Мы в ответе за тех, кого приручили
GuDron
Грандмастер
6/22/2006, 3:57:47 PM
(Обломов. @ 22.06.2006 - время: 11:48) (GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:18) Вы не находите что здесь уж совершенно полнейший бред, разве нет?:))))
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
DELETED
Акула пера
6/22/2006, 4:00:53 PM
(GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:57) (Обломов. @ 22.06.2006 - время: 11:48) (GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:18) Вы не находите что здесь уж совершенно полнейший бред, разве нет?:))))
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Так в том его "нерациональность" и проявляется)) - человек, несущий совершенную ахинею, никогда не "найдет", что это ахинея).
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Так в том его "нерациональность" и проявляется)) - человек, несущий совершенную ахинею, никогда не "найдет", что это ахинея).
GuDron
Грандмастер
6/22/2006, 4:08:56 PM
(Обломов. @ 22.06.2006 - время: 12:00) (GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:57) (Обломов. @ 22.06.2006 - время: 11:48) (GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:18) Вы не находите что здесь уж совершенно полнейший бред, разве нет?:))))
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Так в том его "нерациональность" и проявляется)) - человек, несущий совершенную ахинею, никогда не "найдет", что это ахинея).
Иногда человек обдумывая ответ на вопрос, поставленный на его предыдущий ответ, может понять что написал глупость и элементарно в этом признаться, кстати ничего зазорного в признании своих ошибок нет..
Вот мне и интересно признает или нет:)))
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Так в том его "нерациональность" и проявляется)) - человек, несущий совершенную ахинею, никогда не "найдет", что это ахинея).
Иногда человек обдумывая ответ на вопрос, поставленный на его предыдущий ответ, может понять что написал глупость и элементарно в этом признаться, кстати ничего зазорного в признании своих ошибок нет..
Вот мне и интересно признает или нет:)))
Justine
Мастер
6/22/2006, 4:11:57 PM
А вообще ответственность Верхнего- она перед кем собственно? Перед нижним? Так снизу не больно спросишь)). Перед самим собой? Но сам с собой человек легко договорится. Перед окружающими? Так на окружающих многие... Выходит это вопрос его совести и не более того.
GuDron
Грандмастер
6/22/2006, 4:17:14 PM
Если следовать Вашей логике... то совесть так или иначе принадлежит тому человеку чья она собственно и есть:))) Значит ответ с Вашей позиции очевиден:)
Moonlight Shadow
Интересующийся
6/22/2006, 6:19:33 PM
(Русская_рулеткА @ 21.06.2006 - время: 11:04) Безусловно люди расходятся, и не только в Теме, жизнь такая... Есть одно НО, люди разумные несут груз ответственности за любые отношения, будь то дружба или Тематический союз. И заранее планировать подобный "исход" - аморально, на мой взгляд, даже в Теме.
Я бы сказал чуть по иному.
Не "даже в Теме" а "особенно в Теме".
Я бы сказал чуть по иному.
Не "даже в Теме" а "особенно в Теме".
Парень из Мэрилэнда
Новичок
6/23/2006, 1:08:48 AM
(GuDron @ 22.06.2006 - время: 12:08) (Обломов. @ 22.06.2006 - время: 12:00) (GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:57) (Обломов. @ 22.06.2006 - время: 11:48) (GuDron @ 22.06.2006 - время: 11:18) Вы не находите что здесь уж совершенно полнейший бред, разве нет?:))))
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Так в том его "нерациональность" и проявляется)) - человек, несущий совершенную ахинею, никогда не "найдет", что это ахинея).
Иногда человек обдумывая ответ на вопрос, поставленный на его предыдущий ответ, может понять что написал глупость и элементарно в этом признаться, кстати ничего зазорного в признании своих ошибок нет..
Вот мне и интересно признает или нет:)))
Приятно когда твое первое сообщение на форуме всеми дружно называется "полной глупостью" и "бредом".
Мне тоже приятно познакомиться! 
Думается неадекватная реакция на мое сообщение просто связана с тем, что я задел больной вопрос и в глубине души все знают, что я прав. Не так ли?? Или возможно вы слишком дословно меня поняли, так и не подумам над сказанным. Когда я говорю, что другого не знает я не имею ввиду, что саб никогда ничего другого не пробывал. Точно так же я никогда не говорил, что саб родился таким. Все это мне уже приписали каким-то образом. 
Давайте создадим ситуацию для обсуждения. Раз уж вы товарищи взялись оспаривать понятные истины я на вас приведу безобидный пример, с вашего позволения(чтобы стало более понятно).
Например, Обломов в нашем примере будет сабом, а господин GuDron станет его хозяином, который его приучил к определенному образу жизни. В прошлой жизни Обломов вел стандартные половые отношения с женщинами, возможно без блеска, но все-таки. GuDron приучил его за долгие годы к определенному мышлению и теперь рабу трудно перестроиться на другой лад. Он другого не знает! Он не был рожден сабом, но стал им и теперь другим себя не мыслит.
Сюжет и персонажи являются вымыслом, а любые совпадения с реальными людьми - чистое совпадение=)
Ну и где тут бред о котором вы в 25 сообщениях всем упорно доказывали??? Ну а если без шуток, то, конечно, проблема затронутая создателем темы очень серьезная и тут ответственность на себя должен брать тот кто приучает, чтобы не случилось непоправимое.
Поставленный вопрос абсолютно нерационален).
Тем не менее, хотелось бы получить рациональный ответ:)))))
Так в том его "нерациональность" и проявляется)) - человек, несущий совершенную ахинею, никогда не "найдет", что это ахинея).
Иногда человек обдумывая ответ на вопрос, поставленный на его предыдущий ответ, может понять что написал глупость и элементарно в этом признаться, кстати ничего зазорного в признании своих ошибок нет..
Вот мне и интересно признает или нет:)))
Приятно когда твое первое сообщение на форуме всеми дружно называется "полной глупостью" и "бредом".
Мне тоже приятно познакомиться! Думается неадекватная реакция на мое сообщение просто связана с тем, что я задел больной вопрос и в глубине души все знают, что я прав. Не так ли??
Или возможно вы слишком дословно меня поняли, так и не подумам над сказанным. Когда я говорю, что другого не знает я не имею ввиду, что саб никогда ничего другого не пробывал. Точно так же я никогда не говорил, что саб родился таким. Все это мне уже приписали каким-то образом. Давайте создадим ситуацию для обсуждения. Раз уж вы товарищи взялись оспаривать понятные истины я на вас приведу безобидный пример, с вашего позволения(чтобы стало более понятно).
Например, Обломов в нашем примере будет сабом, а господин GuDron станет его хозяином, который его приучил к определенному образу жизни. В прошлой жизни Обломов вел стандартные половые отношения с женщинами, возможно без блеска, но все-таки. GuDron приучил его за долгие годы к определенному мышлению и теперь рабу трудно перестроиться на другой лад. Он другого не знает! Он не был рожден сабом, но стал им и теперь другим себя не мыслит. Сюжет и персонажи являются вымыслом, а любые совпадения с реальными людьми - чистое совпадение=)
Ну и где тут бред о котором вы в 25 сообщениях всем упорно доказывали???
Ну а если без шуток, то, конечно, проблема затронутая создателем темы очень серьезная и тут ответственность на себя должен брать тот кто приучает, чтобы не случилось непоправимое. GuDron
Грандмастер
6/23/2006, 2:08:48 PM
Ну во первых, я называл Ваше видиние этого вопроса неверным, всё свои высказывания я лишь писал от себя, на мой взгляд ситуация бредовая:)) Но это не значит что Вы человек глупый или ещё что, у каждого своё видиние предмета, просто хотя бы по тому что все мы смотрим на мир с разных углов:))
За пример отдельное спасибо, представил Обломова в качестве своего нижнего, посмеялся от души, прекрасное чувство юмора...:)))))))))))))))))))))
Но пожалуй вернёмся к теме нашего спора.
И так, как Вы говорите:
"В прошлой жизни нижний вел стандартные половые отношения с женщинами, возможно без блеска, но все-таки. Верхний приучил его за долгие годы к определенному мышлению и теперь рабу трудно перестроиться на другой лад. Он другого не знает! Он не был рожден сабом, но стал им и теперь другим себя не мыслит. "
Уже в самой постановке этого примера закралось несколько ошибок.
Первая:
Просто так из ванили в Тему не приходят, а если и приходят просто, то в Теме долго не задерживаются, следовательно долгие годы, описанные Вами, это сознательное построение тематических отношений нижним, а если брать к тому же описанных Вами персонажей то, что первый, что второй придерживаются основных трёх принципов БДСМ, следовательно если бы был нарушен хоть один принцип, отношений на долгие годы бы просто не было:)
Вторая:
Человек имея ванильные отношения прекрасно может их сравнивать с Темой, его никто не удерживает, мало того нормальный Верхний видя что человека такие отношения тяготят, сам их разорвёт, поймите БДСМ это отношения, где удовольствия получают оба, а не кто то один из пары. Никогда ни один нормальный Верхний не получит удовольствия видя что нижний тяготится тематическими отношениями, я всегда задаю вопрос-"Вы знаете чем отличается садист от маньяка?"
Третья:
Никто из нас не были рождены не рабами не Господами, так или иначе эти понятия достаточно условны, просто по тому что, в то же рабство человек идёт осознано, у всех мера подчинения достаточно разная, кто то подчиняется только в постели, кто то вообще по жизни, кто то ещё что то.. палитра тематических отношений, как я всегда говорил настолько обширна, что её нереально вписать в какие то общие определения.
Мало того сам грешил, пытался вывести некие формулы отношений и т.д. Просто я на практике понял что отношения нельзя систематезировать, это сделать просто НЕРЕАЛЬНО, а можете мне поверить я это когда то пытался сделать и изучал этот вопрос.
И самое главное как я уже писал, все отношения строятся на трёх основных принципах, нарушение любого из них и это уже не будет являться БДСМ...
То есть если в тематических отношениях кто то из партнёров ими тяготится, это уже не Тема, просто попытайтись понять что я хочу этим сказать..
Даже, пусть , в описаной Вами ситуации, пусть, один из партнёров тяготится отношениями, ему дискомфортно, а второй подонок, видит всё это и продолжает строить отношения.. это уже не Тема и следовательно подобные отношения надо рассматривать не с позиции обсуждения БДСМ практик и отношений:))
Всё просто:)
За пример отдельное спасибо, представил Обломова в качестве своего нижнего, посмеялся от души, прекрасное чувство юмора...:)))))))))))))))))))))
Но пожалуй вернёмся к теме нашего спора.
И так, как Вы говорите:
"В прошлой жизни нижний вел стандартные половые отношения с женщинами, возможно без блеска, но все-таки. Верхний приучил его за долгие годы к определенному мышлению и теперь рабу трудно перестроиться на другой лад. Он другого не знает! Он не был рожден сабом, но стал им и теперь другим себя не мыслит. "
Уже в самой постановке этого примера закралось несколько ошибок.
Первая:
Просто так из ванили в Тему не приходят, а если и приходят просто, то в Теме долго не задерживаются, следовательно долгие годы, описанные Вами, это сознательное построение тематических отношений нижним, а если брать к тому же описанных Вами персонажей то, что первый, что второй придерживаются основных трёх принципов БДСМ, следовательно если бы был нарушен хоть один принцип, отношений на долгие годы бы просто не было:)
Вторая:
Человек имея ванильные отношения прекрасно может их сравнивать с Темой, его никто не удерживает, мало того нормальный Верхний видя что человека такие отношения тяготят, сам их разорвёт, поймите БДСМ это отношения, где удовольствия получают оба, а не кто то один из пары. Никогда ни один нормальный Верхний не получит удовольствия видя что нижний тяготится тематическими отношениями, я всегда задаю вопрос-"Вы знаете чем отличается садист от маньяка?"
Третья:
Никто из нас не были рождены не рабами не Господами, так или иначе эти понятия достаточно условны, просто по тому что, в то же рабство человек идёт осознано, у всех мера подчинения достаточно разная, кто то подчиняется только в постели, кто то вообще по жизни, кто то ещё что то.. палитра тематических отношений, как я всегда говорил настолько обширна, что её нереально вписать в какие то общие определения.
Мало того сам грешил, пытался вывести некие формулы отношений и т.д. Просто я на практике понял что отношения нельзя систематезировать, это сделать просто НЕРЕАЛЬНО, а можете мне поверить я это когда то пытался сделать и изучал этот вопрос.
И самое главное как я уже писал, все отношения строятся на трёх основных принципах, нарушение любого из них и это уже не будет являться БДСМ...
То есть если в тематических отношениях кто то из партнёров ими тяготится, это уже не Тема, просто попытайтись понять что я хочу этим сказать..
Даже, пусть , в описаной Вами ситуации, пусть, один из партнёров тяготится отношениями, ему дискомфортно, а второй подонок, видит всё это и продолжает строить отношения.. это уже не Тема и следовательно подобные отношения надо рассматривать не с позиции обсуждения БДСМ практик и отношений:))
Всё просто:)
DELETED
Акула пера
6/23/2006, 11:49:38 PM
Парню из Мэрилэнда:
У меня, наконец, появилась возможность уделить Вам внимание, причем - цените - это мой последний пост перед отпуском).
Почитал Ваши мессаги на СН - благо их не много - есть пара выводов:
1) Вы вменяемый юзер, с которым можно пообщаться
2) Общаться я с Вами буду нежно, потому как:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3187685
отмаз, вообщем у Вас по жизни).
Но сейчас не об этом):
Времени не много, поехали по тезисам Вашего "первого сообщения на форуме всеми дружно названного "полной глупостью" и "бредом""(с).
1) "И тут как ты не крути, но тот кто платит, тот и заказывает музон..." -
не путайте бизнес и личные отношения. Деньги многого стоят, здесь Вы правы, но "музон заказывает" в паре тот, кто берет на себя принятие принципиальных решений и несет за эти принятые решения ответственность.
И женщины, говоря, что "не осталось мужиков" имеют ввиду отнюдь не их половые девиации или их финансовые возможности, а не способность все большего количества мужчин нести хотя бы какую-нибудь ответственность даже за себя, не говоря уже о своей подруге.
2) "На мой взгляд аморально превратить человека в вещь и командовать им всю жизнь." -
если двоих что-то устраивает и это "что-то" не мешает кому то третьему, то аморальным, скорее, является попытка навязывания паре этим самым третьим своего мнения).
Если же все таки третьего что-то гложет и не дает возможности спокойно жить, когда у него на глазах двое счастливы, ему как и 80 лет назад следует обратиться во "Всемирную лигу сексуальных реформ"(с). Там его поймут)). Там всех понимают)).
p/s Вам 22 года и все у Вас получится)... со временем, как только избавитесь от воинствующего максимализма)).
У меня, наконец, появилась возможность уделить Вам внимание, причем - цените - это мой последний пост перед отпуском).
Почитал Ваши мессаги на СН - благо их не много - есть пара выводов:
1) Вы вменяемый юзер, с которым можно пообщаться
2) Общаться я с Вами буду нежно, потому как:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3187685
отмаз, вообщем у Вас по жизни).
Но сейчас не об этом):
Времени не много, поехали по тезисам Вашего "первого сообщения на форуме всеми дружно названного "полной глупостью" и "бредом""(с).
1) "И тут как ты не крути, но тот кто платит, тот и заказывает музон..." -
не путайте бизнес и личные отношения. Деньги многого стоят, здесь Вы правы, но "музон заказывает" в паре тот, кто берет на себя принятие принципиальных решений и несет за эти принятые решения ответственность.
И женщины, говоря, что "не осталось мужиков" имеют ввиду отнюдь не их половые девиации или их финансовые возможности, а не способность все большего количества мужчин нести хотя бы какую-нибудь ответственность даже за себя, не говоря уже о своей подруге.
2) "На мой взгляд аморально превратить человека в вещь и командовать им всю жизнь." -
если двоих что-то устраивает и это "что-то" не мешает кому то третьему, то аморальным, скорее, является попытка навязывания паре этим самым третьим своего мнения).
Если же все таки третьего что-то гложет и не дает возможности спокойно жить, когда у него на глазах двое счастливы, ему как и 80 лет назад следует обратиться во "Всемирную лигу сексуальных реформ"(с). Там его поймут)). Там всех понимают)).
p/s Вам 22 года и все у Вас получится)... со временем, как только избавитесь от воинствующего максимализма)).
Парень из Мэрилэнда
Новичок
6/24/2006, 12:07:13 AM
Никто из нас не были рождены не рабами не Господами
=)
это уже не Тема и следовательно подобные отношения надо рассматривать не с позиции обсуждения БДСМ практик и отношений:))
Всё просто:)
Все гениальное просто=)
=)
это уже не Тема и следовательно подобные отношения надо рассматривать не с позиции обсуждения БДСМ практик и отношений:))
Всё просто:)
Все гениальное просто=)
Парень из Мэрилэнда
Новичок
6/24/2006, 12:12:30 AM
отмаз, вообщем у Вас по жизни).
Шрамы, кстати, не видно...и они не от садо-мазохизма хаха=)
со временем, как только избавитесь от воинствующего максимализма))
Ценю за время перед отпуском, от воинствующего максимализма буду избавляться=)
Шрамы, кстати, не видно...и они не от садо-мазохизма хаха=)
со временем, как только избавитесь от воинствующего максимализма))
Ценю за время перед отпуском, от воинствующего максимализма буду избавляться=)