Технологическая зависимость РФ от Запада

lozdok дата: 08-04-2022 - 12:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Galecki @ 08-04-2022 - 11:43) Тогда как маленькая КНДР, десятилетия находящаяся под санкциями (со стороны Кремля с 2010 года), экспортирует станки с ЧПУ. а что ей остаётся делать, если она под санкциями? вот отрубят нам весь импорт и мы тоже начнём выпускать ЧПУ. другой вопрос, на сколько они будут лучше японских, немецких станков?

Galecki дата: 08-04-2022 - 14:23 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	Свежо предание, а верится с трудом. Мировой лидер в станкостроении КНР, но работает на внутренний рынок. Чтобы производить станки, нужны заводы с конструкторами и инженерами. В КНДР они есть, а советские станкостроительные заводы были уничтожены. Это сообщение отредактировал Galecki - 08-04-2022 - 14:24

lozdok дата: 08-04-2022 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Galecki @ 08-04-2022 - 14:23) Свежо предание, а верится с трудом. Мировой лидер в станкостроении КНР, но работает на внутренний рынок. Чтобы производить станки, нужны заводы с конструкторами и инженерами. В КНДР они есть, а советские станкостроительные заводы были уничтожены. попробовать можно было бы, но очень много бабла понадобится. во что весь сыр-бор в итоге выльется, не известно. в смысле качества станков и их стоимости. плюс строительство самого завода. инженеров и конструкторов найти можно будет, если поскрести по сусекам. при прочих равных основная масса людей купит европейский, американский или японский продукт, а не китайский.

yellowfox дата: 08-04-2022 - 14:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(lozdok @ 08-04-2022 - 13:44) при прочих равных основная масса людей купит европейский, американский или японский продукт, а не китайский. Удивил. В продаже есть к примеру американские, японские, европейские телевизоры?

sxn3631314626 дата: 08-04-2022 - 14:56 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Galecki @ 08-04-2022 - 14:23) Свежо предание, а верится с трудом. Мировой лидер в станкостроении КНР, но работает на внутренний рынок. Чтобы производить станки, нужны заводы с конструкторами и инженерами. В КНДР они есть, а советские станкостроительные заводы были уничтожены. К сожалению, Ваши графики выглядят недостаточно достоверно Даже в отношении производства станков и обрабатывающих центров с ЧПУ В 1991-1993 гг. подавляющее большинство советских производств еще работало по инерции согласно всем своим ранее (в 70-е - 80-е годы) утвержденным, согласованным и спущенным сверху на места народнохозяйственным планам и директивам, все еще как-то производя какую-никакую какую-то там свою специализированную и заказанную сторонними заказчиками продукцию, в т.ч. и довольно много всяких микропроцессоров, плат, ТЭЗ, комплектующих, даже и станков с ЧПУ Основной обвал с реально лавинообразным обрушением производств случился все же гораздо позже, на рубеже 1994-1995 гг., особенно с разгаром первой чечен-войны и разгоном искусственно нагнетаемой гипер-инфляции 1994-1996 годов Скорее всего, Вы никогда не работали на реальном настоящем производстве в те годы и не имеете ни малейшего представления о конкретных реалиях той эпохи, о том, что тогда везде творилось на самом деле А только развлекаетесь здесь зачем-то, выкатывая целые водопады совершенно бессмысленных начетнических схоластик и совок-мантр про "капитализм-империализм" Да при совке и никакого реального социализма-то не было на самом деле, не то, что все эти Ваши пустые розовые бредни

Galecki дата: 08-04-2022 - 15:42 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	(sxn3631314626 @ 08-04-2022 - 14:56) Ваши графики выглядят недостаточно достоверно. Дайте свой "достоверный" график производства станков по годам или не мирдверьмячте. Графики сделаны (не мной) по данным Росстата, а Вы балабол Вот еще один график по данным официальной статистики РСФСР/РФ. Это сообщение отредактировал Galecki - 08-04-2022 - 16:10

sxn3631314626 дата: 08-04-2022 - 16:02 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Galecki @ 08-04-2022 - 15:42) (sxn3631314626 @ 08-04-2022 - 14:56) Ваши графики выглядят недостаточно достоверно. Дайте свой "достоверный" график производства станков по годам или не мирдверьмячте График сделан (не мной) на по данным Роскомстата, а Вы балобол Вы всегда так болезненно истерически реагируете на любые критические замечания? Во-первых, практически весь 1991 г. никакой РФ попросту еще не существовало, а была только РСФСР Во-вторых, невольно или преднамеренно упускаете из виду т.н. "переходный" период, затянувшийся на многих еще работавших по старым советским программам производствах по ряду позиций аж до 1998 г. В 1992-1993 годах еще довольно много техники и оборудования производилось по остаточным обломкам советской межреспубликанской, межпроизводственной и межотраслевой кооперации с поставкой деталей, сборок, комплектующих, расходников и прочего, изготовленного по прежним не отмененным и не упраздненным заказам и производствам еще в 80-е годы - в начале 90-х годов Т.е. попросту формально и поверхностно балаболите про по-настоящему серьезные вещи и проблемы

Galecki дата: 08-04-2022 - 16:02 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	Цитата из Е. Гайдара, определившего экономическую политику РФ. 13.01.2022 Путин поприветствовал участников XIII Гайдаровского форума Это сообщение отредактировал Galecki - 08-04-2022 - 16:06

sxn3631314626 дата: 08-04-2022 - 16:05 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Galecki @ 08-04-2022 - 16:02) Цитата из Е. Гайдара, определившего С 13.01.2022 Путин поприветствовал участников XIII Гайдаровского форума С чего Вы взяли, что Е. Гайдар реально определял ВСЮ экономическую политику РФ в 90-е годы? Какие реально значимые посты в руководстве РФ и в какие годы занимал Е. Гайдар?

Galecki дата: 08-04-2022 - 16:21 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

sxn3631314626 Вы снова мирдверьмячствуете 1) Я предоставил график производства станков по годам. Если Вы не согласны, дайте свой "достоверный". Если не можете, то не причитайте, как бабка. 2) Я написал, что Гайдар определил экономическую политику РФ. Если не согласны, скажите, кто определил (в частности по станкостроению). Если Вам нечего сказать, то не мирдверьмячствуйте. Это сообщение отредактировал Galecki - 08-04-2022 - 16:32

sxn3631314626 дата: 08-04-2022 - 16:35 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Galecki @ 08-04-2022 - 16:21) sxn3631314626 Вы снова мирдверьмячствуете 1) Я предоставил график производства станков по годам. Если Вы не согласны, дайте свой "достоверный". Если Вы этого сделать не можете, то не балабольте, как бабка на лавочке. 2) Я написал, что Е. Гайдар определил экономическую политику РФ. Если Вы не согласны с этим, скажите, кто определил экономическую политику (в частности по станкостроению). Если не можете сказать, то не балабольте. Не надо увиливать от честного ответа по существу вопроса Вам конкретно задали действительно значимый принципиально важный вопрос: С чего Вы взяли, что Е. Гайдар реально определял ВСЮ экономическую политику РФ в 90-е годы? Какие реально значимые посты в руководстве РФ и в какие годы занимал Е. Гайдар? А Вы снова попытались юркнуть в кусты, заболтав тему и увильнув от коренной сути проблемы Спрятавшись за пустые штампы и матрицы-заклинания из газеты "День" тридцатилетней давности

lozdok дата: 08-04-2022 - 17:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3631314626 @ 08-04-2022 - 16:35) Не надо увиливать от честного ответа по существу вопроса С чего Вы взяли, что Е. Гайдар реально определял ВСЮ экономическую политику РФ в 90-е годы? культурные люди в начале дают свой вариант ответа и лишь за тем спрашивают других. это, как в начале самому представиться, когда приходишь в компанию. извините, что наследил ...

fkk6 дата: 08-04-2022 - 18:10 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(evgen170361 @ 29-03-2022 - 17:19) (Format C @ 29-03-2022 - 18:43) Да и вообще oпасно налаживать с недружественными странами экономические связи, которые мгновенно лопаются в условиях политического фарс-мажора. *Недружественные страны* это придумка властей РФ.....*Недружественная страна* это понятие субъективное и не обязательно подразумевающее желание напасть на РФ.....Бывает,что случаются некоторые непонятки по отдельным вопросам и моментам,но это жизнь,а в жизни бывает и ссоры и примирения с друзьями,родственниками и даже женами и ничего......Все страны хотят спокойно жить и развиваться.....Все страны хотят экономически сотрудничать друг с другом на благо себя и своего народа.....Все страны хотят торговать друг с другом на взаимовыгодных условиях........Есть простой рецепт,каким образом можно избавиться от недружественных стран.Нахождение во власти не более двух сроков и недружественные страны исчезнут,как по мановению волшебной палочки......Да и вероятность политического форс мажора в этом случае будет стремиться к нулю.(имхо) Россия вообще одним своим существованием для западной европы и пиндостана как бревно в сраке. а уж Россия сильная, лезущая в геополитические игры, тем более. неважно сколько сроков у власти находится обнуленный тов. Путин, неважно какую политику ведет Россия, всегда найдется до чего докопаться. Само существование России уже причина для враждебных действий в её сторону.

Galecki дата: 08-04-2022 - 18:18 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(lozdok @ 08-04-2022 - 14:44) Инженеров и конструкторов найти можно будет, если поскрести по сусекам. 30 лет конструкторы и инженеры вымирали, их девушки не любили. Показательный пример Роскосмос. «Зарплаты инженеров в SpaceX 40 000 - 175 000 долларов в год. Зарплата директора NASA 232 000 долларов в год - в полтора раза выше зарплаты инженера. Зарплата Рогозина - 450 000 долларов - в 2 раза выше директора NASA и в 120 раз выше зарплаты российского инженера» (который получал в Роскосмосе в 2020 г. 24 тыс. руб. в месяц.) ССЫЛКА Рогозин нанял 40 VIP-секретарш с зарплатой по 228 тыс. в месяц Сперва нужно провести мероприятия 1917 и 1937 года, а потом строить заводы и производить станки

lozdok дата: 08-04-2022 - 20:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Galecki @ 08-04-2022 - 18:18) Сперва нужно провести мероприятия 1917 и 1937 года, а потом строить заводы и производить станки вот тогда точно по сусекам не наскрести ...

RDR дата: 08-04-2022 - 20:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	После ядерной войны технологии будут другими

lozdok дата: 08-04-2022 - 22:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(RDR @ 08-04-2022 - 20:17) После ядерной войны технологии будут другими вот после и обсудим другие. а пока то, что есть.

sxn3631314626 дата: 08-04-2022 - 23:23 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(lozdok @ 08-04-2022 - 17:09) (sxn3631314626 @ 08-04-2022 - 16:35) Не надо увиливать от честного ответа по существу вопроса С чего Вы взяли, что Е. Гайдар реально определял ВСЮ экономическую политику РФ в 90-е годы? культурные люди в начале дают свой вариант ответа и лишь за тем спрашивают других. это, как в начале самому представиться, когда приходишь в компанию. извините, что наследил ... Очень хорошо, спасибо Вам огромное за проявленный интерес А Вы-то сами как думаете про реальную роль и значение Е. Гайдара в определении экономической политики руководства РФ в 90-е годы?

srg2003 дата: 09-04-2022 - 01:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрт @ 07-04-2022 - 21:29) (srg2003 @ 04-04-2022 - 01:41) Вообще-то ни одного "если " в моей логической конструкции нет. "Ложки" для деревни, где есть кузнец, плотник, столяр, краснодеревщик и каретный мастер это проблема? Никак технологию освоить нельзя? Логика: если в нашей деревне хорошо кидаются камнями и дротиками, а в соседней изобрели пращи и лук, то для нас в этих условиях срочно нужно изобрести атомную бомбу. Так вот, это проблема. Нельзя освоить технологию. Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами? Похожими, но не аналогичными. Уменьшение конкуренции всегда негативно сказывается на рынке и конечном потребителе. Ухудшается качество и цена, что мы уже и видим в магазинах. Был взят курс на импортозамещение 8 лет назад. И где результат? Я работаю в компании обеспечивающей связь. Модемы для антенн все иностранные, наших просто нет. И спутник, кстати, тоже иностранный. При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола. За 8 лет результата не было, а теперь он резко появится? С чего вдруг? Технологию производства ложек нельзя освоит в деревне, где есть и столяры и краснодеревщики? Вы серьезно? "Это рынок, детка" (С) замена одного фастфуда другим это аналог. Про конкуренцию Вы ошибаетесь, при уходе крупного монполиста, его рынок кидается делить целая толпа конкурентов. И вместо монополиста "макдака" его рыночную нишу поделят десятки конкурентов. Это и есть рост конкуренции. См про продовольствие, где импортозамещение было не на словах, Россия стала переходить из импортера продовольствие в лидера по экспорту. А почему у Вас в основном иностранное оборудование, все ясно, как сидели на откатах с крупных иностранных поставщиков, так пока Вас принудительно не заставить, с этих откатных схем не уйдете, будете верещать, рассказывать сказки, что "в России производить не могут", но от коррупционных схем отказываться не будете.

srg2003 дата: 09-04-2022 - 01:26 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(yellowfox @ 08-04-2022 - 14:47) (lozdok @ 08-04-2022 - 13:44) при прочих равных основная масса людей купит европейский, американский или японский продукт, а не китайский. Удивил. В продаже есть к примеру американские, японские, европейские телевизоры? Думаю, что и в США и ЕС их не просто будет найти))

lozdok дата: 09-04-2022 - 01:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3631314626 @ 08-04-2022 - 23:23) А Вы-то сами как думаете про реальную роль и значение Е. Гайдара в определении экономической политики руководства РФ в 90-е годы? я троллей не кормлю

lozdok дата: 09-04-2022 - 01:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(yellowfox @ 08-04-2022 - 14:47) (lozdok @ 08-04-2022 - 13:44) при прочих равных основная масса людей купит европейский, американский или японский продукт, а не китайский. Удивил. В продаже есть к примеру американские, японские, европейские телевизоры? при прочих равных

sxn3631314626 дата: 09-04-2022 - 02:04 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	В настоящее время по качеству и передовому технологическому уровню телевизоров и мониторов лидирует продукция фирмы Samsung (Южная Корея)

Galecki дата: 09-04-2022 - 02:29 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

Санкции США в отношении российской микроэлектроники Ограничения затронули полупроводники, компьютеры, телеком-оборудование, лазеры, датчики и оборудование в области информационной безопасности. Под санкции попали АО «Байкал Электроникс» (процессоры «Байкал»), АО МЦСТ (процессоры «Эльбрус»), НТЦ «Модуль» (вычислители «Нейро-Б»), МТЦ «Элвис» (мобильные процессоры «Скиф»). Сколково с Роснано 10 лет делали российские процессоры, а они внезапно оказались импортные?

Galecki дата: 09-04-2022 - 02:30 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	США отменили санкции на телекоммуникационное и интернет-оборудование, а также ПО для онлайн-общения Неожиданно. Российские мобильные операторы и интернет-провайдеры уже анонсировали повышение цен из-за санкций