Электричество

serpentin
7/10/2007, 2:15:33 PM
(Anton77771 @ 09.07.2007 - время: 19:30) (serpentin @ 09.07.2007 - время: 07:51) (Anton77771 @ 09.07.2007 - время: 01:44)
Кстати, какова (ориентировочная) амплитуда напряжения?
Контроль должен осуществляться по энергии импульса (в идеале), но это проблемно. Потому неплохой результат даст контроль по силе тока. 100 ма - ОЧЕНЬ МНОГО и жутко болезненно, но локально кратковременно допустимо. 5-10 ма - крейсерский режим :)
Ну, 100мА я бы в принципе не стал на выходе такого девайса допускать, особенно на низкой частоте (да и на высокой -ожоги) :( Помню, в свое время
умудрился за антенну передатчика (27МГц, 250Вт) схватиться... Понял, что что-то не то, уже когда поздно было, - внутренние ожоги, хотя снаружи и следов не было. Весьма неприятная штука.

Думаю, в реальном устройстве просто необходимо делать на каждом канале датчик тока импульса с обратной связью на контроллер (в идеале- через АЦП, тогда плавную регулировку и стабилизацию тока можно сделать, но есть проблема с развязкой от импульсных высоких напряжений), заодно - пороговое ограничение тока (особенно при использовании в местах на теле, увлажняющихся по понятным причинам, да еще и не зафиксированных в статичном положении, - сопротивление нагрузки сильно переменная величина)

Я с электричеством постоянно дело имею (электронщик), в тематическом плане тоже баловался когда-то, но призадумался, когда шарахнуло от вторички масляного трансформатора 220\10кВ 350Вт (лазер запитывался от него), - пробило дугой через треснутый корпус. Повезло, слава Богу, иначе не писал бы это здесь :(
Сильно зависит на какую площадь прикладывается ток. 10 ма через точечный контакт (иглу) подавать уже опасно и не нужно. В то же время 100ма через площадь в несколько десятков кв. см. иногда допустимо.
В качестве ограничителя тока можно применять транзисторные пороговые элементы. Смысла в применении АЦП не вижу. Конструкция усложняется, а надёжность падает.
Кроме того, ВСЕГДА последовательно электроду ставлю резистор величина которого подобрана так, чтоб в коротком замыкании ток не превышал тех самых 100 ма.
На 27Мгц, естественно, никто не работает. вполне хватает звукового диапазона. На мой же взгляд достаточно и полосы до 5 кГц.

Про увлажнение. Пользоваться насухую оччень не рекомендовал бы! Воозможны точечные пробои кожи. Всегда использую электропроводный гель.

И главное - линии тока ни в коем случае не должны идти через сердце! Кроме того, шея - полное табу, лицо... встречал мнение, что можно, если осторожно, но сам никогда не рискну. И вообще подниматься выше талии оччень нежелательно!
Olen_ka
7/10/2007, 5:25:14 PM
(КатастрOffa @ 10.07.2007 - время: 08:44) Такое ощущение, что на форум Бауманки зашла.
*ужос...
Оффтопик, сорри...
Катастрофик, ну ты ж понимаешь, в таком деле я вот лучше бы довериалсь "бауманцу" адекватному, чем отморозку типа "ща как прикажу два пальца в розетку" :-))))
alex_33
7/10/2007, 5:52:32 PM
(Behemoth99 @ 26.07.2005 - время: 11:34) Насколько я знаю, при применении электропроцедур _в медицинских целях_, если это делать в большом количестве, у пациента очень вероятно появятся проблемы с сердцем. Почему-то, несмотря на изобилие медиков на форуме, эта мысль в ветке про электричество не прозвучала.
Поскольку даже идея об использовании подрывной машинки была воспринята некоторыми товарищами на полном серьёзе, говорю, так сказать, деловым языком, который нельзя истолковать неоднозначно.
Действие электрического тока на организм человека до конца не изучено. Однако известно, что частые слабые воздействия тока негативно влияют на работу сердца. Поэтому рекомендовать игры с электричеством можно только тем, кто хочет поскорее угробить вышеупомянутый орган.
Мммдааа!!!!
А знал бы ты дорогой друг как влияет на мозг 1Ггц испускаемый твоим мобильным телефоном ты бы......е............на.................к.............ри................пу..............@...........................................................................................................................................................................!
КатастрOffa
7/10/2007, 6:00:14 PM
(Olen_ka @ 10.07.2007 - время: 13:25) Катастрофик, ну ты ж понимаешь, в таком деле я вот лучше бы довериалсь "бауманцу" адекватному, чем отморозку типа "ща как прикажу два пальца в розетку" :-))))
Интересно, а есть среди бауманцев тематики?
Похоже, да...
Оленька, дык кто ж против?!
Наоборот - есть соблазн присесть рядом, включить на полную мощность блондинку и протянуть восхищенно: "Маааальчики, какие же вы уууумные"
ЗЫ Я если серьезно - хорошо, что я не являюсь практикующей садисткой - полезла бы делать электродевайс и убилась бы нафиг. Гуманитарным образованием здесь точно не обойдешься. cray.gif
*кста, интересно - кого в Теме больше - физиков или лириков? rolleyes.gif
alex_33
7/10/2007, 6:04:23 PM
(КатастрOffa @ 10.07.2007 - время: 14:00) (Olen_ka @ 10.07.2007 - время: 13:25) Катастрофик, ну ты ж понимаешь, в таком деле я вот лучше бы довериалсь "бауманцу" адекватному, чем отморозку типа "ща как прикажу два пальца в розетку" :-))))
Интересно, а есть среди бауманцев тематики?
Похоже, да...
Оленька, дык кто ж против?!
Наоборот - есть соблазн присесть рядом, включить на полную мощность блондинку и протянуть восхищенно: "Маааальчики, какие же вы уууумные"
ЗЫ Я если серьезно - хорошо, что я не являюсь практикующей садисткой - полезла бы делать электродевайс и убилась бы нафиг. Гуманитарным образованием здесь точно не обойдешься. cray.gif
*кста, интересно - кого в Теме больше - физиков или лириков? rolleyes.gif
Я думаю что "верхнии" одни физики иначе были бы трупы (это я про электричество)!
DELETED
7/10/2007, 6:06:07 PM
(КатастрOffa @ 10.07.2007 - время: 14:00)
*кста, интересно - кого в Теме больше - физиков или лириков? rolleyes.gif
медиков lol.gif
КатастрOffa
7/10/2007, 6:14:15 PM
(ле2 @ 10.07.2007 - время: 14:06) (КатастрOffa @ 10.07.2007 - время: 14:00)
*кста, интересно - кого в Теме больше - физиков или лириков?  rolleyes.gif
медиков lol.gif
Кстати, не в первый раз сталкиваюсь с такой точкой зрения. :)))
*еще вариант - телевизионщиков до фига, наверное, электромагнитное излучение сказывается :))))))))
Опять оффтопик, Светкин, прости!!!
Black Diver
7/10/2007, 6:34:43 PM
(КатастрOffa @ 10.07.2007 - время: 14:00) Интересно, а есть среди бауманцев тематики?

Есть angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif beach.gif
munkss
7/16/2007, 6:58:48 AM
(ПИТ @ 26.06.2007 - время: 21:58) (ле2 @ 23.06.2007 - время: 18:12) заводское, чтоб не скучать за бугром, поделись с другом
а вот Российский аналог
bleh.gif WOW monkey Российский аналог SUPER!! tease.gif
Egoist80
7/26/2007, 3:01:07 AM
Народ подскажите в Москве можно где ниубдь купить аппарат ET-312 или схожий с ним?
Strong Hold
7/30/2007, 12:41:03 AM
Коллеги, могу подкинуть програмулечку вместо той здоровой название не помню - та которая вроде бы 5 метров вусит. Называется програмуля NCH Tone Generator. Сам я такими игрушками не балывался, но давным давно хотел попробывать, вот тогда то я и скачал эту прогу... Не уммею выкладывать на рапиде и подобных сайтах, но если заинтересовались могу поделиться!!! Кстати она должна быть в нете под таким названием - nchtone.zip
Жду мнений и отзывов!!!
munkss
7/30/2007, 1:39:25 AM
(Strong Hold @ 29.07.2007 - время: 20:41)Коллеги, могу подкинуть програмулечку вместо той здоровой название не помню - та которая вроде бы 5 метров вусит. Называется програмуля NCH Tone Generator.  в нете под таким названием - nchtone.zip
Жду мнений и отзывов!!!


ftp://ftp.tu-darmstadt.de/pub/machines/ms...nds/nchtone.zip
gun_rifle.gif
https://www.tutorials-xe.com/ELECTRONICS/Au...lifiers-179806/

V forume https://www.vaz.ee/forum/index.php?act=Prin...er&f=43&t=14516 mozno skacnuk progu , tak у меня ес, 179 кб.тока это просто тон генератор.
вав не делает, можно чем нить другим заколбасить.


Прикрепленные файлы
NCHTONE.zip ( 175 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56 bleh.gif

V https://www.techreplies.com/software-applic...nerator-100290/ "This tone generator creates waveforms using a Windows computer and a
sound card. It will create sine, square, triangle, sawtooth, impulse, and
noise waveforms. Use these at radio stations, audio workbenches, music
studios, and science classrooms." (88kb)
no ssilka nerabotajet fuyou_2.gif
Strong Hold
7/30/2007, 4:14:21 AM
Вот нашёл где атачмент прикрепить... Ловите!!!
Жду отзывов!!!
munkss
7/30/2007, 5:36:52 AM
(Strong Hold @ 30.07.2007 - время: 00:14)Вот нашёл где атачмент прикрепить... Ловите!!! Жду отзывов!!!
Присоединённый файл  nchtone.zip



nchtone.zip неотрывает (89Кб) да и (122Кб) тоже (какои-то фаил IBF?), poster_offtopic.gif но здесь можно качнуть exe. https://www.nch.com.au/tonegen/index.html bleh.gif bleh.gif bleh.gif

качнуть для Windouws, MAC, I-Pod прога работает класнно music_serenade.gif

Download & Installation
The software can be downloaded by clicking on one of the following links.
Download Windows Version from Primary Server (exe file 229KB - 1 min)
Download Windows Version from Secondary Server (zip file 123K)
Download Mac OSX Version (sit file 500KB)
Download PocketPC - ARM version (exe file 46K)
Download PocketPC - MIPS version (exe file 44K)
Download PocketPC - SH3 version (exe file 40K)
Download Palm OS5 version (zip file 41K)
Installation GuideWindows Version: Once download is complete, run the file which will automatically setup the software. The complete manual is included. Once you have run the setup file, select the Help Content item from the menu for a guide to using the application.
Mac OSX Version: Download the dmg file, double click on it to mount it. Open it and copy ToneGen to your desktop.
PocketPC Version: Save the file to your hard drive. Once downloading is complete, copy the file tonegence.exe use ActiveSync to copy the file into \Windows\Start Menu on 'My PocketPC'.
Palm Version: HotSync Quick Installer should automatically upload and install ToneGen.prc. If required also install MathLib.prc.
MZZ
7/30/2007, 6:54:43 AM
NCH Tone Generator
хорошая идея - использовать с mp3-плеером работающем на батарейке.. всё что связано с розеткой всёже изрядный риск.
munkss
7/30/2007, 2:27:34 PM
(MZZ @ 30.07.2007 - время: 02:54)NCH Tone Generator. хорошая идея - использовать с mp3-плеером работающем на батарейке.. всё что связано с розеткой всёже изрядный риск.


Download & Installation
Download PocketPC - ARM version (exe file 46K)
Download PocketPC - MIPS version (exe file 44K)
Download PocketPC - SH3 version (exe file 40K)
Download Palm OS5 version (zip file 41K)

качнуть exe. https://www.nch.com.au/tonegen/index.html
NCH Tone Generator. хорошая идея - использовать с mp3-плеером работающем на батарейке.. всё что связано с розеткой всёже изрядный риск.


7x535
10/31/2007, 8:41:48 PM
https://cxem.net/medic/medic.php

chtoto na praktike
malo teorii
no est schema
7x535
10/31/2007, 8:43:37 PM
pardon

tochnee zdes: https://cxem.net/medic/medic15.php
Mеркантильный Кю
10/31/2007, 11:04:56 PM
Прежде чем эксперементировать, думайте, особено опасны эксперементы с промышленной частотой 50 Гц....
ДЕЙСТВИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА НА ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА.
Прикосновение к токоведущим частям, находящимся под напряжением, вызывают в большинстве случаев непроизвольное сокращение мышц и общее возбуждение, которое может привести к нарушению, и полному прекращению деятельности органов дыхания и кровообращения.
Электрический ток, проходя через тело человека, может оказывать биологическое, тепловое, механическое и химическое действия. Биологическое действие заключается в способности электрического тока раздражать и возбуждать живые ткани организма, тепловое – в способности вызывать ожоги тела, механическое – приводить к разрыву тканей, а химическое – к электролизу крови.
Воздействие электрического тока на организм человека может явиться причиной электротравмы. Электротравма – это травма, вызванная воздействием электрического тока или электрической дуги. Условно электротравмы делят на местные и общие. При местных электротравмах возникает местное повреждение организма, выражающиеся в появлении электрических ожогов, электрических знаков, в металлизации кожи, механических повреждениях и электроофтальмии (воспаление наружных оболочек глаз). Общие электротравмы, или электрические удары, приводят к поражению всего организма, выражающемуся в нарушении или полном прекращении деятельности наиболее жизненно важных органов и систем – легких (дыхания), сердца (кровообращения).
Характер воздействия электрического тока на человека и тяжесть поражения пострадавшего зависит от многих факторов.
Оценивать опасность воздействия электрического тока на человека можно по ответным реакциям организма. С увеличением тока четко проявляются три качественно отличные ответные реакции. Это прежде всего ощущение, более судорожное сокращение мышц (неотпускание для переменного тока и болевой эффект постоянного) и, наконец, фисрилляция сердца. Электрические токи, вызывающие соответствующую ответную реакцию, подразделяют на ощутимые, неотпускающие и фибрилляционные.
К факторам, влияющим на исход поражения электрическим током, относят:
Величина тока, величина напряжения, время действия. Род и частота тока. Путь замыкания. Сопротивление человека. Окружающая среда. Фактор внимания.
По величине тока, токи подразделяются на:
неощущаемые (0,6 – 1,6мА);
ощущаемые (3мА);
отпускающие (6мА);
неотпускающие (10-15мА)-непроизвольное сокращения мышц;
удушающие (25-50мА)-сокращение дыхательных мышц;
фибрилляционные (100-200мА)-проходит через грудную клетку;
тепловые воздействия (5А и выше).
serpentin
11/2/2007, 12:07:07 PM
(Mеркантильный Кю @ 31.10.2007 - время: 20:04) Прежде чем эксперементировать, думайте, особено опасны эксперементы с промышленной частотой 50 Гц....

К-хм... а почему именно 50 Гц наиболее опасно? Не DC и не HF а именно 50 ГЦ?