная, но всё же аналогия. Если человек ХОЧЕТ вылечиться от наркозависимости, сам хочет, и это его желание первично, - он вылечится. Если нет, то никакие супер навороченные клиники, методы и пр. не помогут. Если Верхний ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ и понять что-то, то он не будет затыкать рот, говоря "молчи, женщина", а будет слушать и, возможно, сделает какие-то выводы для себя. А если не хочет и повернут только на своем "я" - это бесполезно. Остается только пожалеть девочек, у которых такой "верхний" будет первым.

(_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:24) Остается только пожалеть девочек, у которых такой "верхний" будет первым.
Если не ошибаюсь, хотя может это и не так, но даже нижний в пору может выбирать себе верхнего?!
А вообще, что в теме, что в ванили нужно просто чувствовать человека

Ну не знаю... я например нижних девочеГ очень люблю! ))))

Капоне, а нижних мальчиков?

Рита, а таких мало...кто будет слушать.... и готов.
как кстати и нарков, которые хотят вылечиться. Не хотят они. Понимэ? Им и так за**ись

(Zzzaraza @ 20.12.2006 - время: 17:40) (_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:24) Остается только пожалеть девочек, у которых такой "верхний" будет первым.
Если не ошибаюсь, хотя может это и не так, но даже нижний в пору может выбирать себе верхнего?!
А вообще, что в теме, что в ванили нужно просто чувствовать человека
Да может, ради Бога, кто против?
Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста.

Не, Рит, ей -не нравится.
Но как баба, которая на первое свидание оденет лучшее и будет улыбаться и молчать - т ак и любой чел, -при первом знакомтве и начальной стадии сближения -спрячет плохие стороны, и выставит на показ -хорошие. И плохие будут раскрываться только по мере сближения и прохождению времени....
Это закон.
Так что поначалу любой верхний может казаться заботливым ....
А девочке в 19 лет много ли надо? Ей башку то задурить ваще фигня. Тем более что в розовослюнных беседах сопливых девочек завсегда мечты о "настоящем мужчине". И за эту самую "настоящесть" нередко принимаются как раз качества совсем обратные.

(_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:47) Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста.
А чего тогда жалеть?
Каждый получает то - что заслуживает.

(Lady Macho @ 20.12.2006 - время: 17:55) Не, Рит, ей -не нравится.
Но как баба, которая на первое свидание оденет лучшее и будет улыбаться и молчать - т ак и любой чел, -при первом знакомтве и начальной стадии сближения -спрячет плохие стороны, и выставит на показ -хорошие. И плохие будут раскрываться только по мере сближения и прохождению времени....
Это закон.
Так что поначалу любой верхний может казаться заботливым ....
А девочке в 19 лет много ли надо? Ей башку то задурить ваще фигня. Тем более что в розовослюнных беседах сопливых девочек завсегда мечты о "настоящем мужчине". И за эту самую "настоящесть" нередко принимаются как раз качества совсем обратные.
Мадам, как представитель молодого поколения скажу: плохие стороны никогда не прятала, не нравится - с глаз долой и с сердца вон
Все заботливыми от природы быть не могут, в каждом живёт эгоист, только в силу многих причин толще и жирнее, либо ещё хлюпенький заморыш, но только волю стоит дать...
"Настоящих мужчин", уж извиняйте, быть по-моему не может, изчезающий вид так сказать, пора рыцарей прошла, чтоб от одной только пятки падать в обморок, да и те ещё мазохисты, поэтому по одному - всех не судят

(Язва Питерская @ 20.12.2006 - время: 17:56) (_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:47) Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста.
А чего тогда жалеть?
Каждый получает то - что заслуживает.
Эээ нет, тут ты не права, многие идут в низ к таким вот"Верхним" по незнанию..мало ли неудачных первых опытов? про это говорили миллион раз на форуме.

(GuDron @ 20.12.2006 - время: 18:03) (Язва Питерская @ 20.12.2006 - время: 17:56) (_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:47) Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста.
А чего тогда жалеть?
Каждый получает то - что заслуживает.
Эээ нет, тут ты не права, многие идут в низ к таким вот"Верхним" по незнанию..мало ли неудачных первых опытов? про это говорили миллион раз на форуме.
А чего знать? Тут хочешь или не хочешь и баста карапузики!

(GuDron @ 20.12.2006 - время: 18:03) Эээ нет, тут ты не права, многие идут в низ к таким вот"Верхним" по незнанию..мало ли неудачных первых опытов? про это говорили миллион раз на форуме.
Вы мне хотите сказать, что умная девочка, которая себя ценит, не поймет что тут что то не так? И не развернеться, поняв что это как то не так?
Э нет, товаришЪ.
Имеют то что заслуживают, если ради того что бы продефелировать рядом с Верхним готовы терпеть, то что им не по душе.... флаг им в руки.

(_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:47) (Zzzaraza @ 20.12.2006 - время: 17:40) (_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:24) Остается только пожалеть девочек, у которых такой "верхний" будет первым.
Если не ошибаюсь, хотя может это и не так, но даже нижний в пору может выбирать себе верхнего?!
А вообще, что в теме, что в ванили нужно просто чувствовать человека
Да может, ради Бога, кто против?
Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста.
Каждый находит пару под стать себе. И среди нижних тоже есть такие, которое хотять устроить свою личную жизнь за счет Темы, и готовы при этом на всё, даже если это им может быть и не нравится. Нормальный человек не будет терпеть такого отношения к себе. А если это первый опыт, то в результате глаза откроются, даже если это безумная любовь, она не выдержит испытания презрением. Хотя, если возвращаться к ванили, то сколько жен терпят мужей пьяниц и безработных, сидящих у них на шее....

(Lady Macho @ 20.12.2006 - время: 17:55) Не, Рит, ей -не нравится.
Но как баба, которая на первое свидание оденет лучшее и будет улыбаться и молчать - т ак и любой чел, -при первом знакомтве и начальной стадии сближения -спрячет плохие стороны, и выставит на показ -хорошие. И плохие будут раскрываться только по мере сближения и прохождению времени....
Это закон.
Так что поначалу любой верхний может казаться заботливым ....
А девочке в 19 лет много ли надо? Ей башку то задурить ваще фигня. Тем более что в розовослюнных беседах сопливых девочек завсегда мечты о "настоящем мужчине". И за эту самую "настоящесть" нередко принимаются как раз качества совсем обратные.
В первом я полностью соглашусь с Вами. Да, на первой встрече очень даже возможно спрятать свои недостатки, казаться не таким, каков ты есть и всё в таком духе. И даже на второй раскусить опытного лицемера тоже не всегда возможно. И тем более, это не возможно в 19 лет. Но это всё равно всплывет наружу довольно быстро, если только, конечно, во время сессии не идет одна "физика" и никакого общения между ними не происходит вне сессий. Но отношение к тебе человека всегда чувствуется. А уж девушкой чувствуется тем более. И не важно, в Теме они или обычные ванильные отношения. Обычное человеческое отношение. По-моему, в таких отношениях, описанных Вами, надо или быть слепой или откровенной пси-мазой, принимающей и любящей такое отношение.
Нет, я не спорю с тем, что ошибаться может каждый и в любом возрасте. Но не видеть откровенное пренебрежительное отношение - не поверю.

Zzzaraza - улыбнуло ))))

"Как представительмолодого поколения"... и тут же - "времена рыцарей прошли" ))) хахаха...
Знаете, в чём ошибка ?
В том, что в 20 лет вы считаете что развиваться дальше - НЕКУДА. И поэтому мните себя РАВНЫМИ.
Смешно ей богу...
Да человеку в 40 лет -мужику, особенно если он красив - ничего не стоит быть для вас тем, кем он - ЗАХОЧЕТ ДЛЯ ВАС БЫТЬ и вы с пеной у рта будете доказывать всем что он не такой, и при этом ещё и говорить теми словами, которые ОН ВЛОЖИТ В ВАШУ ГЛУПУЮ БАШКУ.
Не для обиды сказано -но я с Гудроном согласна. Опыт, наблюдательность и аналитический ум - вот это помогло бы отличить. А те, кто в 20 лет пафосно рассуждают о своей зрелости - их то и легче всего обвести вокруг пальца.
Так что не пишите подобные глупости...

Язва, "умная девочка" если она знает что она умная-уже имеет брешь, потому как уверена что с ней то ничего не случиться.
А терпеть...
Не знаю... Но скажу точно (по моему опыту) - многие женщины, которые вообще не в теме - готовы терпеть что угодно от любимого -лишь бы ему понравиться. А там потихоньку привыкают... и вот они " в теме".

(Cara mia @ 20.12.2006 - время: 18:12) (_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:47) (Zzzaraza @ 20.12.2006 - время: 17:40) (_РИТА_ @ 20.12.2006 - время: 17:24) Остается только пожалеть девочек, у которых такой "верхний" будет первым.
Если не ошибаюсь, хотя может это и не так, но даже нижний в пору может выбирать себе верхнего?!
А вообще, что в теме, что в ванили нужно просто чувствовать человека
Да может, ради Бога, кто против?
Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста.
Каждый находит пару под стать себе. И среди нижних тоже есть такие, которое хотять устроить свою личную жизнь за счет Темы, и готовы при этом на всё, даже если это им может быть и не нравится. Нормальный человек не будет терпеть такого отношения к себе. А если это первый опыт, то в результате глаза откроются, даже если это безумная любовь, она не выдержит испытания презрением. Хотя, если возвращаться к ванили, то сколько жен терпят мужей пьяниц и безработных, сидящих у них на шее....
В основном, как ни странно Тема и личная жизнь разделена. А признаться в том, что нравится или не нравится себе что-то не каждый способен.
Любовь и презрение - фи, какая гадость, вот, если ненависть, то да, что удушить готова, а женщины, терпящие, вас, мужчин - алкоголиков и безработных всего лишь женщины, желающие нормального внимания и счастья (хотя думаю в этом скрыт мазохизм по отношению к себе).
Она - эмансипированная личность, идущая в ногу со временем, смогла опередить мужчин во многом, поэтому уж что-то, а сильных мужчин лично для меня просто нет!

(GuDron @ 20.12.2006 - время: 18:03) Эээ нет, тут ты не права, многие идут в низ к таким вот"Верхним" по незнанию..мало ли неудачных первых опытов? про это говорили миллион раз на форуме.
Позвольте тут не согласиться с Вами :))
Что значит "по незнанию"? (Не говорим сейчас о физических увечьях, так сказать, о том, когда еле живая ушла и пр.)
Хорошо, пришла она к нему по незнанию, и что? Назад дороги нет? Если она понимает, что это не ее, что не того ей надо, она не может сразу же уйти, как только это поняла? Да, это будет первый неудачный опыт, но без серьезных моральных травм, если она во время поняла, что это - не ее.

(Язва Питерская @ 20.12.2006 - время: 18:09) (GuDron @ 20.12.2006 - время: 18:03) Эээ нет, тут ты не права, многие идут в низ к таким вот"Верхним" по незнанию..мало ли неудачных первых опытов? про это говорили миллион раз на форуме.
Вы мне хотите сказать, что умная девочка, которая себя ценит, не поймет что тут что то не так? И не развернеться, поняв что это как то не так?

Поймёт, но возможно не сразу и возможно, после этого общения, просто потеряет интетес к Теме как таковой..