Выбор.

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 22:46 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Sorques @ 25-09-2021 - 22:40) Ты меня растрогал.. Вот это человечище! Плак-плак.. Соберись, тряпка !©

Sinnerbi дата: 25-09-2021 - 22:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 21:20) Тогда получается что германия финансировала партию , которая провела индустриализацию страны . в кротчайшие сроки , это по тем временам было просто не вероятно и тем самым смогла подготовить страну к войне с той же германией и разгромить ее , Германия финансировала партию, которая желала поражения собственной стране. Других таких партий в России не было. Так что всё логично.Экономический рывок от гиперинфляции 1924 ко 2му месту в мире в 1929 той же Германии и индустриализация СССР финансировались из США.

Sorques дата: 25-09-2021 - 23:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 25-09-2021 - 22:56) Германия финансировала партию, которая желала поражения собственной стране. Других таких партий в России не было. Причем, это была единственная партия, наверное за всю историю человечества, которая этого не скрывала и в 1915 об этом написала открыто.. Но зато было мороженное вкусное..

Pamela x дата: 26-09-2021 - 08:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 25-09-2021 - 23:22) (Sinnerbi @ 25-09-2021 - 22:56) Германия финансировала партию, которая желала поражения собственной стране. Других таких партий в России не было. Причем, это была единственная партия, наверное за всю историю человечества, которая этого не скрывала и в 1915 об этом написала открыто.. Но зато было мороженное вкусное.. А как же постулаты Sorques(а) разделять страну, власть, народ и государство? Кому они желали поражения? Я бы забыла наш спор о государстве (что есть гос.), да, вовремя записала, чтобы припомнить.

avp дата: 26-09-2021 - 19:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	История про финансирование большевиков немцами - фейк, придуманный их противниками.

sladkiy32 дата: 26-09-2021 - 20:10 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(avp @ 26-09-2021 - 19:06) История про финансирование большевиков немцами - фейк, придуманный их противниками. совершенно верно

Sorques дата: 26-09-2021 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 26-09-2021 - 08:37) А как же постулаты Sorques(а) разделять страну, власть, народ и государство? Кому они желали поражения? Я бы забыла наш спор о государстве (что есть гос.), да, вовремя записала, чтобы припомнить. Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена.. Но для большевиков вы делаете исключение, ибо.. ибо.. И ещё 100001 ибо.. Проще напишите, я душей и сердцем за коммунистов и всегда буду их оправдывать, чтобы они не говорили или делали.. Это сообщение отредактировал Sorques - 26-09-2021 - 20:30

Sorques дата: 26-09-2021 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 26-09-2021 - 19:06) История про финансирование большевиков немцами - фейк, придуманный их противниками. На вопросы о финансировании партии ответов нет, телеграммы немецких чиновников МИДа и Генштаба, также не комментируют.. Вместо этого фейк и все..

Pamela x дата: 26-09-2021 - 20:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:25) ..Но для большевиков вы делаете исключение, ибо.. ибо.. И ещё 100001 ибо.. Проще напишите, я душей и сердцем за коммунистов и всегда буду их оправдывать, чтобы они не говорили или делали.. Не нужно за меня додумывать, то чего я не писала и дописывать то, чего я не думала. Я в своих постах призывала к вооружённому восстанию, к диктатуре пролетариата, категорически высказывалась против рыночных отношений, выступала против частной собственности, как таковой? Вам был задан вопрос - кому в РИ (властям, стране, народу или государству), желали поражения коммунисты?

Pamela x дата: 26-09-2021 - 20:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Sorques @ 26-09-2021 - 20:29) На вопросы о финансировании партии ответов нет, телеграммы немецких чиновников МИДа и Генштаба, также не комментируют.. Вместо этого фейк и все.. Нечего хихикать. Расписки есть? Оригиналы договоров за подписью и печатью есть? Это, лишь, Ваше личное предположение. Без сомнения, деньги на дереве не растут, но на "нет" и суда нет.

Sorques дата: 26-09-2021 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 26-09-2021 - 20:55) Нечего хихикать. Расписки есть? Оригиналы договоров за подписью и печатью есть? Это, лишь, Ваше личное предположение. Без сомнения, деньги на дереве не растут, но на "нет" и суда нет. Аа.. Расписок ща подписью Ленина нет.. Телеграммы чиновников немецкого МИДа и Генштаба есть.. Ок! Только я тогда вам этот же вопрос о расписках буду и в других темах задавать.. Чтобы не было двойных стандартов..

Sorques дата: 26-09-2021 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 26-09-2021 - 20:51) Вам был задан вопрос - кому в РИ (властям, стране, народу или государству), желали поражения коммунисты? Ленин в 1915 , этого желал правительству Российской империи. Ленин В.И. О поражении своего правительства в империалистической войне Социал-Демократ” № 43 26 июля 1915 г. Найдете или скинуть текст?

sladkiy32 дата: 26-09-2021 - 21:13 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 26-09-2021 - 21:06) (Pamela x @ 26-09-2021 - 20:51) Вам был задан вопрос - кому в РИ (властям, стране, народу или государству), желали поражения коммунисты? Ленин в 1915 , этого желал правительству Российской империи. Ленин В.И. О поражении своего правительства в империалистической войне Социал-Демократ” № 43 26 июля 1915 г. Найдете или скинуть текст? Ты полностью читал ? Ленин выступал против войны ,а не за поражения РИ . Так же как и Немецкие коммунисты выступали против войны в своей стране !

Sorques дата: 26-09-2021 - 21:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 21:13) [ Ты полностью читал ? Ленин выступал против войны ,а не за поражения РИ . Так же как и Немецкие коммунисты выступали против войны в своей стране ! Начало статьи и слова Ленина. Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это — аксиома© Желать поражения во время войны, могут только предатели.. Ты иного мнения?

sladkiy32 дата: 26-09-2021 - 21:29 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 26-09-2021 - 21:19) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 21:13) [ Ты полностью читал ? Ленин выступал против войны ,а не за поражения РИ . Так же как и Немецкие коммунисты выступали против войны в своей стране ! Начало статьи и слова Ленина. Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это — аксиома© Желать поражения во время войны, могут только предатели.. Ты иного мнения? ты думаешь , Ленин для меня кто , непогрешимый вождь? я эту тему уже давно изучил . чего и тебе советую , только не предвзято ,а внимательнее .

Sorques дата: 26-09-2021 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 21:29) (Sorques @ 26-09-2021 - 21:19) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 21:13) [ Ты полностью читал ? Ленин выступал против войны ,а не за поражения РИ . Так же как и Немецкие коммунисты выступали против войны в своей стране ! Начало статьи и слова Ленина. Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это — аксиома© Желать поражения во время войны, могут только предатели.. Ты иного мнения? ты думаешь , Ленин для меня кто , непогрешимый вождь? я эту тему уже давно изучил . чего и тебе советую , только не предвзято ,а внимательнее . Ты выше писал, что он не выступал за поражение.. Так выступал или "это другое"?

Pamela x дата: 26-09-2021 - 21:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 26-09-2021 - 21:19) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 21:13) [ Ты полностью читал ? Ленин выступал против войны ,а не за поражения РИ . Так же как и Немецкие коммунисты выступали против войны в своей стране ! Начало статьи и слова Ленина. Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это — аксиома© Желать поражения во время войны, могут только предатели.. Ты иного мнения? Нет, ТАК не пойдёт. Ленин разве желал порабощения русского народа кайзеровской Германией? Нет. Члены "Союза коммунистов" рассматривали пролетариат, как будущую самостоятельную нацию (весь пролетариат, вне зависимости от страны проживания и национальности), для которой буржуазные правительства были помехой в её (пролетарской нации) становлении. Поражения желали буржуазному правительству, как России, так и Германии, как в России, так и в Германии. Это нужно понимать. Предательство, не предательство, но при внешней агрессии легче всего совершить революцию. "Союз коммунистов" - был революционной партией, задачей которого было построение коммунизма через утверждение диктатуры пролетариата вооружённым путём. Вооружённым. С точки зрения стратегии - расчёт был верным... и только... это не в плоскости предательства/непредательства, это в плоскости мировой революции, после победы который не осталось бы никаких (не говоря о германском или российском) буржуазных правительств.

Pamela x дата: 26-09-2021 - 22:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 26-09-2021 - 21:01) Телеграммы чиновников немецкого МИДа и Генштаба есть.. Ок! Только я тогда вам этот же вопрос о расписках буду и в других темах задавать.. Чтобы не было двойных стандартов.. А Вы, ведь, так и поступаете с другими. Пишите, что у пользователя "что-то личное" обиды, там .. и всё такое ... если, даже, ссылку дать, Вы же, всё равно, не принимаете, как аргумент. А если ещё и ссылки нет, тогда совсем - ""хотелки". В телеграммах что? "Пропустить" и нет о деньгах или сговоре. А почему "пропустить"? Это мы можем, лишь, предполагать. Свою версию я писала. Версию, но не бездоказательное утверждение, как Вы.

Ларкис дата: 26-09-2021 - 23:38 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё! Свободен

На мой взгляд , Sorques совершает ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. Это не одно и то же. То, что с точки зрения элиты это - предательство, для населения - это жизнь. Февральская революция 1917 года, как я надеюсь всем известно была организованна кадетами и октябристами. Большевики к свержению Николая II вообще никакого отношения не имели. Когда Временное Правительство, пообещало Антанте, что продолжит воевать, то оно и подписало себе приговор. Народ устал от от войны. Большевики воспользовались этим и свергли Временное правительство. Как бы вы лично не относились к Ленину, но он гений. взял и отобрал власть, у тех кто не понимал своего собственного народа. Возникает ощущение, что Sorques образно выражаясь, разделяет мнение Адольфа Гитлера если идея национал социализма проиграет, то немецкая нация не должна существовать. Надеюсь он меня понял. Это сообщение отредактировал Ларкис - 26-09-2021 - 23:39

seksemulo дата: 27-09-2021 - 00:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Ларкис @ 26-09-2021 - 23:38) На мой взгляд , Sorques совершает ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. Это не одно и то же. То, что с точки зрения элиты это - предательство, для населения - это жизнь. Февральская революция 1917 года, как я надеюсь всем известно была организованна кадетами и октябристами. Большевики к свержению Николая II вообще никакого отношения не имели. Когда Временное Правительство, пообещало Антанте, что продолжит воевать, то оно и подписало себе приговор. Народ устал от от войны. Большевики воспользовались этим и свергли Временное правительство. Как бы вы лично не относились к Ленину, но он гений. взял и отобрал власть, у тех кто не понимал своего собственного народа. Возникает ощущение, что Sorques образно выражаясь, разделяет мнение Адольфа Гитлера если идея национал социализма проиграет, то немецкая нация не должна существовать. Надеюсь он меня понял. А как же Великая Отечественная война? Там было равенство между элитой и народом? Народ от неё не устал? Что бы случилось, если бы не было заградотрядов?

Ларкис дата: 27-09-2021 - 00:23 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё! Свободен

Как ни странно, да.. Выходцы из народа они составляли элиту в СССР, были представители из прежней элиты, но их было очень явное меньшинство. Вы бы кино современное поменьше смотрели и почаще оригинальные источники читали...И да, если меня минусуете, то пишите, за что, а то возникает ощущение какого мелкого п....ра, который изподтишка мелко срет.)) Это сообщение отредактировал Ларкис - 27-09-2021 - 00:26

Sorques дата: 27-09-2021 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ларкис @ 26-09-2021 - 23:38) На мой взгляд , Sorques совершает ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. На мой взгляд вы занимаетесь пропагандой экстремизма, проповедуя рознь, между разными группами населения.. "Элиты", это не инопланетяне, а бывшие ваши одноклассники или соседи, которые в силу обстоятельств стали таковыми, они всегда были и будут.. как я надеюсь всем известно была организованна кадетами и октябристами. Это вам так кажется, ибо отречение прежде всего поддержали искренние монархисты, так как считали что достаточно будет смены одного монарха на другого.. Возникает ощущение, что Sorques образно выражаясь, разделяет мнение Адольфа Гитлера если идея национал социализма проиграет, то немецкая нация не должна существовать. Надеюсь он меня понял. У меня возникает ощущение, что вы используете приемы Геббельса, для извращения текстов пользователей.. Где я такое писал?

Sinnerbi дата: 27-09-2021 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Pamela x @ 26-09-2021 - 21:56) Предательство, не предательство, но при внешней агрессии легче всего совершить революцию. "Союз коммунистов" - был революционной партией, задачей которого было построение коммунизма через утверждение диктатуры пролетариата вооружённым путём. Вооружённым. Посмотрите как это было вооруженным путем на самом деле при внешней агрессии. Там по ссылке будет описание событий в Двинске в 1918, в который зашла только одна рота немцев и все революционеры разбежались кто куда. Если бы не западный фронт, то всю революцию немцы бы прихлопнули в 24 часа, а так сошлись только на Брестском мире. https://nik191-1.ucoz.ru/blog/padenie_dvins...2018-02-20-4358 Во вторник, в 12 ч. дня, т.т. Лесовых и Петров приехали в Режицу и тотчас отправились в местный совет, где, однако, никого не нашли. Как потом выяснилось, все члены режицкого совета, во главе с председателем местного в.-револ. комитета Фроловым, разбежались задолго до наступления. После бегства совета управление городом взяло в свои руки население. Образована городская дума и организована милиция для защиты города от возможных погромов. Часа в 4 ч. дня над Режицей появился германский аэроплан, сначала обстрелявший из пулемета станцию, а затем сбросивший две бомбы. Одна из них упала на полотно, другая—на рельсы. Осколками пробиты вагоны, убитых 7—8 ч., столько же раненых. В 5 ч. товарищи выехали в Петроград— и вот, к великому нашему удивлению,—говорят они, —здесь же мы увидели и начальника штаба красной армии, который в этот грозный час, вместо того, чтобы быть при своей армии, бежал в первую голову.

Ларкис дата: 27-09-2021 - 00:48 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё! Свободен

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:25) (Pamela x @ 26-09-2021 - 08:37) А как же постулаты Sorques(а) разделять страну, власть, народ и государство? Кому они желали поражения? Я бы забыла наш спор о государстве (что есть гос.), да, вовремя записала, чтобы припомнить. Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена.. Но для большевиков вы делаете исключение, ибо.. ибо.. И ещё 100001 ибо.. Проще напишите, я душей и сердцем за коммунистов и всегда буду их оправдывать, чтобы они не говорили или делали.. О как задело...А это что? [FONT=Impact]Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена.. [FONT=Impact] Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки? Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? Бан ?))) Это сообщение отредактировал Ларкис - 27-09-2021 - 00:49

Sorques дата: 27-09-2021 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 26-09-2021 - 22:04) А Вы, ведь, так и поступаете с другими. Пишите, что у пользователя "что-то личное" обиды, там .. и всё такое ... если, даже, ссылку дать, Вы же, всё равно, не принимаете, как аргумент. А если ещё и ссылки нет, тогда совсем - ""хотелки". В телеграммах что? "Пропустить" и нет о деньгах или сговоре. А почему "пропустить"? Это мы можем, лишь, предполагать. Свою версию я писала. Версию, но не бездоказательное утверждение, как Вы. Вы я смотрю всем здесь морали читать стали.. 1. Секретная телеграмма МИДа Германии Государственному казначейству от 14 марта 1917 г. Речь идет о пяти миллионах марок «для политической пропаганды в России» Секретно! Ваше Величество. Имею честь просить Вас выделить Министерству иностранных дел на пропаганду в России сумму в пять миллионов марок за счёт главы 6 раздела II бюджета на черезвычайные расходы. Был бы благодарен, если бы по возможности дело было ускорено. Ст.-секр. https://www.backbook.me/photo-fc326094c6.html Вам сколько таких документов залить? 10-20? здесь скрины документов с переводом. Выводы делайте сами. Вернее ВЕРСИИ.. Вы как я сможете везде подтвеждать свои ВЕРСИИ, какими то документами или только философией- раздумий?