Безопасность, разумность.. - "пустые принципы".

(АксилА @ 21.04.2005 - время: 01:30) мне кажется, я сформулирую верную мысль: нижний должен забыть про БДР, а вот верхний никогда не должен об этом забывать и постоянно должен этим пользоваться. так?
сформулировала - поздравляю......

(Tris @ 20.04.2005 - время: 20:50) (filosof @ 20.04.2005 - время: 10:52) голову надо на плечах иметь, и ведеть перед собой ЧЕЛОВЕКА, и всё будет в порядке.
А теперь можно объяснить, чем фраза эта фраза по сути отличается от фразы "надо поступать разумно"?
да пожалуйста...

отсутствием терминологии (БДР), абривеатур (БДР), навязаных правил и догм (БДР). другими словами всего, что являеться лишним, там где речь идёт об отношениях двоих.

у лектора на сайте есть шикарный девиз - "в каждой паре своя Тема", так и не фик нам тут самим себе какие то условности заводить, условности которые всё равно по сути, как показывает опрос, всего навсего "мёртворождённые тезисы", к тому же "рождённые" куда позже появления самой Темы.

у лектора на сайте есть шикарный девиз - "в каждой паре своя Тема", так и не фик нам тут самим себе какие то условности заводить, условности которые всё равно по сути, как показывает опрос, всего навсего "мёртворождённые тезисы", к тому же "рождённые" куда позже появления самой Темы. Ну девиз конечно спора не вызывает - по моему мнению принципы были декларированы в основном для определения смысла тематических отношений для начинающих. Целью этих принципов было определение границ допустимых практик и поведения. Также это служит определенным барьером для пресечения проникновения в среду откровенно паталогических криминальных элементов и сохранения некоторой адекватности отношений.

(иван1 @ 21.04.2005 - время: 06:14) ..... по моему мнению принципы были декларированы в основном для определения смысла тематических отношений для начинающих......
.......... Также это служит определенным барьером для пресечения проникновения в среду откровенно паталогических криминальных элементов и сохранения некоторой адекватности отношений.
подведём игот того, что мы тут имеем:

1. для большинства БДР - всего лишь "декларация".
2. декларация необходимая для того что бы ванильные не сильно "пугались".
3. декларация необходимая что бы проще было втолковывать что либо "зелёным".
4. декларация необходимая что бы "откреститься" от УК РФ.
5. самоуспокоение...

*испытываю приятное чуство, того что "засадировал" часть форума, покусившись на святое - БДР...*

Вот видишь, сколько от нее пользы!
А ты говорил - не нужна...

Подведем итоги - если люди вменяемы то им декларации не нужны - они и так все понимают. Если люди невменяемы то им и декларации непомогут.

(иван1 @ 21.04.2005 - время: 07:57) Подведем итоги - если люди вменяемы то им декларации не нужны - они и так все понимают. Если люди невменяемы то им и декларации непомогут.
К сожалению Иван, как выяснилось, невменяемые их не читают.
Мне как-то невменяемый нижний попался. Так он про декларацию в жизни своей не слышал...

(Livia @ 21.04.2005 - время: 08:13) (иван1 @ 21.04.2005 - время: 07:57) Подведем итоги - если люди вменяемы то им декларации не нужны - они и так все понимают. Если люди невменяемы то им и декларации непомогут.
К сожалению Иван, как выяснилось, невменяемые их не читают.
Мне как-то невменяемый нижний попался. Так он про декларацию в жизни своей не слышал...
И чего он таково учудил?

Не хочу форумчан шокировать . Ни о чем подобном на форуме никто ни разу не говорил. Но, то что парень, все равно в ящик сыграет - без сомнений. Так что, лучше, как-нибудь, без меня...

(Livia @ 21.04.2005 - время: 08:24) Не хочу форумчан шокировать .
ну всё, совсем "заинтриговала", колись, что такого он учудил.

тут люди "крепкие", в обморок не попадаем, да и суть любопытсва в данном случае как раз в том, неужели чем то можно здешнюю публику удивить.

Иван, у вас случайно не найдется нашатырного спирта, а то все, похоже, в пред-обморочном состоянии

(Livia @ 21.04.2005 - время: 08:43) Иван, у вас случайно не найдется нашатырного спирта, а то все, похоже, в пред-обморочном состоянии
да нет, нашатыря не треба...

долго ему прийдёться себе верхнего такого искать, "сидеть" мало кто захочет.

(Livia @ 21.04.2005 - время: 08:43) Иван, у вас случайно не найдется нашатырного спирта, а то все, похоже, в пред-обморочном состоянии
Ну че ....будем знать что бывает и такое...

Извините, я сняла свой пост. Может действительно, кто впечатлительный попадется...
Или еще хуже - ваниль такое прочтет, потом нам отбоя от критики не будет.
Оно нам надо?

(Livia @ 21.04.2005 - время: 19:11) Извините, я сняла свой пост. Может действительно, кто впечатлительный попадется... Или еще хуже - ваниль такое прочтет, потом нам отбоя от критики не будет.
Оно нам надо?
Помоему зря....наоборот все восновном верхних обвиняют - а вы написали что нижнии тоже невменяемые бывают.

(filosof @ 21.04.2005 - время: 05:07) отсутствием терминологии (БДР), абривеатур (БДР), навязаных правил и догм (БДР). другими словами всего, что являеться лишним, там где речь идёт об отношениях двоих.

Разве?
Посмотрим во-первых. Отсутсвие аббревиатуры - всего лишь форма. А я спрашивала о сути. Можем назвать иначе, это ничего не изменит по существу.

Посмотрим во-вторых. Навязаные правила и догмы? Это какие, простите? Поступать разумно? Прочитайте свои же пост, Вы говорите ровно то же самое.. или "голову надо иметь" - пожелание к анатомии?

Посмотрим в-третих. CSS - как и какие угодно другие принципы - никто никому навязать не может. Это _признак_. Описание того, ЧТО является БДСМ, а что не является. И только. Хотите недобровольно? Не вопрос, это Ваше личное дело и органов правозащиты. Хотите небезопасно? Опять же не вопрос, Ваша жизнь. Неразумно? Опять же, сколько угодно. Но НАЗЫВАТЬСЯ это будет иначе. А левой рукой голосовать против принципов, а правой тут же за их формулировку другими словами - как-то не красиво, право.

И посмотрим в-четвертых. Призывать к НЕсоблюдению каких-либо принципов ровно такое же навязывание, какое вроде как осуждается.

Так что если кому-то хочется напасть на невинную жертву, подвесить за яйца и танцевать вокруг ритуальные пляски мумбы-юмбы - я не считаю это разумным, безопасным и добровольным, но если он найдет второго с комплиментарными желаниями - таки и пусть им будет счастье долгие лЕта, но не надо называть это БДСМ, неверный термин.

Tris - как говориться лучше не скажешь ( ну Tris у нас вобще умная). Хочу только добавить что тут еще и важный элемент моральности отношений. (впрочим заранее оговорюсь - тоже растяжимое понятие). Собственно все три принципа тесно связаны физически. Поэтому отрицание одного - автоматом несет и отрицание остальных и как правильно замечено Tris - называется уже иначе. И эти принципы необходимы для присутвия в сообществе адекватных людей. Никакому верхнему не нужны сумашетшие нижнии - так и нижним чекнутые верхние ненужны.

(иван1 @ 21.04.2005 - время: 23:13) Хочу только добавить что тут еще и важный элемент моральности отношений. (впрочим заранее оговорюсь - тоже растяжимое понятие). Собственно все три принципа тесно связаны физически. Поэтому отрицание одного - автоматом несет и отрицание остальных и как правильно замечено Tris - называется уже иначе. И эти принципы необходимы для присутвия в сообществе адекватных людей. Никакому верхнему не нужны сумашетшие нижнии - так и нижним чекнутые верхние ненужны.
а любое "понятие" - вещь растяжимая и субъективная. Задача найти хотя бы одного человека с ТАКИМИ ЖЕ представлениями на эту субъективность, как у тебя самого, а не угодить всему человечеству своей абсолютной css-ностью. Так вот совершенно примитивно заявляешь - я считаю вот это и вот это допустимым. И ждешь, когда появится партнер, который согласится, что таки да, допустимо.

а любое "понятие" - вещь растяжимая и субъективная Несовсем...людям свойственно думать одно - говорить другое - а делать третье. Поэтому "понятия" являются формообразующим фактором отношений.

(Tris @ 21.04.2005 - время: 22:41) Разве?
Посмотрим во-первых...
я пытался в сущности донести простую по сути вещь.
все абривиатуры, принципы, декларации - они все по сути живут только во флуде форумов подобных этому (пишу без наездов на личности и форум).

как только речь заходит о отношениях действительно близких людей, необходимость в них отпадает...

и если поведение этих двоих и можно описать как например добровольное, то это отнюдь не не та декларационная добровольность что мы провозглашаем тут на форумах. (разумность и безопасность я лично при всём желании в теме не вижу, соррь...)

тема была ещё до всего этого флуда с терминами, и ничего, представьте себе были и тогда счастливые пары не заморачивающиеся на принципах на которых строились их взаимоотношения.