Русский мир

King Candy дата: 11-10-2014 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:44) Всё красивое было построено при Сталине. В последнее время строят исключительно уродство. Как будто договорились. В последнее время армянская строительная мафия полностью контролирует этот рынок. И шо ви хотели?

dogfred дата: 11-10-2014 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 11.10.2014 - время: 19:06) [/QUOTE] Докажите обратное и... дайте ссылку на источник...... где написано про древнерусский язык ранее чем 14 века...ну из политических соображений конечно можно назвать все диалекты восточнославянского языка древнерусским... В церквях служба ведется на старославянском, который не имеет отношения к древнерусскому... В учебнике Старославянского языка 1974 г. проф. Хабургаев, известный специалист языковедения, писал:" §1. Старославянский язык - это язык древнейших славянских переводов греческих богослужебных книг, которые были выполнены в середине IX века. Из этого следует, что старославянский язык - это не живой, разговорный язык одного из славянских народов, а письменный, литературный, созданный для нужд христианской церкви. В этой функции он и распространился среди ряда славянских народов и под влиянием живой местной речи (болгарской, македонской, сербской, древнерусской) проникался особенностями, характерными для разных славянских языков. С течением времени у каждого из славянских народов старославянский язык стал выступать как бы в местной "редакции". Эти позднейшие местные разновидности старославянского языка принято называть церковнославянским языком болгарской, сербской, русской и т.д. Древнерусские памятники написаны кириллицей, глаголических текстов на древнерусском языке не сохранилось. Древнерусский язык, на котором написаны эти памятники, являлся общим языком древнерусской народности, сложившейся в Киевском государстве. На древнерусском языке создавалась деловая и юридическая письменность, в сложном соединении с элементами церковнославянского языка древнерусский язык выступал в памятниках житийной литературы и в летописях. источик http://traditio-ru.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D...%B7%D1%8B%D0%BA Таким образом, связь между древнерусским и старославянским языками имеется.Так считают лингвисты. Вопрос в том. нужно ли здесь , на форуме, углубляться в вопросы языкознания на уровне школ и научных направлений? Тем более в теме под названием "Русский мир". Тема сама по себе может иметь множество аспектов, не менее интересных и более доступных, нежели языкознание.

Sister of Night дата: 11-10-2014 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 20:43) (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 21:35) Почему европейский коттеджный поселок красивый, а русский - нагромождение уродства? С чего ты взяла, что красивые? В большинстве рядок бетонных кубов. Ну, зелени много рядом посажено... а так, наши красивее делают. Будет возможность, сделаю фотки, покажу эти пресловутые красивые поселки в Германии. Мне будет очень интересно посмотреть. А в городах тоже все застроили мрачными громадинами в стиле "пост-подернизм"? (я их называю "пост-апокалипсис")

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 21:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(King Candy @ 11.10.2014 - время: 21:38) (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:35) Почему европейский коттеджный поселок красивый, а русский - нагромождение уродства? Потому что русские строят бессистемно, меряясь пиписьками друг перед другом. У европейцев все решает архитектурный надзор, все зарегулированно, и попробуй ты свой "теремок белокаменный" несогласованный построй. А для русских типично - купит какой-нибудь чудак на букву "м" целый этаж в доме сталинской постройке, устроит там "евроремонт", и выпилит полностью пару несущих стен дома. В итоге дом разрушается. Ну вот сколько таких историй. Вот эта какая-то безмозглость, помноженная на бычью "крутость" и крайнее неуважение к соседям - это типичные черты "успешного русского человека" В СССР вплоть до конца 80-х тоже всё решал "архитектурный надзор". Без подписи архитектора под проектом построить дом было невозможно. А строили всё равно уродство. Да и сейчас строят, даже если денег миллиарды... Отсутствие развитого чувства вкуса, понимания эстетики - главная причина. Увы... PS: однако уверен, что уродство в массе своей строят НЕ ТОЛЬКО в России, но и в Беларуси, и внаУкраине, и в др. бывших республиках СССР. В Прибалтике разве что наверняка картина не такая унылая, всё-таки европейцы их за века владычества к эстетике приучили...

Kirsten дата: 11-10-2014 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:46) <q>Что касается заявления Кирстен о том, что в "церковно-приходских школах изучали эти языки" - ну это смешно. Кто его мог там преподавать, квалифицированные профессора, получившие образование в академиях? И кому - крестьянским детям?</q> Начальная школа в селе. ЦПШ. Примеры для устного счета. Языки, между прочим, знали и преподавали просто учителя. Пример для устного счета начальной сельской школы, конец 19 века... ЦПШ. Считаем. Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-10-2014 - 21:57

ОLЕG дата: 11-10-2014 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 11.10.2014 - время: 21:14) (ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 20:48) не интересно с вами спорить... не надо было историю в школе прогуливать) специально для вас тыкай сюдой там много ссылок и упоминаний о древних укро....тьфу! русских) Я у вас спросил датировки самых древних летописей, а вы мне на что дали ссылку в Википедии? Если вы будете разговаривать на уровне школьной программы и Википедии, то это действительно скучно, так как есть труды Карамзина, Татищева, Ключевского, Лихачева, Рыбакова и многих других русских историков с именем... там есть ссылки о упоминании РУСИ! из разных ранних источников, вполне исторических. византийский источник европейский источник арабский источник все они датируются не позднее 10 века то есть, еще раньше кто то сюда приезжал и спрашивал - "Тут, тук...кто в теремочке живет? Тук, тук....кто в невысоком живет?" а ему отвечали - "Шел бы ты от седова, по добру по здорову, пока цел. РУССКИЕ тут живут!" Это сообщение отредактировал ОLЕG - 11-10-2014 - 22:23

Sister of Night дата: 11-10-2014 - 21:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:52) PS: однако уверен, что уродство в массе своей строят НЕ ТОЛЬКО в России, но и в Беларуси, и внаУкраине, и в др. бывших республиках СССР. ... У нас в Минске недавно запретили, а так всё то же самое.

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 21:54) (Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:46) <q>Что касается заявления Кирстен о том, что в "церковно-приходских школах изучали эти языки" - ну это смешно. Кто его мог там преподавать, квалифицированные профессора, получившие образование в академиях? И кому - крестьянским детям?</q>Начальная школа в селе. ЦПШ. Примеры для устного счета. Языки, между прочим, знали и преподавали просто учителя. И что ты пытаешься этим сказать, я не пойму? Кирс, ты вообще понимаешь разницу между уровнем ПРОФЕССОРА и уровнем УЧИТЕЛЯ? УЧИТЕЛЮ не положено знать старославянский и древнерусский, т.к. он с НАУКОЙ не связан, он связан с ОБРАЗОВАНИЕМ. И потому учить он его никому не мог, т.к. сам его не знал! Так же, как и профессор не мог работать в церковно-приходской школе. Это всё равно что хирург высочайшего класса - в деревенской поликлинике где-то под Рязанью... Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ...

Sister of Night дата: 11-10-2014 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:00) Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Там вроде попы преподавали закон божий.

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:02) (Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:00) Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Там вроде попы преподавали закон божий. Та не. Щас Кирс тебе расскажет, что по уровню это было нечто между МГУ и Кембриджем, а преподавали там светила отечественной науки...

Lady Mechanika дата: 11-10-2014 - 22:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(efv @ 11.10.2014 - время: 21:21) Тaк Вы сaми ответили в чём я более русский. Вы зa ромaновцев, которые зaтоптaли русскую культуру и зaтaщили сюдa европейскую зaрaзу. Без, так называемой "европейской заразы" вы бы сейчас, не сидели за компьютером, а при свете керосинки, чинили бы драные лапти. И единственными вашими ценностями были бы балалайка. квас и пердеть. Дикари, гордящиеся своим дикарским прошлым и происхождением.

Kirsten дата: 11-10-2014 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:00) (Kirsten @ 11.10.2014 - время: 21:54) (Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:46) <q>Что касается заявления Кирстен о том, что в "церковно-приходских школах изучали эти языки" - ну это смешно. Кто его мог там преподавать, квалифицированные профессора, получившие образование в академиях? И кому - крестьянским детям?</q>Начальная школа в селе. ЦПШ. Примеры для устного счета. Языки, между прочим, знали и преподавали просто учителя. И что ты пытаешься этим сказать, я не пойму? Кирс, ты вообще понимаешь разницу между уровнем ПРОФЕССОРА и уровнем УЧИТЕЛЯ? УЧИТЕЛЮ не положено знать старославянский и древнерусский, т.к. он с НАУКОЙ не связан, он связан с ОБРАЗОВАНИЕМ. И потому учить он его никому не мог, т.к. сам его не знал! Так же, как и профессор не мог работать в церковно-приходской школе. Это всё равно что хирург высочайшего класса - в деревенской поликлинике где-то под Рязанью... Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Ты извини, но это значит только то, что она плохо училась. Моя бабушка училась в ЦПШ в селе Кубинка Московской губернии. Четыре класса. До самой смерти помнила, чему в школе учили. Ее брат после 4 класса сдал латынь и в той же Кубинке пошел учиться в гимназию. После Гимназии (уже революция свершилась) пошел учиться в МВТУ. Стал военным. Еще до войны работал в ГАУ (Главное артиллерийской управление Наркомата Обороны). Был старославянский и пр. языки в ЦПШ. Хоть убей меня. Иначе откуда она их знала. Значит, просто уровень образования понизился. Еще раз - это село. Кубинка. Московская область. Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-10-2014 - 22:14

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 22:10) (efv @ 11.10.2014 - время: 21:21) Тaк Вы сaми ответили в чём я более русский. Вы зa ромaновцев, которые зaтоптaли русскую культуру и зaтaщили сюдa европейскую зaрaзу. Без, так называемой "европейской заразы" вы бы сейчас, не сидели за компьютером, а при свете керосинки, чинили бы драные лапти. И единственными вашими ценностями были бы балалайка. квас и пердеть. Дикари, гордящиеся своим дикарским прошлым и происхождением. Балалайка скорее всего от азиатской домбры появилась (тут ученые пока не уверены). Но в любом случае, такие вещи как "ноты" и "настройка струн по нотам", явно указывает не на посконное происхождение. Про керосин наверное вообще лучше молчать. Само слово какое-то неправославное, "керосин"... )))

Kirsten дата: 11-10-2014 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:07) (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:02) (Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:00) Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Там вроде попы преподавали закон божий. Та не. Щас Кирс тебе расскажет, что по уровню это было нечто между МГУ и Кембриджем, а преподавали там светила отечественной науки... Ну ты ерунду-то не говори. Начальная школа давала знания для поступления в Гимназию. Поступать в гимназии можно было всем. Но желающих было мало. Особенно среди девочек. Начальное образование было не обязательное. Но кто хотел учиться - учились, и хорошо учились. Ты мне не веришь. Погугли тему.

ОLЕG дата: 11-10-2014 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 22:10) (efv @ 11.10.2014 - время: 21:21) Тaк Вы сaми ответили в чём я более русский. Вы зa ромaновцев, которые зaтоптaли русскую культуру и зaтaщили сюдa европейскую зaрaзу. Без, так называемой "европейской заразы" вы бы сейчас, не сидели за компьютером, а при свете керосинки, чинили бы драные лапти. И единственными вашими ценностями были бы балалайка. квас и пердеть. Дикари, гордящиеся своим дикарским прошлым и происхождением. еще мы любим яйца чесать.... здеся

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 22:13) Моя бабушка училась в ЦПШ в селе Кубинка Московской губернии. Четыре класса. До самой смерти помнила, чему в школе учили. Ее брат после 4 класса сдал латынь и в той же Кубинке пошел учиться в гимназию. После Гимназии (уже революция свершилась) пошел учиться в МВТУ. Стал военным. Еще до войны работал в ГАУ (Главное артиллерийской управление Наркомата Обороны). Был старославянский и пр. языки в ЦПШ. Хоть убей меня. Иначе откуда она их знала. Значит, просто уровень образования понизился. Еще раз - это село. Кубинка. Московская область. Чем дальше от столицы (пусть и "бывшей", на момент 1914-17-го) - тем хуже уровень и образования, и всего, ты не знала? Да не знала твоя бабушка старославянский и древнерусский, не рассказывай мне сказки. ЦЕРКОВНОславянский она знала, т.к. в ЦПШ (то есть ПОПОВСКОЙ школе, а не светской) только его и могли преподавать...

Sister of Night дата: 11-10-2014 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 21:13) Моя бабушка училась в ЦПШ в селе Кубинка Московской губернии. Четыре класса. До самой смерти помнила, чему в школе учили. Ее брат после 4 класса сдал латынь и в той же Кубинке пошел учиться в гимназию. После Гимназии (уже революция свершилась) пошел учиться в МВТУ. Стал военным. Еще до войны работал в ГАУ (Главное артиллерийской управление Наркомата Обороны). Был старославянский и пр. языки в ЦПШ. Хоть убей меня. Иначе откуда она их знала. Значит, просто уровень образования понизился. Еще раз - это село. Кубинка. Московская область. А может быть, она их не знала, и её не было вовсе. Что такое церковно-приходская школа В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах кроме этого изучалась история. Обучение осуществляли священники, диаконы и дьячки, а также учителя и учительницы, окончившие преимущественно церковно-учительские школы и епархиальные училища. (с)

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 22:18) (Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:07) (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:02) Там вроде попы преподавали закон божий. Та не. Щас Кирс тебе расскажет, что по уровню это было нечто между МГУ и Кембриджем, а преподавали там светила отечественной науки... Ну ты ерунду-то не говори. Начальная школа давала знания для поступления в Гимназию. Поступать в гимназии можно было всем. Но желающих было мало. Особенно среди девочек. Начальное образование было не обязательное. Но кто хотел учиться - учились, и хорошо учились. Ты мне не веришь. Погугли тему. Из Вики: В 1884 году изданы «Правила о церковно-приходских школах», по которым создавались одноклассные (2-годичные) и двухклассные (4-годичные, с начала XX века — 3-годичные) церковно-приходские школы. В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах кроме этого изучалась история. Обучение осуществляли священники, диаконы и дьячки, а также учителя и учительницы, окончившие преимущественно церковно-учительские школы и епархиальные училища. (с) Объясни мне: 1. Учились (в зависимости от периода) - всего 2-4 года; 2. Изучали крайне ограниченные набор предметов (перечислены выше), главным образом "закон Божий"; 3. Обучали детей попы и учителя, получившие образование при поповских образовательных учреждениях. Не подскажешь, где и как тут можно стать специалистом по древним языкам? ))

Sorques дата: 11-10-2014 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 21:56) там есть ссылки о упоминании РУСИ! из разных ранних источников, вполне исторических. византийский источник европейский источник арабский источник все они датируются не позднее 10 века то есть, еще раньше кто то сюда приезжал и спрашивал - "Тут, тук...кто в теремочке живет? Тук, тук....кто в невысоком живет?" а ему отвечали - "Шел бы ты от седова, по добру по здорову, пока цел. РУССКИЕ тут живут!" Вам дать ссылки на упоминание царства Пресвитера Иоанна? Их много и все от очевидцев побывавших в нем, то это легенда...упоминания безусловно были, но что это, единого мнения в науке нет и уж тем более не серьезно говорить о росах или русичах, как о каком то едином большом народе в 10-12 веках....возможно племя или некие люди внутри племени, но не десятки племен под общим названием...поэтому говорить о едином древнерусском языке исходя из даже из логики нельзя, ну только если из державно- патриотических соображений...единый древний восточнославянский язык состоящий из кучи диалектов был безусловно, но русским его назвать сложно, так как не было еще народа с таким названием, а если и был, то немногочисленным...тоже относится и к французам, англичанам, испанцам и еще многим другим народам, которые стали именно народом и обрели язык, близкий к современному в 13-16 веках... Это сообщение отредактировал Sorques - 11-10-2014 - 22:55

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(Sorques @ 11.10.2014 - время: 22:43) язык момточщиц из куси Эммм... Что? ))

Lady Mechanika дата: 11-10-2014 - 22:48 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 22:19) еще мы любим яйца чесать.... Этот список на 4/5 наглая брехня. Радио изобрел(причем полноценное) Никола Тесла, после него Упрошенный вариант был изобретен инженером Маркони. А Попов занимался плагиатом. И так практически по всем пунктам вашего сайта. Вы жертвы засёра мозгов.

Sorques дата: 11-10-2014 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:45) (Sorques @ 11.10.2014 - время: 22:43) язык момточщиц из куси Эммм... Что? )) Издержи телефонных постов, когда случайно нажимаешь на соседние буквы...отредактировал.

Иллюзорный дата: 11-10-2014 - 22:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 22:48) (ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 22:19) еще мы любим яйца чесать.... Этот список на 4/5 наглая брехня. Радио изобрел(причем полноценное) Никола Тесла, после него Упрошенный вариант был изобретен инженером Маркони. А Попов занимался плагиатом. И так практически по всем пунктам вашего сайта. Вы жертвы засёра мозгов. Разработки могли вестись в разных странах параллельно. Как независимо от изобретателей других стран, так и на основе их идей или открытий. Как только в научном мире делается какое-либо открытие - ученые по всему миру сразу начинают его развивать... Поэтому называть Попова плагиатором вряд ли правильно. Но у нас в стране, ясное дело, приписывают все возможные открытия и изобретения россиянам. В других странах, соответственно, приписывают себе все возможные открытия. Если например поляков почитать - то они чуть ли не порох, компас и колесо изобрели...

King Candy дата: 11-10-2014 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 23:48) Радио изобрел(причем полноценное) Никола Тесла, после него Упрошенный вариант был изобретен инженером Маркони. А Попов занимался плагиатом. Явление излучения и передачи радиоволн на расстояние первый открыл Генрих Герц, а остальные в той или иной степени развивали идею. Заслуга Попова в том, что он придумал и смастерил ПЕРВЫЙ РАБОТОСПОСОБНЫЙ детектор на стальных опилках (когерер), и массово внедрил радиостанции на русском военном флоте - полностью оснастили радиотелеграфом сначала Балтийскую эскадру, а затем остальные флоты.

efv дата: 11-10-2014 - 22:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:38) 1. Во-первых не 16, а 17-го. Пищаль "Три аспида", датируемая 1615-м годом. И не до изобретения клинового раствора в Европе 200 лет, а до ПАТЕНТОВАНИЯ Круппом. 2. Во-вторых, изобретение ПЕРВЫМ именно в России - никем не доказано. Это инфа из серии "Россия - родина слонов". Россия почти всегда получала, заимствовала и копировала всё из Западной Европы и с Востока, и потому пионером быть в чем-то - крайней сомнительно. Как раз из-за наследия Византии, а затем Орды, НАУКА на Руси отсутствовала. Как и любое искусство, кроме церковного... 1. Очепяткa. Я её ещё до Вaс подпрaвил 2. Во-вторых и не опровергнутa. Почему бы и не побить? 3. Но если продолжить Вaшу мысль то русские сaмостоятельно вообще ничего сделaть не могут. Это тaк?