Выбор.

Sorques дата: 30-09-2021 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42) (sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30) Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах . А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите? Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..

Sorques дата: 30-09-2021 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(NorthStorm @ 30-09-2021 - 18:24) Абсолютно. Сейчас популярен термин "аджайл", гибкий. Это модель построения взаимоотношений и не следуя ей трудно достичь чего-то. Социализм не был аджайл и его судьбу все знают. Гибкость - преимущество развитых стран. Да, термин agile , даже имеет свой набор законов или принципов и стал в общем возможен в цифровую эпоху, которая сама по себе демонстрирует трансформацию капитализма.. 5g, а уже и на подходе 6g, изменит привычные подходы во всем, производстве прежде всего, а ааа следствие и изменения социальной среды общества.. Поэтому забавно, когда здесь до сих пор вещают цитатами из 19 века, которые подходят больше для начала индустриального мира..

Антироссийский клон-28 дата: 30-09-2021 - 19:16 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 30-09-2021 - 18:14) (Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42) (sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30) Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах . А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите? Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий.. Ну я-то это понимаю, а сладкий нет.

sladkiy32 дата: 30-09-2021 - 19:30 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 30-09-2021 - 18:14) (Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42) (sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30) Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах . А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите? Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий.. Это хорошо же . я не могу быть против хорошего , я же не враг сам себе . Один вопрос только , в чем выражаются эти положительные качества натурально , это как то должно положительно отразиться на качестве жизни среднестатистического гражданина? Вот 30 лет уже прошло с тех пор как на смену не поворотливой Советской системе пришел гибкий капитализм Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?

Sorques дата: 30-09-2021 - 19:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30) Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону? Ты не поймешь или вернее сразу будешь искать чем бы оппонировать, у тебя уже ответы Против готовы.. Смысл тогда общаться? Кроме того, у всех свои резоны в зависимости от потребностей..

sladkiy32 дата: 30-09-2021 - 19:40 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 30-09-2021 - 19:37) (sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30) Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону? Ты не поймешь или вернее сразу будешь искать чем бы оппонировать, у тебя уже ответы Против готовы.. Смысл тогда общаться? Кроме того, у всех свои резоны в зависимости от потребностей.. Ты уходишь от ответа?

avp дата: 30-09-2021 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30) (Sorques @ 30-09-2021 - 18:14) (Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42) А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите? Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий.. Это хорошо же . я не могу быть против хорошего , я же не враг сам себе . Один вопрос только , в чем выражаются эти положительные качества натурально , это как то должно положительно отразиться на качестве жизни среднестатистического гражданина? Вот 30 лет уже прошло с тех пор как на смену не поворотливой Советской системе пришел гибкий капитализм Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону? Ну да, скоро Новая Демократическая Россия приблизится к половине срока существования СССР. Придется правда вычесть из СССР годы Гражданской войны и Великую Отечественную. Интересно сравнить результаты.

Sorques дата: 30-09-2021 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:40) Ты уходишь от ответа? Нет, другому ответить могу, а с тобой такой разговор бесполезен.. С лета, в общении с тобой, я по 100000 раз многое уже перечислил.. Ответ тебе неинтересен..

Sorques дата: 30-09-2021 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 30-09-2021 - 20:06) Интересно сравнить результаты. Смотря в чем сравнивать.. Для вас какой критерий важен?

sladkiy32 дата: 30-09-2021 - 21:10 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Sorques @ 30-09-2021 - 20:17) (avp @ 30-09-2021 - 20:06) Интересно сравнить результаты. Смотря в чем сравнивать.. Для вас какой критерий важен? Да , какой критерий важен для тебя ?

seksemulo дата: 30-09-2021 - 22:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ларкис напористо решил нас сагитировать за коммунизм, но слинял, получив отпор. Сладкий будет жевать эту жвачку вечно.

sladkiy32 дата: 30-09-2021 - 22:12 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(seksemulo @ 30-09-2021 - 22:07) Ларкис напористо решил нас сагитировать за коммунизм, но слинял, получив отпор. Сладкий будет жевать эту жвачку вечно. У меня вовсе нет задачи агитировать за коммунизм , здравый смысл не предмет агитации . а "сын" ошибок трудных...)

Pamela x дата: 30-09-2021 - 22:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01) Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить. При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет. Как вам хорошо, тем, кому здесь позволяется переходить на личности. Мы Сладкого здесь обсуждаем? Давайте, может, Вас обсудим? .. или Мишу.. или Сорквеса? Почему нет? С чего Вы взяли, что Сладкий неудачник? С чего Вы взяли, что ему живётся плохо? С чего Вы взяли, что он КОГО-то винит? Народ, вы, даже, при всей своей заявляемой "крутизне" не поняли, что Сладкий пытается с вами вести дискуссию на предмет сравнения двух общественно-политических формаций. Шторм, бывший Бриз, он же ...290, знаете ли Вы, чем добавленная стоимость отличается от прибавочной? Нет, не знаете, а между тем, никто Вас невеждой, пока что, не назвал. Неужели Вы и вправду думаете, что предел мечтаний для каждого - три кофемашины? Там вопрос задавали, некогда искать... из википедии ... там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Невозможно коротко объяснить совершенно неподготовленному человеку. Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это - разные вещи. Почитайте что-нибудь, чтобы не нужно было переходить на личность оппонента, когда сам не в теме. и, да, о социализме возможно говорить только в теории, ибо его ещё не было!!! Были попытки, был сталинизм, был маоизм, но самого социализма не было. Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма. Это сообщение отредактировал Pamela x - 30-09-2021 - 22:41

sladkiy32 дата: 30-09-2021 - 22:33 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18) . Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это разные вещи. К стати , о колечках , абсолютно не важно сколько они стоят , пока их никто не купил , никакой прибыли нет , а значит и нет прибавочной стоимости ) В любом случае чтобы ты не продавал , все завязано на труде , только труд создает прибавочную стоимость . Собственно Маркс это у Адама Смита перенял по ходу )

seksemulo дата: 01-10-2021 - 01:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18) Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма. Вернёмся к истокам. Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме?

sladkiy32 дата: 01-10-2021 - 01:27 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(seksemulo @ 01-10-2021 - 01:09) (Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18) Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма. Вернёмся к истокам. Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме? А можете подкрепить какими-то фактами свои слова , а ток же до чего угодно можно договориться .

Sorques дата: 01-10-2021 - 01:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Сладкий подтвердили в теме скринами немецких телеграм.. Либо докажи, что это фейк, либо не тролль.. Как доказать, я тебе объяснил.. Есть опровержение?

sladkiy32 дата: 01-10-2021 - 02:00 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Sorques @ 01-10-2021 - 01:47) Сладкий подтвердили в теме скринами немецких телеграм.. Либо докажи, что это фейк, либо не тролль.. Как доказать, я тебе объяснил.. Есть опровержение? Влад ты агент американских спец служб , или докажи что это фейк , либо не троль . Если тебе нужны документы , не вопрос ,я завтра на принтере напечатаю , так что попробуй докажи что ты не верблюд )

Sorques дата: 01-10-2021 - 02:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18) там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Полная ерунда, это так не работает в получении прибыли.. Схема годная для сельхоз виллы Древнего Рима, но даже уже не для мастерской.. Прибыль в большей степени складывается из стоимости сырья, внедренных технологий, логистики, удачной рекламы, рынка сбыта и случайностей..в последнюю очередь от прибавочной стоимости, только в совокупности всего процесса можно рассматривать, а Маркс сделал труд рабочих, главным фактором производства.. В 21 веке так экономика не работает..

Антироссийский клон-28 дата: 01-10-2021 - 02:08 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18) (NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01) Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить. При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.Как вам хорошо, тем, кому здесь позволяется переходить на личности. Мы Сладкого здесь обсуждаем? Давайте, может, Вас обсудим? .. или Мишу.. или Сорквеса? Почему нет? С чего Вы взяли, что Сладкий неудачник? С чего Вы взяли, что ему живётся плохо? С чего Вы взяли, что он КОГО-то винит? Народ, вы, даже, при всей своей заявляемой "крутизне" не поняли, что Сладкий пытается с вами вести дискуссию на предмет сравнения двух общественно-политических формаций. Шторм, бывший Бриз, он же ...290, знаете ли Вы, чем добавленная стоимость отличается от прибавочной? Нет, не знаете, а между тем, никто Вас невеждой, пока что, не назвал. Неужели Вы и вправду думаете, что предел мечтаний для каждого - три кофемашины? Там вопрос задавали, некогда искать... из википедии ... там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Невозможно коротко объяснить совершенно неподготовленному человеку. Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это - разные вещи. Почитайте что-нибудь, чтобы не нужно было переходить на личность оппонента, когда сам не в теме. и, да, о социализме возможно говорить только в теории, ибо его ещё не было!!! Были попытки, был сталинизм, был маоизм, но самого социализма не было. Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма. Так причина одна, несостоятельность теории.

sladkiy32 дата: 01-10-2021 - 02:15 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 01-10-2021 - 02:08) (Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18) там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Полная ерунда, это так не работает в получении прибыли.. Схема годная для сельхоз виллы Древнего Рима, но даже уже не для мастерской.. Прибыль в большей степени складывается из стоимости сырья, внедренных технологий, логистики, удачной рекламы, рынка сбыта и случайностей..в последнюю очередь от прибавочной стоимости, только в совокупности всего процесса можно рассматривать, а Маркс сделал труд рабочих, главным фактором производства.. В 21 веке так экономика не работает.. Влад ты чета путаешь , стоимость сырья и всех остальных затрат на производства к прибыли не имеет никакого отношения .

Sorques дата: 01-10-2021 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:00) Влад ты агент американских спец служб , или докажи что это фейк , либо не троль . Если тебе нужны документы , не вопрос ,я завтра на принтере напечатаю , так что попробуй докажи что ты не верблюд ) То есть скрины телеграмм из немецких архивов, это не факт.. Что тогда факт? Назови. Ролик с признанием Ленина, что он брал деньги у немцев? Здесь была одна веселая девушка, типа тебя, она доказывала, что Екатерина продала Аляску, когда ей скинули Вашингтонский договор, который был заключён через 70лет после её смерти, но она сказала, что это подделка, интернет американский и то что ссылка на архив, ничего не значит, может и российского архива и нет.. Ты тоже самое сейчас вещаешь.. Сладкий, клоунаду в другом месте, я серьезно, поэтому либо аргументируй, что не так с документами, либо мимо проходи..

Sorques дата: 01-10-2021 - 02:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:15) Влад ты чета путаешь , стоимость сырья и всех остальных затрат на производства к прибыли не имеет никакого отношения . Тебе виднее, ты лучше знаешь.. Даже не прошу тебя задуматься, ибо ты не можешь видимо этого сделать, а спешишь отвечать.. Только на стоимости сырья, можно делать прибыль предприятия, при всех равных.. Сладкий, но это не тебе, а просто в слух..

sladkiy32 дата: 01-10-2021 - 02:40 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 01-10-2021 - 02:19) (sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:15) Влад ты чета путаешь , стоимость сырья и всех остальных затрат на производства к прибыли не имеет никакого отношения . Тебе виднее, ты лучше знаешь.. Даже не прошу тебя задуматься, ибо ты не можешь видимо этого сделать, а спешишь отвечать.. Только на стоимости сырья, можно делать прибыль предприятия, при всех равных.. Сладкий, но это не тебе, а просто в слух.. Ну знаешь упрекать человека в чем-то проще всего , может попробовать объяснить? Как на стоимости сырья можно сделать прибыль? Если ты мне объяснишь я признаю это и буду в месте с тобой отстаивать эту точу зрения .

Sorques дата: 01-10-2021 - 02:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:40) Ну знаешь упрекать человека в чем-то проще всего , может попробовать объяснить? Как на стоимости сырья можно сделать прибыль? Если ты мне объяснишь я признаю это и буду в месте с тобой отстаивать эту точу зрения . Это даже не математика, а арифметика.. Вася купил бревно за 100 руб и сделал из него 10 табуретов, Петя купил бревно за 200 руб и тоже сделал из него 10 табуретов, продали табуреты они по одной цене.. Вопрос к классу, у кого прибыл выше? Проще этого примера, не знаю что еще написать..