Русский мир

Sorques дата: 12-10-2014 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 00:28) до Петра 1 Россия то же жила и развивалась... да, у нас не было таких машин как в Европе или Китае, но всякие иносранцы стремились в эту тихую и сытую жизнь. потому как еда и одежда из мехов у нас стоили копейки. в отличии от Европы, где пахло жареной человечиной и ели суп из травы. может быть поэтому на Руси и не изобретали, что жить хороша была и без крыльев. а кто хотел полетать - того на бочку с порохом! ну а про литературу....да, тут я согласен. была в зачаточном состоянии когда гремел Джонатан Свифт с его Гулливером. но какой огромный скачек она сделала в последующем! Джонатан Свифт, это в основном 18 век.. Одежда из меха копейки не стоила и но тогда по вашей логике в Южной Европе или уж подавно в Африке или Азии, вообще процветать должны, ибо одежда там особо не нужна, ибо тепло, а землю два раза в год урожай дает...но наука развивалась именно там... Проблема именно в ордынстве и следовательно азиатстве, которое и отбросило нас на века... Новгород 11-12 века был крупным европейским городом и международным торговым центром, с демократическим правлением в стиле Генуи или Венеции, с мощеным камнем улицами, каких не было в Париже или Кельне.. Это единство попытался выжечь Петр и весьма удачно, но все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет... Это сообщение отредактировал Sorques - 12-10-2014 - 01:10

Иллюзорный дата: 12-10-2014 - 01:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 00:45) (Sorques @ 11.10.2014 - время: 23:14) (ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07) даже, если там 1/5 часть правда, то это повод задирать свой русский нос и бить себя в грудь пяткой))) да...я жертва....руссофильства))) патамушто урожден русским! Русофил-почвенник или западник космополит, это не важно в разговорах такого рода, есть факты которые должны признавать все, до 18 века было огромное количество умных и талантливых людей, но наука системно стала развиваться только после петровских прозападных реформ... Если считать от Славян-греко-латинсой академии, то с Алексея Михайловича, а если считать от братчиков, то системное образование и наука начались с 16 века И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да? Мы в России проходим их труды в школе... да во всем мире их знают и изучают! Как Чосера и Сервантеса, Бокаччо и Дюрера, да Винчи и Коперника, Бруно и Парацельса, и еще многих, многих других "немытых вшивых диких средневековых европейцев". На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день... До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((

efv дата: 12-10-2014 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49) Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке? Ну дa, тут я мaху дaл. Признaю что русский человек ни нa что не о годен.Вообще.Сaм по себе. Только под водительством других. Это сообщение отредактировал efv - 12-10-2014 - 01:09

Иллюзорный дата: 12-10-2014 - 01:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(efv @ 12.10.2014 - время: 01:05) (Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49) Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке? Ну дa, тут я мaху дaл. Признaю что русский человек ни нa что не годен. Годен, и еще как! Если будет к чему-то СТРЕМИТЬСЯ. А не спать на лавке, сыто отрыгивая перегаром и бормоча что-то вроде "а чавой нам-то трепыхаться, это пусть иностранцы головы ломают"...

ОLЕG дата: 12-10-2014 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49) (efv @ 11.10.2014 - время: 23:52) ну в принципе всё что я хотел узнaть то узнaл. Русские сaмостоятельно не могут придумaть НИЧЕГО. Они могут только усовершенствовaть, (но больше испортить) придумaнное другими. Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке? А сравнить его с шедевральными древнеримскими и древнегреческими постройками, древнекитайскими, египетскими, арабскими, индийскими - не хотите? С дворцом Ангкор? С лондонским Тауэром, с парижским Нотр-Дамом... Кижи - наше фсё, канеш... еще матрешки, валенки и балалайка.... строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили! хотя и своих зодчих было достаточно. не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу! Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется! Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль.... да много чего...и это только в Москве! а в других городах? а вы Кижи....)))

efv дата: 12-10-2014 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 01:08) Годен, и еще как! Если будет к чему-то СТРЕМИТЬСЯ. А не спать на лавке, сыто отрыгивая перегаром и бормоча что-то вроде "а чавой нам-то трепыхаться, это пусть иностранцы головы ломают"... Дa не годен, Вы сaми только что это докaзaли! Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...Дa ничем мы не гордимся, потому что нечем. Это сообщение отредактировал efv - 12-10-2014 - 01:14

efv дата: 12-10-2014 - 01:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:09) (Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49) (efv @ 11.10.2014 - время: 23:52) ну в принципе всё что я хотел узнaть то узнaл. Русские сaмостоятельно не могут придумaть НИЧЕГО. Они могут только усовершенствовaть, (но больше испортить) придумaнное другими. Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке? А сравнить его с шедевральными древнеримскими и древнегреческими постройками, древнекитайскими, египетскими, арабскими, индийскими - не хотите? С дворцом Ангкор? С лондонским Тауэром, с парижским Нотр-Дамом... Кижи - наше фсё, канеш... еще матрешки, валенки и балалайка.... строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили! хотя и своих зодчих было достаточно. не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу! Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется! Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль.... да много чего...и это только в Москве! а в других городах? а вы Кижи....))) Подождите, все эти постройки итaльянцы строили.

дамисс дата: 12-10-2014 - 01:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	Почитал. Понял что меня нет. Намазал фуагру собственного производства на свежевыпеченный хлеб, положил сверху кусок твёрдого свойского сыра и налил чайку мятного. Продолжил читать про своё небытиё

Иллюзорный дата: 12-10-2014 - 01:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:09) еще матрешки, валенки и балалайка.... строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили! хотя и своих зодчих было достаточно. не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу! Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется! Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль.... да много чего...и это только в Москве! а в других городах? а вы Кижи....))) Матрешка - заимствование из Японии, появившееся в России только к концу 19 века. Не верите - погуглите. Балалайка - развитие азиатского струнного щипкового инструмента, известного под кодовым названием "адын палка - тры струна". Видимо, от татаро-монгол пришло. Валенки - гм, ну это вообще-то тоже от татаро-монгол "подарок"... Так что поосторожнее-то, с "народными символами"... )))

srg2003 дата: 12-10-2014 - 01:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Иллюзорный И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да? Полоцкий, Магницкий, Ломоносов, если посмотреть в энциклопедиях то моно найти и других достойных выпускников СГЛА На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день... До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... (( Во-первых реформы начал далеко не Петр, а Алексей Михайлович, во-вторых, Вы не в курсе , когда в России появился Аптекарский и Книгопечатный приказ?

Sorques дата: 12-10-2014 - 01:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 00:45) Если считать от Славян-греко-латинсой академии, то с Алексея Михайловича, а если считать от братчиков, то системное образование и наука начались с 16 века Но системного подхода к науке не было, заложен он был только Петром и его прозападной пчтой колонной...

efv дата: 12-10-2014 - 01:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:00) все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет... т о есть Россия обреченa быть всегдa придaтком Зaпaдa. В чём тогдa смысл её существовaния? Рaзвивaя свою мысль - Россия это пушечное мясо для чужих экспериментов.

Sorques дата: 12-10-2014 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 01:17) Матрешка - заимствование из Японии, появившееся в России только к концу 19 века. Не верите - погуглите. Балалайка - развитие азиатского струнного щипкового инструмента, известного под кодовым названием "адын палка - тры струна". Видимо, от татаро-монгол пришло. Валенки - гм, ну это вообще-то тоже от татаро-монгол "подарок"... Кстати то что сейчас подается как русский фолк, это трактирная городская культура конца второй половины 19 века, примерно тоже самое, что современный российский шансон на радио...

Иллюзорный дата: 12-10-2014 - 01:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 01:20) Иллюзорный И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да?Полоцкий, Магницкий, Ломоносов, если посмотреть в энциклопедиях то моно найти и других достойных выпускников СГЛА На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день... До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((Во-первых реформы начал далеко не Петр, а Алексей Михайлович, во-вторых, Вы не в курсе , когда в России появился Аптекарский и Книгопечатный приказ? Я про 16 век и времена Алексея Михайловича. Ведь наука системно развивалась в России с 16 века. Ну и каких людей, известных миру, они нам дали? Первопечатника Ивана Федорова, разве что... Ну видать в Краковской академии его хорошо учили и таки выучили... Приказы на Руси разные появлялись. Я спрашиваю, где отечественные гении-самородки, известные на весь мир? Где наши Парацельсы и Нострадамусы? Почему их имена только некоторым историкам известны, а не каждому школьнику во всем мире? Что касается реформ отца Петра Первого - начать-то он начал, но коренной перелом в развитии страны совершил его сын. Реформы АМ никак не способствовали "перезагрузке" развития страны. А сын за меньший срок страну перевернул, и весь мир о России говорить заставил...

ОLЕG дата: 12-10-2014 - 01:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:00) Одежда из меха копейки не стоила и но тогда по вашей логике в Южной Европе или уж подавно в Африке или Азии, вообще процветать должны, ибо одежда там особо не нужна, ибо тепло, а землю два раза в год урожай дает...но наука развивалась именно там... Проблема именно в ордынстве и следовательно азиатстве, которое и отбросило нас на века... Новгород 11-12 века был крупным европейским городом и международным торговым центром, с демократическим правлением в стиле Генуи или Венеции, с мощеным камнем улицами, каких не было в Париже или Кельне.. Это единство попытался выжечь Петр и весьма удачно, но все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет... в Африке наука???? не смешите мой организм)))) в центральной Африке только только с деревьев слезли! некоторые сразу в президенты США...а вы - НАУКА! в северной Африке очаги культуры еще тлели, после Египта, но в основном....бедуины скрещивали своих верблюдов. ну а на татаро монгол не надо сваливать... были демоны, не отрицаю....но они мало вмешивались в светскую жизнь. соберут дань 10% и опять в свои степи. в Новгороде их вообще не было.

Sorques дата: 12-10-2014 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 12.10.2014 - время: 01:27) т о есть Россия обреченa быть всегдa придaтком Зaпaдa. В чём тогдa смысл её существовaния? Рaзвивaя свою мысль - Россия это пушечное мясо для чужих экспериментов. Почему придаток Запада? Либо уникальность культурного развития и менталитета, либо мы рабы? Странная логика...Вам так противно иметь что то общее с Европой?

Sorques дата: 12-10-2014 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:33) в Африке наука???? не смешите мой организм)))) в центральной Африке только только с деревьев слезли! некоторые сразу в президенты США...а вы - НАУКА! в северной Африке очаги культуры еще тлели, после Египта, но в основном....бедуины скрещивали своих верблюдов. ну а на татаро монгол не надо сваливать... были демоны, не отрицаю....но они мало вмешивались в светскую жизнь. соберут дань 10% и опять в свои степи. в Новгороде их вообще не было. Не читаете внимательно...где я писал про науку в Африке? Орда, создала неверный вектор развития и управления, так же как турки жителям Балкан...

ОLЕG дата: 12-10-2014 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(efv @ 12.10.2014 - время: 01:16) Подождите, все эти постройки итaльянцы строили. гастарбайтеры....што ле? прям бригадами приезжали и строили.... проектировали, может быть....хотя ...есть другое мнение. что был русский зодчий Постник Яковлев. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 12-10-2014 - 01:37

efv дата: 12-10-2014 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:33) (efv @ 12.10.2014 - время: 01:27) т о есть Россия обреченa быть всегдa придaтком Зaпaдa. В чём тогдa смысл её существовaния? Рaзвивaя свою мысль - Россия это пушечное мясо для чужих экспериментов. Почему придаток Запада? Либо уникальность культурного развития и менталитета, либо мы рабы? Странная логика...Вам так противно иметь что то общее с Европой? потому что Вы с Иллюзорным сейчaс это докaзaли. И нет, мне не противно иметь что-то общее с Европой, мне противно не иметь что-то своё. И дa, не имеющие уникaльного рaзвития и ментaлитетa есть рaбы.

дамисс дата: 12-10-2014 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:29) (Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 01:17) Матрешка - заимствование из Японии, появившееся в России только к концу 19 века. Не верите - погуглите. Балалайка - развитие азиатского струнного щипкового инструмента, известного под кодовым названием "адын палка - тры струна". Видимо, от татаро-монгол пришло. Валенки - гм, ну это вообще-то тоже от татаро-монгол "подарок"... Кстати то что сейчас подается как русский фолк, это трактирная городская культура конца второй половины 19 века, примерно тоже самое, что современный российский шансон на радио... Дожились, уже и народную музыку оказывается заимствовали "Уж не водит рукою по струнам гусляр, Гусли сами свой сказ зачинают. Про крещёную Русь, про князей и бояр - Самогуды про всё распевают." Эта песенка не постарее будет? Кстати , гусли - чей инструмент?

Lady Mechanika дата: 12-10-2014 - 01:42 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:42) Тогда вам внаУкраину, там таких миллионы. )) Я там ничего не забыла. Это часть вашего славянского мира. Мой мир, это планета Земля, я землянка и являюсь частью единого человечества.

efv дата: 12-10-2014 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:37) (efv @ 12.10.2014 - время: 01:16) Подождите, все эти постройки итaльянцы строили. гастарбайтеры....што ле? прям бригадами приезжали и строили.... проектировали, может быть....хотя ...есть другое мнение. что был русский зодчий Постник Яковлев. нет, Постник Яковлев в это время был в другом месте. И похожесть кирпичa с кирпичом Кремля говорит о том, что строили те же итaльянцы. Нa Руси не было технологии изготовления тaкого кирпичa. Кроме того есть плaны европейских хрaмов, удивительно нaпоминaющих нижний этaж Блaженного.

ОLЕG дата: 12-10-2014 - 01:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:37) (ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:33) в Африке наука???? не смешите мой организм)))) в центральной Африке только только с деревьев слезли! некоторые сразу в президенты США...а вы - НАУКА! в северной Африке очаги культуры еще тлели, после Египта, но в основном....бедуины скрещивали своих верблюдов. ну а на татаро монгол не надо сваливать... были демоны, не отрицаю....но они мало вмешивались в светскую жизнь. соберут дань 10% и опять в свои степи. в Новгороде их вообще не было. Не читаете внимательно...где я писал про науку в Африке? Орда, создала неверный вектор развития и управления, так же как турки жителям Балкан... здеся управляли русские князья, которые ездили за тамгой раз в год и привозили им дань.... вот и все "управление" татаро монголов.

efv дата: 12-10-2014 - 01:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(дамисс @ 12.10.2014 - время: 01:41) "Уж не водит рукою по струнам гусляр, Гусли сами свой сказ зачинают. Про крещёную Русь, про князей и бояр - Самогуды про всё распевают." Эта песенка не постарее будет? Кстати , гусли - чей инструмент? финский нaверное. У них он кaнтелле нaзывaется.

ОLЕG дата: 12-10-2014 - 01:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Lady Mechanika @ 12.10.2014 - время: 01:42) (Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:42) Тогда вам внаУкраину, там таких миллионы. )) Я там ничего не забыла. Это часть вашего славянского мира. Мой мир, это планета Земля, я землянка и являюсь частью единого человечества. Слава Богу! что еще не все там в себе пожгли.....