Пункты опроса Голосов Проценты
Да 5   27.78%
Нет 13   72.22%
Всего голосов: 18

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3924
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 03-04-2022 - 13:28)
В деревне пахарей говорим одному из пацанов из беднейших семей, который пока плохо помогает за плугом ходить, зерна у них нет, инструментов, земли не хватает, и которая загибается от голода -учись вырезать ложки, плошки и другие деревяшки, вот тебе от обчества инструмент, обрезки деревяшек и еды на первое время- вернешь обчеству ложками, а потом продавать будешь.

Опять много "если". Если деревня не обвиняет в своих плохих ложках исключительно жителей соседнего села. Если вообще собирается говорить на эту тему друг с другом. Если будет выделять инструменты и тем более еду на то что неизвестно окупится или нет.
Допустим, деревня прогрессивная, все не передрались, нашли того парня и предложили ему заготовки и еду. Но кто сказал, что если человек плохой пахарь, то из него получится хороший ложкарь? Может быть он просто пьянь и асоциальный элемент и вообще ничего делать не может и не хочет. А может быть он плохо пашет потому что он поэт. Ему стихи писать надо. А пахать и ложки вырезать - одинаково не его. Допустим, что ложки вырезать ему больше подходит, чем пахать. Пройдёт много лет, прежде чем он научится вырезать быстро и хорошо. Но далеко не факт, что он научится делать ложки лучше того старого ложкаря, который много секретов мастерства знал.
И потом... до сих пор открыт вопрос: зачем делать ложки самим, когда вот там можно купить дешёвые и качественные ложки? Так мы к охоте и собирательству можем вернуться, если откажемся от разделения труда.

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Болгария получила уведомление об оплате газа в рублях, но продолжит платить в евро

«Официальное требование об оплате газа в рублях поступило. Однако наша страна намерена придерживаться общеевропейской позиции при оплате газа и не поддаваться давлению. В действующих договорах нигде не сказано, что оплата газа может осуществляться в рублях»,— сказал господин Николов в эфире «Болгарского национального телевидения»


Он подчеркнул, что Болгария выполняет все действующие условия договора с «Газпромом», который истекает в конце 2022 года. Министр уточнил, что если «Газпром» прекратит поставки газа в страну, то правительство перейдет к альтернативным источникам топлива. Он добавил, что к 1 июля закончится строительство газового интерконнектора с Грецией, что позволит Болгарии получать газ из Азербайджана.

https://www.kommersant.ru/doc/5292946
Глава МИД ФРГ заявила, что ЕС ужесточит санкции против России

"Мы ужесточим санкции против России и будем оказывать еще большую поддержку Украине в вопросах ее обороны", - написала она.

В свою очередь вице-канцлер Германии, министр по делам экономики и защиты климата Роберт Хабек утверждает, что настало время для новых ограничений против Москвы. "Я считаю целесообразным ужесточение санкций. Мы ведем подготовку к этому с нашими партнерами в ЕС", - заявил он в воскресенье газете BILD.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14..._medium=desktop
как мы можем видеть ... ну ни хрена не боятся ... ! 00003.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для возрождения электронной отрасли России власти обратились к опыту Госплана СССР

Минэкономразвития приступило к сбору мнений и предложений нескольких десятков министерств, ассоциаций, банков, консорциумов и хардверных организаций по поводу перспективных методов госпланирования в российской радиоэлектронной отрасли. Министерство экономики интересует их позиция относительно элементов советского положения 1969 г. о Министерстве электронной промышленности, а также информация о ранее применяемой методологии Госплана СССР.

https://www.cnews.ru/news/top/2022-04-01_vl...y_vozrozhdeniya
...
набор пустых фраз ...
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 03-04-2022 - 16:41)
Для возрождения электронной отрасли России власти обратились к опыту Госплана СССР

Единственный выход обратится к опыту национализации и индустриализации.
Да и без опыта 1937 года не обойтись read.gif

Иначе "эффективные собственники" (с назначенными ими министрами и президентами) все заболтают и разворуют.

Это сообщение отредактировал Galecki - 03-04-2022 - 22:08
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 03-04-2022 - 22:07)
(lozdok @ 03-04-2022 - 16:41)
Для возрождения электронной отрасли России власти обратились к опыту Госплана СССР
Единственный выход обратится к опыту национализации и индустриализации.
Да и без опыта 1937 года не обойтись read.gif

Иначе "эффективные собственники" (с назначенными ими министрами и президентами) все заболтают и разворуют.

индустриализация хороша была в те времена, когда на нашем рынке никого не было.
а сейчас ... 00031.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 03-04-2022 - 16:07)
(srg2003 @ 03-04-2022 - 13:28)
В деревне пахарей говорим одному из пацанов из беднейших семей, который пока плохо помогает за плугом ходить, зерна у них нет, инструментов, земли не хватает, и которая загибается от голода -учись вырезать ложки, плошки и другие деревяшки, вот тебе от обчества инструмент, обрезки деревяшек и еды на первое время- вернешь обчеству ложками, а потом продавать будешь.
Опять много "если". Если деревня не обвиняет в своих плохих ложках исключительно жителей соседнего села. Если вообще собирается говорить на эту тему друг с другом. Если будет выделять инструменты и тем более еду на то что неизвестно окупится или нет.
Допустим, деревня прогрессивная, все не передрались, нашли того парня и предложили ему заготовки и еду. Но кто сказал, что если человек плохой пахарь, то из него получится хороший ложкарь? Может быть он просто пьянь и асоциальный элемент и вообще ничего делать не может и не хочет. А может быть он плохо пашет потому что он поэт. Ему стихи писать надо. А пахать и ложки вырезать - одинаково не его. Допустим, что ложки вырезать ему больше подходит, чем пахать. Пройдёт много лет, прежде чем он научится вырезать быстро и хорошо. Но далеко не факт, что он научится делать ложки лучше того старого ложкаря, который много секретов мастерства знал.
И потом... до сих пор открыт вопрос: зачем делать ложки самим, когда вот там можно купить дешёвые и качественные ложки? Так мы к охоте и собирательству можем вернуться, если откажемся от разделения труда.

Вообще-то ни одного "если " в моей логической конструкции нет.
"Ложки" для деревни, где есть кузнец, плотник, столяр, краснодеревщик и каретный мастер это проблема? Никак технологию освоить нельзя?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 03-04-2022 - 22:21)
(Galecki @ 03-04-2022 - 22:07)
(lozdok @ 03-04-2022 - 16:41)
Для возрождения электронной отрасли России власти обратились к опыту Госплана СССР
Единственный выход обратится к опыту национализации и индустриализации.
Да и без опыта 1937 года не обойтись read.gif

Иначе "эффективные собственники" (с назначенными ими министрами и президентами) все заболтают и разворуют.
индустриализация хороша была в те времена, когда на нашем рынке никого не было.
а сейчас ... 00031.gif

Так проблем защитить рынок нет, было бы желание.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 04-04-2022 - 01:41)
Так проблем защитить рынок нет, было бы желание.

Есть отличный способ защитить рынок - государственная монополия внешней торговли.

В 1918 г. декретом СНК РСФСР внешняя торговля была национализирована и передана Народному комиссариату торговли и промышленности. В период НЭП Наркомат создавал специальные организации для внешней торговли, а частным предприятиям выдавал разрешения на внешнеторговые сделки (или выступал от их имени комиссионером). 25 организаций имели право торговать самостоятельно. В 1980-е годы в СССР было около 50 внешнеторговых объединений, через которые шел весь экспорт и импорт.

Государство проводило плановую внешнеэкономическую политику, защищало рынок и берегло национальную валюту от волатильности.



lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 04-04-2022 - 01:41)
Так проблем защитить рынок нет, было бы желание.

как именно, ваш вариант?

мы, как то, обсуждали этот вопрос и я писал, что нужно запретить весь импорт, тогда можно открывать свои производства, конкуренции ведь не будет и выбора у населения не будет, кроме как покупать отечественные товары.
только нужно уже сейчас открывать производства и выпускать на склады продукцию. потом выдавливать импорт и выкидывать на полки наш продукт.
это для того, чтобы разрыва не было между уходом импорта и появлением на полках нашего продукта.

другой вопрос, есть ли на всё это у государства деньги и желание.
мало кто откажется от откатов, от своих долей в бизнесе, чтобы всё отдать в кубышку государства.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 04-04-2022 - 10:37)
Есть ли на всё это у государства деньги и желание. Vало кто откажется от откатов, от своих долей в бизнесе, чтобы всё отдать в кубышку государства.

Российское государство (как и многие другие) выражает интересы определенной социальной группы - крупные капиталисты, именуемые в СМИ олигархи, которые сообща или поодиночке владеют монополистическими компаниями.
скрытый текст

Если капиталу выгодно развивать в России производство, то он он будет этим заниматься. Если невыгодно, он будет по-прежнему экспортировать природные ресурсы и импортировать промтовары 00062.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 04-04-2022 - 12:48)
Если капиталу невыгодно, он будет по-прежнему экспортировать природные ресурсы и импортировать промтовары 00062.gif

и морочить обывателю мозги такой фигнёй, как Сколково с "высокими технологиями", от которого ноль прибытку?
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 04-04-2022 - 13:25)
и морочить обывателю мозги такой фигнёй, как Сколково с "высокими технологиями", от которого ноль прибытку?
Единственное назначение Сколково - воровство бюджетных денег 00003.gif В эту аферу государство вложило миллиарды долларов, как и в Роснано. Не случайно Сколково возглавил Виктор Вексельберг. Этот гражданин Кипра к науке отношения не имеет, зато украл большую долю советской алюминиевой и нефтяной промышленности.

Это сообщение отредактировал Galecki - 05-04-2022 - 11:11
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну, вот и началось преследование своих граждан и за рубежом.
с начала запретили свободу слова, теперь свободу передвижения. СССР-2, скоро начнут закрывать границы, за рубеж только по направлению ЦК Ед. Рос.
Армения и Грузия вернут России сбежавших IT-специалистов

Российское правительство достигло предварительной договорённости с Грузией и Арменией о возвращении обратно сбежавших IT-специалистов. С 24 февраля в эти страны мигрировали около нескольких тысяч человек, но их навыки в условиях санкционного давления требуются на Родине.

https://panorama.pub/news/armeniya-i-gruziy...t-speczialistov
единственное, что не могу понять, так это страны назначения.
мне в страшном сне не могло присниться, что я сбегаю в Грузию или Армению.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 05-04-2022 - 11:09)
ну, вот и началось преследование своих граждан и за рубежом.
с начала запретили свободу слова, теперь свободу передвижения. СССР-2, скоро начнут закрывать границы, за рубеж только по направлению ЦК Ед. Рос.
Армения и Грузия вернут России сбежавших IT-специалистов

Российское правительство достигло предварительной договорённости с Грузией и Арменией о возвращении обратно сбежавших IT-специалистов. С 24 февраля в эти страны мигрировали около нескольких тысяч человек, но их навыки в условиях санкционного давления требуются на Родине.
https://panorama.pub/news/armeniya-i-gruziy...t-speczialistov
единственное, что не могу понять, так это страны назначения.
мне в страшном сне не могло присниться, что я сбегаю в Грузию или Армению.

не началось
Панорама- юмористический сайт
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-04-2022 - 13:38)
Мне из США шла плата Fanuc PC Board, # A20B-1001-0050 с доставкой за 110$ Все сроки прошли, а ebay на мои претензии даже не реагирует.

Безумный Иван!

Почему не взял плату российского производства, сделанную по имортозамещению в Сколково (это как Силиконовая долина) или не заказал в Роснано? Сколково работает с 2010 г., Роснано с 2011 г. Зря что ли государство вбухало туда миллиарды долларов? 00056.gif

Это сообщение отредактировал Galecki - 06-04-2022 - 13:59
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 06-04-2022 - 13:58)
(Безумный Иван @ 06-04-2022 - 13:38)
Мне из США шла плата Fanuc PC Board, # A20B-1001-0050 с доставкой за 110$ Все сроки прошли, а ebay на мои претензии даже не реагирует.
Безумный Иван!

[b]Почему не взял плату российского производства, сделанную по имортозамещению в Сколково

потому шта он доверяет российскому рублю, но не доверяет российским платам. возможно 00062.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1236
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 06-04-2022 - 13:58)
Безумный Иван!

Почему не взял плату российского производства, сделанную по имортозамещению в Сколково (это как Силиконовая долина) или не заказал в Роснано? Сколково работает с 2010 г., Роснано с 2011 г. Зря что ли государство вбухало туда миллиарды долларов? 00056.gif

Я хотел оживить раритетную технику. Ну теперь сам изобретаю нужные мне платы. На доступных элементах.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1236
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 06-04-2022 - 16:46)
потому шта он доверяет российскому рублю, но не доверяет российским платам. возможно 00062.gif

Не существует российских плат для японского считывателя Fanuc
А мне достался именно такой. Списали, сняли с него все что пригодится, хотели остатки выкинуть, и отдали мне
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-04-2022 - 17:34)
(lozdok @ 06-04-2022 - 16:46)
потому шта он доверяет российскому рублю, но не доверяет российским платам. возможно 00062.gif
Не существует российских плат для японского считывателя Fanuc
А мне достался именно такой. Списали, сняли с него все что пригодится, хотели остатки выкинуть, и отдали мне

решили заняться частным импортозамещением? 00058.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3924
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 04-04-2022 - 01:41)
Вообще-то ни одного "если " в моей логической конструкции нет.
"Ложки" для деревни, где есть кузнец, плотник, столяр, краснодеревщик и каретный мастер это проблема? Никак технологию освоить нельзя?

Логика: если в нашей деревне хорошо кидаются камнями и дротиками, а в соседней изобрели пращи и лук, то для нас в этих условиях срочно нужно изобрести атомную бомбу. Так вот, это проблема. Нельзя освоить технологию.

Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами? Похожими, но не аналогичными. Уменьшение конкуренции всегда негативно сказывается на рынке и конечном потребителе. Ухудшается качество и цена, что мы уже и видим в магазинах. Был взят курс на импортозамещение 8 лет назад. И где результат? Я работаю в компании обеспечивающей связь. Модемы для антенн все иностранные, наших просто нет. И спутник, кстати, тоже иностранный. При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола. За 8 лет результата не было, а теперь он резко появится? С чего вдруг?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 681
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 07-04-2022 - 20:29)
Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами? Похожими, но не аналогичными. Уменьшение конкуренции всегда негативно сказывается на рынке и конечном потребителе. Ухудшается качество и цена, что мы уже и видим в магазинах. Был взят курс на импортозамещение 8 лет назад. И где результат? Я работаю в компании обеспечивающей связь. Модемы для антенн все иностранные, наших просто нет. И спутник, кстати, тоже иностранный. При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола. За 8 лет результата не было, а теперь он резко появится? С чего вдруг?


При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола.


С чем вас и поздравлю.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрт @ 07-04-2022 - 21:29)
Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами?

без веры в светлое будущее они жить не могут.
надежда им душу согревает.

и потом, помимо нас разве продавать некому? да весь мир вокруг них, только предлагай.а нам будут продавать низкий ширпотреб, а на дорогой мы не потянем.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 07-04-2022 - 23:32)
Многие до сих пор не понимают, что на дворе давно вожделенный капитализм, но в магазинах дефицит товаров, а те что есть низкого качества 00003.gif

какая покупательная способность граждан, такое и качество товаров.
хорошее качество товаров китайских производителей идёт на рынки в Америку, в Западную Европу в Японию.
другие производители, с более низким качеством товаров, поставляют свои изделия в Россию, Восточную Европу, Африку.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3924
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 07-04-2022 - 23:32)
На рубеже 1980-1990-х население уверовало, что капитализм даст им все блага мира. Якобы конкуренция, невидимая рука рынка и предприимчивость обеспечат всех 300 сортами колбасы, электроникой Sony и джинсами.

Ну на самом деле дал и обеспечил. Исчезновение железного занавеса, вливание в мировой рынок, конкуренция и прочее дали возможность получения этих благ. Появился Макдональдс и на десятилетия занял почётное место на нашем рынке. Другой вопрос, что мы эти десятилетия покупали все эти блага на деньги от продажи природных ресурсов. То есть не делали ничего.
Да и сейчас многие ушедшие иностранные бренды продолжают платить зарплату неработающим сотрудникам. Вы представляете на их месте российских работадателей? При том что малый и средний бизнес в России вообще задавлен. Всё, теперь сотрудники могут забыть и о ДМС, и даже о соблюдении Трудового кодекса. Родственник наворовавшего деньги чиновника станет генеральным директором и будет относится к сотрудникам как к быдлу, не умея ни руководить, ни вообще толком работать. И он, по мнению некоторых, должен осуществить импортозамещение. При том что не может, да и не хочет.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-04-2022 - 10:39)
какая покупательная способность граждан, такое и качество товаров.

Потребителю безразлично, какие выдуманы оправдания низкому качеству товаров. Капиталисты, разграбившие советскую промышленность, неспособны производить технологичные товары 00062.gif

Тогда как маленькая КНДР, десятилетия находящаяся под санкциями (со стороны Кремля с 2010 года), экспортирует станки с ЧПУ.

user posted image

Это сообщение отредактировал Galecki - 08-04-2022 - 11:45
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Милонов хочет запретить гадалок и экстрасенсов

Почему Европа живет хорошо? Том 2

В.В.Путин - вечный президент РФ

В Польше хотят снести сталинскую высотку

Россияне тратят на еду почти треть своих доходов?




>