Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:50)
(Aim77 @ 03-10-2021 - 15:35)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 11:41)
Это как-то обьясняет, где капиталист берет свою прибыль?
Это опровергает концепцию Маркса о концентрации капитала и неизбежном обнищании пролетариата. Огромное количество предприятий малого и среднего бизнеса, прогрессивные формы налогообложения обеспечивают более равномерное распределение доходов в современном капитализме.
Не понимаю если честно , в чем Маркс не прав , что нет особенно богатых и особенно бедных ?
В европе постоянно пролетарии устраивают протесты ... вот хоть последний в британии ... они с жиру бесятся по вашему?


Не понимаю если честно

Ну наконец то признался.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1095
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:24)
(Sorques @ 03-10-2021 - 16:15)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:52)
Просто есть еще дешевя рабочая в Азии , а так ничего не поменялось .
ТАК или ТАМ?
Есть множество вариантов, если даже не эксплуатация, а кабальный или почти рабский труд, где то на планете.. Но мы развитом капитализме, а не тех системах, где он отстает..
Одно без другого не может существовать . богатые неизбежно порождают бедных , закон сохранения энергии )

«Все изменения, которые в натуре имеют место, такого суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится» Михайло Ломоносов.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-10-2021 - 15:39)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:46)
Согласился , но есть нюансы , нужно обсудить , ты против ?)
Если обсудить, а не спор ради спора с неприятием фактов и элементарной логики, то я всегда готов..

Ну давай ,

Я же тебе задал вопрос , ты так и не ответил ,.

Ты привел простой пример , все понятно , на первый взгляд , но по твоему Маркс был не способен на элементарные математические действия?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38)
(Sorques @ 03-10-2021 - 15:39)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:46)
Согласился , но есть нюансы , нужно обсудить , ты против ?)
Если обсудить, а не спор ради спора с неприятием фактов и элементарной логики, то я всегда готов..
Ну давай ,

Я же тебе задал вопрос , ты так и не ответил ,.

Ты привел простой пример , все понятно , на первый взгляд , но по твоему Маркс был не способен на элементарные математические действия?

На элементарные математические действия способен выпускник первого класса.
А вот сделать
правильные выводы из результатов способен далеко не каждый выпускник университета.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38)
Ну давай ,

Я же тебе задал вопрос , ты так и не ответил ,.

Ты привел простой пример , все понятно , на первый взгляд , но по твоему Маркс был не способен на элементарные математические действия?

Ты сейчас задаешь вопрос о личности Маркса.. Я понятия не имею, что у него было в голове, какие мотивы им двигали и т. д.
Как говорил Мюнхгаузен словами Горина "Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица"
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-10-2021 - 17:04)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38)
Ну давай ,

Я же тебе задал вопрос , ты так и не ответил ,.

Ты привел простой пример , все понятно , на первый взгляд , но по твоему Маркс был не способен на элементарные математические действия?
Ты сейчас задаешь вопрос о личности Маркса.. Я понятия не имею, что у него было в голове, какие мотивы им двигали и т. д.
Как говорил Мюнхгаузен словами Горина "Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица"

Уходишь значит от ответ ?

Вопрос же простой , это очень важно же , все можно решить здесь и сейчас , просто люди столько спорят р теориях Маркса , а ты в одну секунду все решил и так просто главное .

Ты ведь сам себя опровергаешь ,я уже не знаю что и думать .

ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,

И получается нужно начинать все с начала)


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 668
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:10)
(Sorques @ 03-10-2021 - 17:04)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38)
Ну давай ,

Я же тебе задал вопрос , ты так и не ответил ,.

Ты привел простой пример , все понятно , на первый взгляд , но по твоему Маркс был не способен на элементарные математические действия?
Ты сейчас задаешь вопрос о личности Маркса.. Я понятия не имею, что у него было в голове, какие мотивы им двигали и т. д.
Как говорил Мюнхгаузен словами Горина "Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица"
Уходишь значит от ответ ?

Вопрос же простой , это очень важно же , все можно решить здесь и сейчас , просто люди столько спорят р теориях Маркса , а ты в одну секунду все решил и так просто главное .

Ты ведь сам себя опровергаешь ,я уже не знаю что и думать .

ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,

И получается нужно начинать все с начала)


просто люди столько спорят р теориях Маркса ,


Людям по барабану и Маркс и его теория.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:10)
Уходишь значит от ответ ?

Вопрос же простой , это очень важно же , все можно решить здесь и сейчас , просто люди столько спорят р теориях Маркса , а ты в одну секунду все решил и так просто главное .

Ты ведь сам себя опровергаешь ,я уже не знаю что и думать .

ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,

И получается нужно начинать все с начала)

У тебе вопрос о мотивах Маркса, о его психологии и т. д Какое это имеет отношение к его теории?
ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,

Ты свой вопрос выше, ещё прочти.. Типа "неужели Маркс был такой дурак и не видел очевидных косяков? "
Что тебе на это ответить? Предположить мотивы Маркса?

По сути теории вопросы задай, а не включай сам знаешь кого, либо давай закончим..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:10)
Уходишь значит от ответ ?

Вопрос же простой , это очень важно же , все можно решить здесь и сейчас , просто люди столько спорят р теориях Маркса , а ты в одну секунду все решил и так просто главное .

Ты ведь сам себя опровергаешь ,я уже не знаю что и думать .

ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,

И получается нужно начинать все с начала)


я уже не знаю что и думать .

Это ваше нормальное состояние.


sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-10-2021 - 18:26)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:10)
Уходишь значит от ответ ?

Вопрос же простой , это очень важно же , все можно решить здесь и сейчас , просто люди столько спорят р теориях Маркса , а ты в одну секунду все решил и так просто главное .

Ты ведь сам себя опровергаешь ,я уже не знаю что и думать .

ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,

И получается нужно начинать все с начала)
У тебе вопрос о мотивах Маркса, о его психологии и т. д Какое это имеет отношение к его теории?
ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав ,
Ты свой вопрос выше, ещё прочти.. Типа "неужели Маркс был такой дурак и не видел очевидных косяков? "
Что тебе на это ответить? Предположить мотивы Маркса?

По сути теории вопросы задай, а не включай сам знаешь кого, либо давай закончим..

Ты когда привел пример , сам же мне сделал акцент на тот что это простая математика , но тогда получается что Маркс просто неуч .

Я это к тому говорю что твой пример , ровно на столько же не актуален на сколько утверждения что маркс не знал элементарной математики.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 392
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 03-10-2021 - 03:42)
Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа.
Все они работают, но только в определенных условий и для определённых соединений.
Так и теория Маркса, хороша в опредлённых условиях, и для определённых ситуаций.
Изменились условия и ситуация, теория не работает.

Фу-у, как должно быть стыдно.
Любой Химик Синтетик назавёт вам как минимум 64 теории катализа. Всё они работают, но только в определенный условиях.


Капиталисты, приняли теорию за основу, и успешно развивают её применяя к непрерывно меняющимся условиям.


Макс сегодня не тянет ни на старшего ни на младшего экономиста, даже доуровня сегодняшней тёти Цили не дотягивает.


На западе господа капиталисты изучают теорию Маркса куда серьёзне чем это делалось в СССР.
Возможно по этому и достигают куда больших успехов в её применении.

https://www.sxn.io/deficit-tovarov-v-r...l
ЧТО это было? То написано, что теория Маркса не работает и устарела, а то утверждается, что капиталисты её серьёзно изучают! На хрена они её серьёзно изучают, если она устарела и не работает?
Про 64 способа катализа - без комментариев 00003.gif
А дочка зачем изучает, если теория не работает? А если бы не Маркс, то как бы вставили про дочкино и женино образование. не?
Или Теория Маркса перестала работать за прошедший год?
Или Миша, просто, не сориентировался тогда... или теперь..? Не тот флаг достал по ошибке? 00003.gif


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 20:14)
Ты когда привел пример , сам же мне сделал акцент на тот что это простая математика , но тогда получается что Маркс просто неуч .

Ты опять предлагаешь мне обсуждать личность Маркса и его мотивы, а не написанное им..
Мне его личность неинтересна, давай по сути, а не офтопить..
Я это к тому говорю что твой пример , ровно на столько же не актуален на сколько утверждения что маркс не знал элементарной математики.

Чем мой пример не актуален? В мире сырье покупают по разным ценам, его стоимость напрямую влияет на прибыль от продажи конечной продукции.. Что не так?

Сладкий, у тебя есть нехорошая черта, если ты не знаешь что спросить или как сформулировать вопрос/ ответ, но при этом душа разрывается от неприятия слов оппонента, ты начинаешь писать всякую ерунду.. Я к тебе неплохо отношусь, ибо давно уже послал бы куда подальше с этим тролингом, но постарайся все же не спешить с комментариями, даже если очень хочется..

Только по сути тезисов его произведений давай общаться.. На этом надеюсь и закончили.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:59)
(Sorques @ 01-10-2021 - 02:48)
(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:40)
Если ты мне объяснишь я признаю это и буду в месте с тобой отстаивать эту точу зрения .
Это даже не математика, а арифметика..
Вася купил бревно за 100 руб и сделал из него 10 табуретов, Петя купил бревно за 200 руб и тоже сделал из него 10 табуретов, продали табуреты они по одной цене.. Вопрос к классу, у кого прибыл выше?

Проще этого примера, не знаю что еще написать..
Ну так-то все верно .

Я полностью тут за тебя , куда проще , задача для первого класса .

Но как тогда с Марксом быть , получается старик не знал элементарной математики ?

Может в 19 веке табуреты не из брёвен делали?

1. вы обещали поддерживать точку зрения тех кто считает Маркса лже-ученым, если вам покажут детские ошибки.
Вам показали.
ВЫ СОЛГАЛИ.
2. Маркс был лже-ученым не потому что тупой, а потому что выполнял ЗАКАЗ врагов русского народа, специально писал Лживую Заказную книжонку.
Маркс это умный гадкий урод.

3. И теорию умного гадкого урода воспользовались другие умные гадкие уроды- Кремлевская власть, большевики, КОНТР- революционеры вернувшие Имперское дерьмо.

Они и сейчас в Кремле сидят, чутка перекрасившись и поживишись за ваш счет.



Абсолютно серьезно.. Во всех дискуссиях, а научной литературе, в сети, просто на кухне в реале, доказывает что кто то не прав тот, кто это утверждает.. Это общепринятая норма и по другому не бывает..
Я тебе дал скрины, назвал источник, то есть историка который их опубликовал из архива Бонна, ты пишешь, что это фейк.. Доказывать тебе обратное..

ага если я не докажу обратное значит это правда , так?

А вот тут вы полностью правы, в Sorques ошибается на самом детском базовом уровне.

1. Доказываются только положительные утверждения, а не любые.
Отрицательное утверждение типа "я не убивал, я не получал уведомлениие от гос органов, я не подписывал договор это фальшивка", доказывать не надо.
2. И с фальсификцией посторонних документов то же самое- Кто сослался на этот документ тот и доказывает его подлинность.
Просто потому что ПЕРВЫМ сделал утверждение ))

Именно этот момент и проверяется в любой дискуссии- то же раньше утверждает, кто первым начал доказывать- тот и сделал положительное утверждение.

Говорить "я не убивал" даже не нужно, т.к. сначала Обвинитель должен доказать что убивал.
Говорить что "не веришь в бога"- не нужно, сначала верующие должны доказать что за "бога" у них такая, где определение и где доказательства.

Доказывать про то что Маркс неправ, тоже не нужно )) Сначала вы с Памелой должны доказать, откуда берется "стоимость на которую увеличивается товар, если нет никаких наемников ))

Так что вы ОБА не применяете к себе правильный подход, доказывать свои НАЧАЛЬНЫЕ утверждения.
Смешно ))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 03-10-2021 - 22:26)
2. И с фальсификцией посторонних документов то же самое- Кто сослался на этот документ тот и доказывает его подлинность.
Просто потому что ПЕРВЫМ сделал утверждение ))
Нет и нет.. Например, у вас спрашивают, как вас зовут, вы говорите Виктор, затем спрашивают про доказательства этого факта, вы показываете паспорт, а вам в ответ, что он у вас наверное фальшивый.. Доказывать, что он фальшивый, должен тот, кто это утверждает, а не вы..
В данном случае со скринами на немецкие телеграммы, именно такая история..

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 23:44
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 03-10-2021 - 20:19)
(Misha56 @ 03-10-2021 - 03:42)
Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа.Все они работают, но только в определенных условий и для определённых соединений.Так и теория Маркса, хороша в опредлённых условиях, и для определённых ситуаций.Изменились условия и ситуация, теория не работает.
Фу-у, как должно быть стыдно.
Любой Химик Синтетик назавёт вам как минимум 64 теории катализа. Всё они работают, но только в определенный условиях.

Капиталисты, приняли теорию за основу, и успешно развивают её применяя к непрерывно меняющимся условиям.

Макс сегодня не тянет ни на старшего ни на младшего экономиста, даже доуровня сегодняшней тёти Цили не дотягивает.

На западе господа капиталисты изучают теорию Маркса куда серьёзне чем это делалось в СССР.Возможно по этому и достигают куда больших успехов в её применении.
https://www.sxn.io/deficit-tovarov-v-r...lЧТО это было? То написано, что теория Маркса не работает и устарела, а то утверждается, что капиталисты её серьёзно изучают! На хрена они её серьёзно изучают, если она устарела и не работает?Про 64 способа катализа - без комментариев 00003.gif А дочка зачем изучает, если теория не работает? А если бы не Маркс, то как бы вставили про дочкино и женино образование. не?Или Теория Маркса перестала работать за прошедший год?Или Миша, просто, не сориентировался тогда... или теперь..? Не тот флаг достал по ошибке? 00003.gif

Не 64 способа катализа, а 64 теории катализа, каждая из которых работает в опрделённых условиях и для определённых систем.

Так и теория Маркаса работает только частично, в определённых условиях и для определённых систем.

Изучают её по тому что она оказал серьёзное влияние на развитие мира.
Изучают то когда она работала/работает и когда нет.
Изучают то что Маркас написал правильно, а что нет.

Если вы этого не понимаете, тогда о чём вы вообще говорите?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18)
Народ, вы, даже, при всей своей заявляемой "крутизне" не поняли, что Сладкий пытается с вами вести дискуссию на предмет сравнения двух общественно-политических формаций.
... из википедии ... там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Невозможно коротко объяснить совершенно неподготовленному человеку.

как выражение типа "потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости" может быть ответом?!
Этож начало задачи )) Самое интересное как раз и есть, ну откуда РАЗНАЯ то "норма" берется? Почему одни капиталисты могут быть успешными а другие нет, почему одни наемники делают дерьмо и брак а другие имеют высокую эффективность труда, почему в одном случае есть прибавочная стоимость а в другом все разорились?
Маркс вообще ничего не поясняет реального и практического, у него нелепейшие философские демагогические бредни.



Маркс не ставил своей целью исследовать ценообразование, но, ужаснувшись положению наёмных рабочих, исследовал преобразование абстрактного общественно-необходимого (для создания товара) труда в прирост капитала.

1. Философская демагогия это НЕ наука, это как бы около- научная "дисциплина". В ней нет исследований, в ней нет результатов которые можно обсудить, применить, проверить, опровергнуть.
У философов и прочих гуманитариев иногда бывает "научно- практическая составляющая", когда они ФАКТЫ излагают, статистку.
Ну вот как у АРХЕОЛОГИИ внутри Истории, факты научны а любые исторические "выводы и рассуждения" уже демагогия.
2. Теория Маркса не соответствует критериям научности, этого достаточно чтобы смыть ее в унитаз.
Однако это не мешает изучать методы демагогии Маркса и опровергать их, чтобы вас тыкать носом например.


Мы же не выбрасываем на помойку теорему Пифагора по той причине, что существуют теоремы пространственной геометрии. Если бы Маркс не пытался максимально упростить (для понимания не очень образованными широкими массами) свои наглядные расчёты и, вместо арифметики, привёл бы дифференциальные уравнения, то, возможно, имел бы меньше критиков своей теории

Не надо путать научные рабочие теории и ГУМАНИТАРНОЕ около-научное фуфло.

Конечно научный эксперимент всегда навечно будет давать один и тот же результат в одних и тех же условиях, включая математические и логические теории основанные на одних и тех же аксиомах.
Но у Маркса нет ничего научного вообще.

Поэтому можно развлекаться только одним- искать ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ и ляпы в его бреде



Тогда это исключительно политическое пропагандистское произведение, которое имело цель привлечь внимание к положению рабочих..

Конечно, политическое произведение, но не исключительно)) Даже, сказка -ложь, да в ней намёк... Этого, как-бы никто не оспаривает. Но это ещё не значит, что Маркс был не прав.

Намеки никому не интересны. Метафоры, лицемерные двойные смыслы, неопределенности- все это полностью исключает ПРАВОТУ.
Не дал научное определение "бога"- сразу слился и солгал говоря о боге.
Не дал научное определение Эксплуатации- сразу слился и солгал говоря об эксплуатации наемного труда.

Маркс полностью тотально неправ во всех своих выводах. Он эмоциональной демагогией действительно пытался привлечь внимание к "тяготам наемного труда" выполняя ЗАКАЗ.
Т.е. сделал Умышленное Лживое Заказное фуфло.


То есть, он работает восемь часов, но денег ему платят только 1/11 от той суммы, на которую он увеличил стоимость товара.

ЗАПОМИНАЕМ- увеличил стоимость!!!!


Нанятый работник ВСЕГДА имеет отношение к прибавочной стоимости). Там где нет наёмного труда, нет и "прибавочной" стоимости. Добавленная (стоимость), да, имеет место быть, если работали роботы, например.

А что случилось вдруг через строчку? )))

Где же термин УВЕЛИЧЕНИЕ стоимости? ))
Что за ДЕМАГОГИЯ марксистская началась и игра словами про "прибавочную и добавленную" ))

Вы по сути ответьте, откуда берется УВЕЛИЧЕНИЕ стоимости если нет никаких наемников? Уж не собственник ли это Увеличил тогда своей РАБОТОЙ на благо всего общества? Уж не собственник ли это внес вклад в Общественный продукт?

Уж не собственник ли является ЕДИНСТВЕННЫМ кто вносит вклад в общественный продукт путем ПРОДАЖИ НА СВОБОДНОМ рынке получая от Общества ДОБРОВОЛЬНОЕ вознаграждение?
Уж не будет ли кстати тогда плановая экономика и принудительное распределение- полным ЛЖЕ-экономическим дерьмом подходящим только для военного времени (основанного как раз на принуждении как единственном возможном исключении из нормальной жизни)?

Риторические вопросы )



Начало статьи и слова Ленина.

Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.

Это — аксиома©

Желать поражения во время войны, могут только предатели.. Ты иного мнения?


Нет, ТАК не пойдёт. Ленин разве желал порабощения русского народа кайзеровской Германией? Нет.
... Поражения желали буржуазному правительству, как России, так и Германии, как в России, так и в Германии. Это нужно понимать. Предательство, не предательство, но при внешней агрессии легче всего совершить революцию. "Союз коммунистов" - был революционной партией, задачей которого было построение коммунизма через утверждение диктатуры пролетариата вооружённым путём. Вооружённым. С точки зрения стратегии - расчёт был верным...

Именно ТАК и пойдет, ТАК и надо оценивать деяния умного морального урода Ленина и его друганов.
Они молодцы с точки зрения реализации своих мерзотных идей, тут вы правы.
Но все их идеи и решения это ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

Они не просто свергали диктатуру! ЦАРЯ НЕ БЫЛО уже к тому времени, так что ЛЖЕТЕ вы про диктатуру вместе с Лениным! Они тупо САМИ ДЕЛАЛИ ДИКТАТУРУ, были КОНТР-революционерами и ПРЕДАТЕЛЯМИ, врагами народа.

Большевики прямо желали СМЕРТИ СОЛДАТАМ которых агитировали "не сопротивляться" врагам и даже прямо приказывали.
Большевики прямо желали СМЕРТИ народу который окажется на оккупированных территориях.
Большевики прямо желали ЛИШИТЬ ГРАЖДАН ГАРАНТИЙ государства, что и сделали построив СССР!

А преемники большевиков, чекисты сидящие в Кремле в данный момент, ПОВТОРИЛИ эту мерзотную идею в 1991г, и снова лишили всех граждан СССР государственных гарантий, как минимальных "прожиточных" так и в целом защиты в суде, права на собственность и свободу.


То написано, что теория Маркса не работает и устарела, а то утверждается, что капиталисты её серьёзно изучают! На хрена они её серьёзно изучают, если она устарела и не работает?

Если изучать ваше и/или Маркса вранье, это не будет аргументом что вы и/или Маркс правы ))

Я вот написал исключительно для показа ваших ошибок, и мое изучение ваших текстиков не подтверждает вашу правоту ))
Демагогия дошла до уровня цирка и клоунов.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-10-2021 - 22:58)
(Victor665 @ 03-10-2021 - 22:26)
2. И с фальсификцией посторонних документов то же самое- Кто сослался на этот документ тот и доказывает его подлинность.
Просто потому что ПЕРВЫМ сделал утверждение ))
Нет и нет.. Например, у вас спрашивают, как вас зовут, вы говорите Виктор, затем спрашивают про доказательства этого факта, вы показываете паспорт, а вам в ответ, что он у вас наверное фальшивый.. Доказывать, что он фальшивый, должен тот, кто это утверждает, а не вы..
В данном случае со скринами на немецкие телеграммы, именно такая история..

в вашем примере НЕТ спора, дискуссии, обвинения, и нет никаких Утверждений.

Мне незачем доказывать что я Виктор, ведь я нигде это не использую в своих "доводах". На слова спрашивающего "а вдруг фальшивый", я просто иду дальше по своим делам, мне общение с ним не интересно.

Если же меня задержали- то есть ОБВИНЕНИЕ в мой адрес, и оно сделано ПЕРВЫМ, и значит будет доказывать ВСЁ что говорит.

А вы именно доказываете и делаете ПЕРВОЕ утверждение, оно и будет положительным.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 03-10-2021 - 23:14)
в вашем примере НЕТ спора, дискуссии, обвинения, и нет никаких Утверждений.

Мне незачем доказывать что я Виктор, ведь я нигде это не использую в своих "доводах". На слова спрашивающего "а вдруг фальшивый", я просто иду дальше по своим делам, мне общение с ним не интересно.

Если же меня задержали- то есть ОБВИНЕНИЕ в мой адрес, и оно сделано ПЕРВЫМ, и значит будет доказывать ВСЁ что говорит.

А вы именно доказываете и делаете ПЕРВОЕ утверждение, оно и будет положительным.
Эта схема работает во всех случаях, кроме защиты диссертации..)

-Большевики использовали деньги немцев
- Откуда инфа? Докажите.
- Вот скрины немецких документов из немецких архивов, а также имя человека, который их опубликовал в своих исторических работах.
- Докажите, что это не фейки.

Далее тишина и сверчки, ибо разговор на этом заканчивается..

Есть другой вариант подобных бесед? Есть, но нецензурный)

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 23:43
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-10-2021 - 23:25)
(Victor665 @ 03-10-2021 - 23:14)
в вашем примере НЕТ спора, дискуссии, обвинения, и нет никаких Утверждений.

Мне незачем доказывать что я Виктор, ведь я нигде это не использую в своих "доводах". На слова спрашивающего "а вдруг фальшивый", я просто иду дальше по своим делам, мне общение с ним не интересно.

Если же меня задержали- то есть ОБВИНЕНИЕ в мой адрес, и оно сделано ПЕРВЫМ, и значит будет доказывать ВСЁ что говорит.

А вы именно доказываете и делаете ПЕРВОЕ утверждение, оно и будет положительным.
Эта схема работает во всех случаях, кроме защиты диссертации..)

-Большевики использовали деньги немцев
- Откуда инфа? Докажите.
- Вот скрины немецких документов из немецких архивов, а также имя человека, который их опубликовал в своих исторических работах.
- Докажите, что это не фейки.

Далее тишина и сверчки, ибо разговор на этом заканчивается..

Есть другой вариант подобных бесед? Есть, но нецензурный)
ну если Имя человека который их опубликовал, связано с Наукой, то все нормально.
Были условно "археологические фактические проверки, проведены научные экспертизы, признаны подлинными подписи и печати и даты изготовления документов. И об этом сказано в научной работе..

Тут особо сомневаться нет смысла, все доказано и указано.

А если кто то где то что то напечатал и все, дык это ничем от Маркса не отличается ))

Сама по себе История это вообще не наука в прямом смысле, как и вся философия и гуманитарщина, они все несоответствуют критериям научности.

И кстати один из очевидных признаков расслоения по "серьезным взглядам" как на этом форуме так и в реале- это не только "предпринимательство против наемных работников", но и Технари против Гуманитариев!

В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".

И гуманитарии вообще не желают задумываться, что за "критерии научности" такие, они просто свою демагогию называют научной дисциплиной и все тут.
Не желают проверять подлинность всяких исторических "документов", зато желают получать получку от государства еще сильнее чем люмпены в СССР.
Марксисты в том или ином виде ) строго по теме "отступление" )

ЗЫ- забыл, ПРИМЕР про паспорт вам приведу правильный- когда юзер сам начинает утверждение. Самый наглядный случай это Суд.
Заходишь в суд, делаешь утверждение что пришел по какому-то делу и ты представитель или сам судишься. И вот тут как у вас- говоришь ФИО и доказываешь паспортом.
И тогда судебный пристав на входе, а потом отдельно судья в кабинете- обязан проверить паспорт и доверенность на подлинность, особенно паспорт. Вот тут все именно так и работает- но доказывает точку зрения Сладкого, ну и мою.

Если же мне ниче ни от кого не надо, то я на паспорт не ссылаюсь. И кстати на вопросы полиции "ты кто, представься и докажи!" я вообще могу не отвечать ) ну по букве закона, не в реальности РФ конечно.
Задержат- и обязаны будут сами все доказывать про меня, или отпустить через установленный законом срок для проверки личности. А я ниче от них не хотел и ниче не обязан доказывать- т.к. не делаю ПЕРВЫМ никаких утверждений.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-10-2021 - 02:51
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
(seksemulo @ 27-09-2021 - 15:52)
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать?
Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь.
Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС

ну про личности уже впендюрили перцу, а еще добавлю по сути-
1.. Никакого величия СССР нет, ибо СССР сдох.
Никто не захватывал, просто СГНИЛ и сдох
2. Сгнила сама советская власть, сами сталинисты которые рулили страной- потому что построили гнилой способ гос управления. Номенклатура с правом распоряжаться мат ресурсами но без мат ответственности- самый страшный класс Эксллуататоров.
3. и создал эту Номенклатурную Бюрократию именно урод Сталин, он построил лже экономику для военного времени, и она в мирное время привела к смерти СССР.

Сталин в погоне за личной властью- примерно как Мао в Китае- вместо использования народной любви устроил "выжигание" всех конкурентов и всё засрал, просрал все полимеры.

Причем даже Китайцы смогли зачистить свою номенклатуру, а наша всё еще в Кремле сидит и гадит, в нынешней второй серии Совка. Так что Сталин полный урод, реально обгадил всё!
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:50)
Не понимаю если честно , в чем Маркс не прав , что нет особенно богатых и особенно бедных ?
В европе постоянно пролетарии устраивают протесты ... вот хоть последний в британии ... они с жиру бесятся по вашему?

В ответе все сказано в соответствии с твоим вопросом. Ты давно читал Маркса?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
ну если Имя человека который их опубликовал, связано с Наукой, то все нормально.
Были условно "археологические фактические проверки, проведены научные экспертизы, признаны подлинными подписи и печати и даты изготовления документов. И об этом сказано в научной работе..

Речь немного не об этом.. В беседах, есть некие общепринятые нормы, которые исходят из логики.. Например я могу не знать ничего о доказательствах теоремы Пифагора, но при этом дать ссылку на учебник или энциклопедию, а тот кто спорит со мной, что доказательств нет, должен уже опровергать не меня, а скинутый мной материал.. Так же и со всем остальным.. С документами из архивов, совсем просто, они легко поддаются экспертизам и если они подделка, то существуют грамотные опровержения разных учёных или исследователей.. Но есть это просто "Такого не может быть, ибо я не верю", тогда разговор обычно заканчивается, ибо это детский сад..
Об этом выше и велась разъяснительная беседа..)

В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда.

Ну а как быть с работами по искусству,филологии.. Скажем искусствовед разве не способен выдать грамотный независимый, продукт на основе своих знаний и ума?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
ну если Имя человека который их опубликовал, связано с Наукой, то все нормально.
Были условно "археологические фактические проверки, проведены научные экспертизы, признаны подлинными подписи и печати и даты изготовления документов. И об этом сказано в научной работе..

Тут особо сомневаться нет смысла, все доказано и указано.

А если кто то где то что то напечатал и все, дык это ничем от Маркса не отличается ))

Сама по себе История это вообще не наука в прямом смысле, как и вся философия и гуманитарщина, они все несоответствуют критериям научности.

И кстати один из очевидных признаков расслоения по "серьезным взглядам" как на этом форуме так и в реале- это не только "предпринимательство против наемных работников", но и Технари против Гуманитариев!

В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".

И гуманитарии вообще не желают задумываться, что за "критерии научности" такие, они просто свою демагогию называют научной дисциплиной и все тут.
Не желают проверять подлинность всяких исторических "документов", зато желают получать получку от государства еще сильнее чем люмпены в СССР.
Марксисты в том или ином виде ) строго по теме "отступление" )

ЗЫ- забыл, ПРИМЕР про паспорт вам приведу правильный- когда юзер сам начинает утверждение. Самый наглядный случай это Суд.
Заходишь в суд, делаешь утверждение что пришел по какому-то делу и ты представитель или сам судишься. И вот тут как у вас- говоришь ФИО и доказываешь паспортом.
И тогда судебный пристав на входе, а потом отдельно судья в кабинете- обязан проверить паспорт и доверенность на подлинность, особенно паспорт. Вот тут все именно так и работает- но доказывает точку зрения Сладкого, ну и мою.

Если же мне ниче ни от кого не надо, то я на паспорт не ссылаюсь. И кстати на вопросы полиции "ты кто, представься и докажи!" я вообще могу не отвечать ) ну по букве закона, не в реальности РФ конечно.
Задержат- и обязаны будут сами все доказывать про меня, или отпустить через установленный законом срок для проверки личности. А я ниче от них не хотел и ниче не обязан доказывать- т.к. не делаю ПЕРВЫМ никаких утверждений.


В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".

Ну почему же так резко?
Тем более что вы не правы.
Самая богатая женщина России Татьяна Бакальчук https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%BD%D0%B0

По специальнсти педагог иностранных языков, то есть чистой воды гуманитарий.
Тем не мнее создала успешный бизнес.
Моя знакомая когда её любимая прикладная математика в 90е стала ни кому не нужна, потороговав на рынке со своими студентами и аспирантами создала небольшую компанию и до сих про представляет серьюзным компаниям ( в основном зарубежным) услуги мааматического анализа и моделирования.
Другая знакомая тоже педогог создла сеть детских садов.
Всё это вполне успешные бизнесы созданные гуманитариями, и от государства подачек не ждут.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 04-10-2021 - 04:01)
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".
Ну почему же так резко?
Тем более что вы не правы.
Самая богатая женщина России Татьяна Бакальчук

По специальнсти педагог иностранных языков, то есть чистой воды гуманитарий.
Тем не мнее создала успешный бизнес.
.
Идеальное подтверждение моей правоты.
Данный гуманитарий создала бизнес по ТОРГОВЛЕ одеждой и обувью, т.е. выкинула свои гуманитарные знания на помойку.


Другая знакомая тоже педогог создла сеть детских садов.

Я пишу про НАУЧНУЮ работу, обсуждая работу МАРКСА.

Давайте бредить прекратим. Научности в "гуманитарных исследованиях" не бывает.

Поэтому Маркс не может быть "прав" ни при каких условиях, вообще никак. У него автоматически должны быть позорные логические ляпы и неопределенности, которые мы тут и вскрываем.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-10-2021 - 16:44
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 04-10-2021 - 16:41)
. Научности в "гуманитарных исследованиях" не бывает.

Как это? Макс Фасмер, не учёный лингвист, создавший этимологический словарь, а беллетрист?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Геноцид списка "Форбс " - вот и "Рольф" уехал

Грета Тунберг

Выборы в Молдавии или третья цветная революция

Зачем человеку деньги?

Учится на чужих ошибках не западло.




>