Экзекуция рабов
ABPOPA
Мастер
5/30/2006, 3:58:53 PM
И немного о той самой Салтычихе. Откуда у людей столько жестокости? Ведь и в наше время есть такие люди.
Иногда пытаешься анализировать, изучать судьбу человека, чтобы понять, что сподвигло его на те или иные поступки, а объяснений все равно не находится...
Салтычиха провела в заточении 33 года, скончавшись 27 ноября 1801 года. Было ей 71 год. По иронии судьбы, место ее заточения находилось недалеко от ее дома на углу Лубянки и Кузнецкого Моста – там, где много позже были построены здания Комитета государственной безопасности, внутренняя тюрьма в том числе.
https://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=18923
Здесь факты о ее судьбе и жестокости.
Иногда пытаешься анализировать, изучать судьбу человека, чтобы понять, что сподвигло его на те или иные поступки, а объяснений все равно не находится...
Салтычиха провела в заточении 33 года, скончавшись 27 ноября 1801 года. Было ей 71 год. По иронии судьбы, место ее заточения находилось недалеко от ее дома на углу Лубянки и Кузнецкого Моста – там, где много позже были построены здания Комитета государственной безопасности, внутренняя тюрьма в том числе.
https://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=18923
Здесь факты о ее судьбе и жестокости.
ABPOPA
Мастер
5/30/2006, 4:03:20 PM
ШПИЦРУТЕН (от нем. Spiess — копье, пика и Rute — хлыст), длинный, гибкий, древесный прут для телесных наказаний в 17-19 веках.
Появившись в шведской армии в 17 веке, шпицрутены были вскоре распространены в большинстве европейских армиях, в том числе с 1701 года и в русской.
В России шпицрутены применялись и для наказания гражданских лиц (прежде всего из податных сословий) по приговору военного суда и по уставу о ссыльных. В армии они вымачивались в соленой воде. Удары шпицрутенами назначались за ошибки и нерадивость на строевых учениях, за неопрятность и неаккуратность форменной одежды (от 100 ударов и более), за пьянство (300-500 ударов), за воровство у товарищей (500 ударов), за побеги (первый побег — 1500 ударов, второй — 2500-3000, третий — 4000-5000 ударов). Наказание шпицрутенами часто кончалось смертью. В России шпицрутены отменены в 1863 году.
Появившись в шведской армии в 17 веке, шпицрутены были вскоре распространены в большинстве европейских армиях, в том числе с 1701 года и в русской.
В России шпицрутены применялись и для наказания гражданских лиц (прежде всего из податных сословий) по приговору военного суда и по уставу о ссыльных. В армии они вымачивались в соленой воде. Удары шпицрутенами назначались за ошибки и нерадивость на строевых учениях, за неопрятность и неаккуратность форменной одежды (от 100 ударов и более), за пьянство (300-500 ударов), за воровство у товарищей (500 ударов), за побеги (первый побег — 1500 ударов, второй — 2500-3000, третий — 4000-5000 ударов). Наказание шпицрутенами часто кончалось смертью. В России шпицрутены отменены в 1863 году.
-Алекс-
Новичок
5/30/2006, 5:21:26 PM
Среди женщин особой фантазией отличалась Эржебет Батори. Не зря "кровавой графиней" ее называли, и если уж кто заслуживает именоваться вампиром, то это не Дракула, а она.
Dunker
Профессионал
5/30/2006, 5:52:00 PM
(-Алекс- @ 30.05.2006 - время: 13:21) Среди женщин особой фантазией отличалась Эржебет Батори. Не зря "кровавой графиней" ее называли, и если уж кто заслуживает именоваться вампиром, то это не Дракула, а она.
Раз уж Дракулу упомянули, скажу. Не отличался он особой жестокостью. Да, сажал пленных турок на кол, но так поступали и сами турки. Зато турки его боялись, и он сумел отстоять Румынию от захватчиков. Впоследствие был оклеветан бывшими союзниками. Я прочел об этом в журнале "Наука и жизнь" в прошлом году. Если кому интересно, поищу точную ссылку. Интересная статья.
Раз уж Дракулу упомянули, скажу. Не отличался он особой жестокостью. Да, сажал пленных турок на кол, но так поступали и сами турки. Зато турки его боялись, и он сумел отстоять Румынию от захватчиков. Впоследствие был оклеветан бывшими союзниками. Я прочел об этом в журнале "Наука и жизнь" в прошлом году. Если кому интересно, поищу точную ссылку. Интересная статья.
Kassandra~well
Специалист
5/30/2006, 6:23:36 PM
а у меня не читается файл VOSPITAN :(( что надо сделать, чтоб читался?
Yurius
Любитель
5/30/2006, 7:35:48 PM
Вообще тема интересная.
Немного не в тему наказания рабов, но все же в тему наказания. В царской России, дворяне с детства развивали в своих сыновьях вестибулярный аппарат, невероятно нужная штука при стрельбе из пистолета. Развивали его вот каким спосбом. Отпрыск прижимал локти к туловищу и вытягивал кисти вперед ладонями вверх. На ладони ему ставили по стакану с водой и так он ходил целый день. Вначале пороли за каждый разбитый стакан, потом когда стаканы переставали биться, в них стали наливать воду и пороли за каждую пролитую каплю. Когда и это было освоено, стаканы с водой ставили на тыльные стороны кистей и снова пороли пока отпрыск не научится держать равновесие и не проливать воду. Далее задачу усложняли, ставили воду на тыльную с сторону кистей, плечи и голову и снова пороли до тех пор, пока вся конструкция не становилась устойчивой. Только после того, как отпрыск проходил всю эту науку, ему давали в руки пистолет и начинали учить собственно стрельбе. Все это было связанно с тем, что отправляясь на бал, молодой дворянин легко мог быть вызван на дуэль. А вот вернется ли он с нее живым, определяло его умение хорошо стрелять недрожащими руками из любых положений.
Немного не в тему наказания рабов, но все же в тему наказания. В царской России, дворяне с детства развивали в своих сыновьях вестибулярный аппарат, невероятно нужная штука при стрельбе из пистолета. Развивали его вот каким спосбом. Отпрыск прижимал локти к туловищу и вытягивал кисти вперед ладонями вверх. На ладони ему ставили по стакану с водой и так он ходил целый день. Вначале пороли за каждый разбитый стакан, потом когда стаканы переставали биться, в них стали наливать воду и пороли за каждую пролитую каплю. Когда и это было освоено, стаканы с водой ставили на тыльные стороны кистей и снова пороли пока отпрыск не научится держать равновесие и не проливать воду. Далее задачу усложняли, ставили воду на тыльную с сторону кистей, плечи и голову и снова пороли до тех пор, пока вся конструкция не становилась устойчивой. Только после того, как отпрыск проходил всю эту науку, ему давали в руки пистолет и начинали учить собственно стрельбе. Все это было связанно с тем, что отправляясь на бал, молодой дворянин легко мог быть вызван на дуэль. А вот вернется ли он с нее живым, определяло его умение хорошо стрелять недрожащими руками из любых положений.
Yurius
Любитель
5/30/2006, 7:37:50 PM
К слову, зазипованный файлик у меня тоже скачался совсем под другим именем и с совсем другим расширением. Ботва какая-то, хотя тема заявленная в том посте интересная.
Разобрался, нужно просто кликнуть по тому что скачлаось и открыть с помощью архиватора, потом распаковать туда, куда нужно.
Разобрался, нужно просто кликнуть по тому что скачлаось и открыть с помощью архиватора, потом распаковать туда, куда нужно.
Боц
Мастер
5/30/2006, 7:52:30 PM
(Yurius @ 30.05.2006 - время: 15:35)
Немного не в тему наказания рабов, но все же в тему наказания. В царской России, дворяне с детства развивали в своих сыновьях вестибулярный аппарат....
Прочитав за свою жизнь массу бытописательской литературы ни разу я не встречал ни в мемуарах, ни в художественных произведениях не только описания, но даже беглого упоминания подобного метода тренировки. Сдается мне, что это скорее байка чем правда.
Впрочем, охотно признаю свою неправоту, если ты одну-две ссылочки на источники выложишь.
Немного не в тему наказания рабов, но все же в тему наказания. В царской России, дворяне с детства развивали в своих сыновьях вестибулярный аппарат....
Прочитав за свою жизнь массу бытописательской литературы ни разу я не встречал ни в мемуарах, ни в художественных произведениях не только описания, но даже беглого упоминания подобного метода тренировки. Сдается мне, что это скорее байка чем правда.
Впрочем, охотно признаю свою неправоту, если ты одну-две ссылочки на источники выложишь.
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 8:03:46 PM
(Kassandra~well @ 30.05.2006 - время: 14:23) а у меня не читается файл VOSPITAN :(( что надо сделать, чтоб читался?
Держите, мисс) - один я здесь джентльмен... остальные.. - страшно сказать..
https://www.saudi-arabia-online.ru/countryr...41880e92e51536d
P/s/ Надеюсь, в Посольстве Саудовской Аравии не обидятся..
Держите, мисс) - один я здесь джентльмен... остальные.. - страшно сказать..
https://www.saudi-arabia-online.ru/countryr...41880e92e51536d
P/s/ Надеюсь, в Посольстве Саудовской Аравии не обидятся..
SM_
Специалист
5/30/2006, 8:09:40 PM
(ABPOPA @ 30.05.2006 - время: 11:44) SM_. Ну хорошо, если речь идет о добровольности, то как быть с тем фактом, что во многих парах, отношения которых не основываются на игровом варианте, уйти от Хозяина самому просто не возможно. Если соблюдены все формальности, если Хозяин выполняет свои обязательства по отношению к своей вещи....то путей только два: продать или подарить другому Господину/Госпоже. Могут, конечно , и отпустить, на все их воля. Человек, который обрек себя на служение - это уже хронически и бесповоротно.
По крайней мере, так было. Сейчас...........
Это из серии "Гладко было на бумаге"
Во-первых, если Верхний не захочет отпускать нижнюю, когда ее перестанут устраивать отношения или он сам, то это говорит только о его моральном облике... И во-вторых, здравомыслящая нижняя не станет признавать себя вещью ненормального Верхнего, от которого потом невозможно будет уйти.
Да, в идеальной теории нижняя не может уйти. Ее могут продать или подарить... Но у нас не теория, у нас жизнь и тем более не идеальная... Так что....
Нет, я не спорю что действительно есть нижние, которые готовы полностью принадлежать, чтобы не случилось с ними... но это скорее исключение, чем правило... А исключение только подтверждает)))))
По крайней мере, так было. Сейчас...........
Это из серии "Гладко было на бумаге"
Во-первых, если Верхний не захочет отпускать нижнюю, когда ее перестанут устраивать отношения или он сам, то это говорит только о его моральном облике... И во-вторых, здравомыслящая нижняя не станет признавать себя вещью ненормального Верхнего, от которого потом невозможно будет уйти.
Да, в идеальной теории нижняя не может уйти. Ее могут продать или подарить... Но у нас не теория, у нас жизнь и тем более не идеальная... Так что....
Нет, я не спорю что действительно есть нижние, которые готовы полностью принадлежать, чтобы не случилось с ними... но это скорее исключение, чем правило... А исключение только подтверждает)))))
Yurius
Любитель
5/30/2006, 8:28:04 PM
(Боц @ 30.05.2006 - время: 15:52) Впрочем, охотно признаю свою неправоту, если ты одну-две ссылочки на источники выложишь.
Боц, к сожалению ссылок на этот текст у меня нет, но информация взята из книги, ссылку на которую даю. У меня эта книга есть, данный материал в ней приводится в качестве исторических ссылок.
book
Боц, к сожалению ссылок на этот текст у меня нет, но информация взята из книги, ссылку на которую даю. У меня эта книга есть, данный материал в ней приводится в качестве исторических ссылок.
book
Olen_ka
Мастер
5/30/2006, 9:10:02 PM
(Yurius @ 30.05.2006 - время: 16:28) (Боц @ 30.05.2006 - время: 15:52) Впрочем, охотно признаю свою неправоту, если ты одну-две ссылочки на источники выложишь.
Боц, к сожалению ссылок на этот текст у меня нет, но информация взята из книги, ссылку на которую даю. У меня эта книга есть, данный материал в ней приводится в качестве исторических ссылок.
book
"... В старые времена аристократы для выработки баланса заставляли своих малолетних сыновей ходить с заполненным доверху стаканом воды на вытянутой руке, причем нещадно пороли их за каждую каплю воды, пролитую на пол. Довольно быстро мальчики тренировались ходить с заполненными до краев стаканами на двух вытянутых руках, затем стаканы ставили на тыльные поверхности кистей вытянутых рук, а затем даже на плечи и на голову. И только после того как юный отпрыск свободно и быстро со всем этим хозяйством мог переходить из комнаты в комнату, ему давали в руки огнестрельное оружие..." (с)
https://sc.xmuvd.ru/potapov/potapov.html - ссылка на текст этой книги
https://sc.xmuvd.ru/potapov/part2.html - а это та глава, где этот кусочек ...
Боц, к сожалению ссылок на этот текст у меня нет, но информация взята из книги, ссылку на которую даю. У меня эта книга есть, данный материал в ней приводится в качестве исторических ссылок.
book
"... В старые времена аристократы для выработки баланса заставляли своих малолетних сыновей ходить с заполненным доверху стаканом воды на вытянутой руке, причем нещадно пороли их за каждую каплю воды, пролитую на пол. Довольно быстро мальчики тренировались ходить с заполненными до краев стаканами на двух вытянутых руках, затем стаканы ставили на тыльные поверхности кистей вытянутых рук, а затем даже на плечи и на голову. И только после того как юный отпрыск свободно и быстро со всем этим хозяйством мог переходить из комнаты в комнату, ему давали в руки огнестрельное оружие..." (с)
https://sc.xmuvd.ru/potapov/potapov.html - ссылка на текст этой книги
https://sc.xmuvd.ru/potapov/part2.html - а это та глава, где этот кусочек ...
Yurius
Любитель
5/30/2006, 9:21:15 PM
Olen_ka спасибо Вам, что привели фрагмент текста дословно, я его писал своими словами, а читал я его последний раз больше полугода назад. Главное было, смысл донести.
Книга правда не та, но это не суть, в той что у меня, тот же фрагмент описан.
Книга правда не та, но это не суть, в той что у меня, тот же фрагмент описан.
august0
Новичок
5/30/2006, 10:10:25 PM
Распаковать файл можно заменив расширене файла (3 последних знака после точки) на ZIP. Должен получиться VOSPITAN.ZIP
После чего распаковать стандартно с помощю WinZip
После чего распаковать стандартно с помощю WinZip
Боц
Мастер
5/30/2006, 10:15:54 PM
(Olen_ka @ 30.05.2006 - время: 17:10) (Yurius @ 30.05.2006 - время: 16:28) (Боц @ 30.05.2006 - время: 15:52) Впрочем, охотно признаю свою неправоту, если ты одну-две ссылочки на источники выложишь.
Боц, к сожалению ссылок на этот текст у меня нет, но информация взята из книги, ссылку на которую даю. У меня эта книга есть, данный материал в ней приводится в качестве исторических ссылок.
book
"... В старые времена аристократы для выработки баланса заставляли своих малолетних сыновей ходить с заполненным доверху стаканом воды на вытянутой руке, причем нещадно пороли их за каждую каплю воды, пролитую на пол. Довольно быстро мальчики тренировались ходить с заполненными до краев стаканами на двух вытянутых руках, затем стаканы ставили на тыльные поверхности кистей вытянутых рук, а затем даже на плечи и на голову. И только после того как юный отпрыск свободно и быстро со всем этим хозяйством мог переходить из комнаты в комнату, ему давали в руки огнестрельное оружие..." (с)
https://sc.xmuvd.ru/potapov/potapov.html - ссылка на текст этой книги
https://sc.xmuvd.ru/potapov/part2.html - а это та глава, где этот кусочек ...
Как я и предполагал, в списке использованной литературы ни одной ссылки на источник происхождения этой байки
Оставим её на совести автора.
Про вальс со стулом в вытянутых руках я точно читал, про утюги и гантели в вытянутых руках тоже, даже про чугунную трость Пушкина в конце концов, а вот ужастики про стаканы и поротых мальчиков впервые встречаю.
Боц, к сожалению ссылок на этот текст у меня нет, но информация взята из книги, ссылку на которую даю. У меня эта книга есть, данный материал в ней приводится в качестве исторических ссылок.
book
"... В старые времена аристократы для выработки баланса заставляли своих малолетних сыновей ходить с заполненным доверху стаканом воды на вытянутой руке, причем нещадно пороли их за каждую каплю воды, пролитую на пол. Довольно быстро мальчики тренировались ходить с заполненными до краев стаканами на двух вытянутых руках, затем стаканы ставили на тыльные поверхности кистей вытянутых рук, а затем даже на плечи и на голову. И только после того как юный отпрыск свободно и быстро со всем этим хозяйством мог переходить из комнаты в комнату, ему давали в руки огнестрельное оружие..." (с)
https://sc.xmuvd.ru/potapov/potapov.html - ссылка на текст этой книги
https://sc.xmuvd.ru/potapov/part2.html - а это та глава, где этот кусочек ...
Как я и предполагал, в списке использованной литературы ни одной ссылки на источник происхождения этой байки
Оставим её на совести автора.
Про вальс со стулом в вытянутых руках я точно читал, про утюги и гантели в вытянутых руках тоже, даже про чугунную трость Пушкина в конце концов, а вот ужастики про стаканы и поротых мальчиков впервые встречаю.
Боц
Мастер
5/30/2006, 10:17:42 PM
(Обломов. @ 30.05.2006 - время: 16:03) (Kassandra~well @ 30.05.2006 - время: 14:23) а у меня не читается файл VOSPITAN :(( что надо сделать, чтоб читался?
Держите, мисс) - один я здесь джентльмен... остальные.. - страшно сказать..
https://www.saudi-arabia-online.ru/countryr...41880e92e51536d
P/s/ Надеюсь, в Посольстве Саудовской Аравии не обидятся..
Не обидятся, потому что в тексте речь идет исключительно о Константинополе
Ну а сам текст чистой воды бред С.К., иначе говоря "партитура для правой руки"
Держите, мисс) - один я здесь джентльмен... остальные.. - страшно сказать..
https://www.saudi-arabia-online.ru/countryr...41880e92e51536d
P/s/ Надеюсь, в Посольстве Саудовской Аравии не обидятся..
Не обидятся, потому что в тексте речь идет исключительно о Константинополе
Ну а сам текст чистой воды бред С.К., иначе говоря "партитура для правой руки"
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 10:38:59 PM
(Боц @ 30.05.2006 - время: 18:17) Не обидятся, потому что в тексте речь идет исключительно о Константинополе
Ну а сам текст чистой воды бред С.К., иначе говоря "партитура для правой руки"
Уважаемый Боц), я распаковал для девушки файл и засунул его в инет, на ресурс, найденный по поисковой установке "разместить рассказ", где Вы его с успехом и прочитали. Саудовская Аравия выбрана как одно из наименее посещаемых православными туристами мест, т.е. есть вероятность, что он продержится там чуть дольше по сравнению, скажем, с подобным сайтом "Посетите Турцию")).
Что же касается текста, то что-то критиковать, (причем это "что-то" было выложено пользователем по просьбе автора топика) безусловно всегда легче и приятнее, чем, к примеру, упомянув о "массе бытоописательской литературы, прочитанной за жизнь", так и не привести ничего по теме топика).
Впрочем, Ваше мнение полностью соответствует Вашему же кредо) -
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=2928735
так что Вы, как минимум последовательны в своем нигилизме)).
Ну а сам текст чистой воды бред С.К., иначе говоря "партитура для правой руки"
Уважаемый Боц), я распаковал для девушки файл и засунул его в инет, на ресурс, найденный по поисковой установке "разместить рассказ", где Вы его с успехом и прочитали. Саудовская Аравия выбрана как одно из наименее посещаемых православными туристами мест, т.е. есть вероятность, что он продержится там чуть дольше по сравнению, скажем, с подобным сайтом "Посетите Турцию")).
Что же касается текста, то что-то критиковать, (причем это "что-то" было выложено пользователем по просьбе автора топика) безусловно всегда легче и приятнее, чем, к примеру, упомянув о "массе бытоописательской литературы, прочитанной за жизнь", так и не привести ничего по теме топика).
Впрочем, Ваше мнение полностью соответствует Вашему же кредо) -
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=2928735
так что Вы, как минимум последовательны в своем нигилизме)).
Боц
Мастер
5/30/2006, 10:55:07 PM
(Обломов. @ 30.05.2006 - время: 18:38) Уважаемый Боц), я распаковал для девушки файл и засунул его в инет, на ресурс, найденный по поисковой установке "разместить рассказ", где Вы его с успехом и прочитали.
Тема же топика, в том виде как она задана зачинателем, никоим образом не вписывается в то, что мы называем БДСМ, ибо телесные наказания добровольными никогда не были. Мотивы моего уклонения от приумножения материалов для обсуждения в этом ключе теперь достаточно ясны для Вас?
Уважаемый Обломов!
К Вам лично я никаких претензий не высказывал, даже к к нашему астраханскому собрату, который рекомендовал его, как образец литературы высочайшего тематического штиля, ни слова упрека не обратил.
Тема же топика, в том виде как она задана зачинателем, никоим образом не вписывается в то, что мы называем БДСМ, ибо телесные наказания добровольными никогда не были. Мотивы моего уклонения от приумножения материалов для обсуждения в этом ключе теперь достаточно ясны для Вас?
Уважаемый Обломов!
К Вам лично я никаких претензий не высказывал, даже к к нашему астраханскому собрату, который рекомендовал его, как образец литературы высочайшего тематического штиля, ни слова упрека не обратил.
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 11:00:01 PM
(Боц @ 30.05.2006 - время: 18:55) Уважаемый Обломов!
К Вам лично я никаких претензий не высказывал, даже к к нашему астраханскому собрату, который рекомендовал его, как образец литературы высочайшего тематического штиля, ни слова упрека не обратил.
Уважаемый Боц!
Приношу свои извинения за, возможно, излишне эмоциональную мессагу.
Извините. Искренне.
P/s/ Модераторам: - предлагаю вынести наш с Боцем диалог эпиграфом на форум "Мясорубки").
К Вам лично я никаких претензий не высказывал, даже к к нашему астраханскому собрату, который рекомендовал его, как образец литературы высочайшего тематического штиля, ни слова упрека не обратил.
Уважаемый Боц!
Приношу свои извинения за, возможно, излишне эмоциональную мессагу.
Извините. Искренне.
P/s/ Модераторам: - предлагаю вынести наш с Боцем диалог эпиграфом на форум "Мясорубки").
Kassandra~well
Специалист
5/31/2006, 1:46:12 AM
(Обломов. @ 30.05.2006 - время: 16:03) (Kassandra~well @ 30.05.2006 - время: 14:23) а у меня не читается файл VOSPITAN :(( что надо сделать, чтоб читался?
Держите, мисс) - один я здесь джентльмен... остальные.. - страшно сказать..
https://www.saudi-arabia-online.ru/countryr...41880e92e51536d
P/s/ Надеюсь, в Посольстве Саудовской Аравии не обидятся..
шпасибки. прочитала, впечатлило. оч красивая история, прям сразу туда захотелось невероятно..
Держите, мисс) - один я здесь джентльмен... остальные.. - страшно сказать..
https://www.saudi-arabia-online.ru/countryr...41880e92e51536d
P/s/ Надеюсь, в Посольстве Саудовской Аравии не обидятся..
шпасибки. прочитала, впечатлило. оч красивая история, прям сразу туда захотелось невероятно..