Пуск Маска на Марс: реальный прорыв?

efv дата: 15-02-2018 - 10:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(King Candy @ 15-02-2018 - 01:21) Смотря куда выводить? Вы наверно в курсе, что существуют разные виды орбит - низкая околоземная, высокая околоземная, межпланетная и т.п. Для вывоза на низкую околоземную нужна скорость 7,9 км/сек - "первая космическая"... Для отправки груза на Марс уже нужна "вторая космическая" (для разгона в условиях Земной гравитации) - 11.2 км/сек Вот туда, на эту разницу в орбитах и скорости снаряда, и ушли 60 тонн груза... 60 тонн эта ракета может забросить только на самую низкую околоземную орбиту - а чем быстрее и выше хотим улететь - тем больше берем на борт горючего с окислителем и меньше полезной нагрузки Вы хотите сказать что ракета, доставившая на Луну "Луноход", на околоземную орбиту доставила бы 60 "Луноходов"?

efv дата: 15-02-2018 - 10:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Xрюндель @ 15-02-2018 - 06:14) (efv @ 14-02-2018 - 21:32) Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? Не кажется. Более того, реальные факты раз за разом подтверждают верность этого философского принципа познания мира. тогда как Вы прокомментируете что для выживания человека как вида, совершенно не нужен развитый мозг? Это лишняя сущность по бритве Окамма.

Xрюндель дата: 15-02-2018 - 10:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(efv @ 15-02-2018 - 10:48) тогда как Вы прокомментируете что для выживания человека как вида, совершенно не нужен развитый мозг? Это лишняя сущность по бритве Окамма. Откуда такая странная информация? Насколько мне известно, никаких достоверных данных на этот счет просто нет.

efv дата: 15-02-2018 - 11:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 15-02-2018 - 10:50) Откуда такая странная информация? Насколько мне известно, никаких достоверных данных на этот счет просто нет. от всяких учёных. Да это и не требует доказательств. Вообще существование чего-либо не требует отсутствия дополнительных механизмов, этаких дополнительных сущностей. Жизнь самоусложняется и всё время вводит дополнительные сущности. Странно этого не понимать.

free sex дата: 15-02-2018 - 11:14 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Xрюндель @ 15-02-2018 - 09:42) (free sex @ 15-02-2018 - 09:29) А пост про Теслу вы почему проигнорировали? Пост про Теслу содержит общеизвестную информацию, из которой нельзя сделать вывода о том, что Маск НЕ контролирует эту компанию. Чего тут комментировать? Слив засчитан, можете далее не утруждать себя.)) В том-то все и дело, что общедоступная информация гласит о том, что у Маска лишь доля. Тойота вложилась почти как Маск, да и остальные участники в немалой степени. И ещё общедоступная информация гласит, что Маск свои акции заложил, а стало быть пока долги не вернёт, не такой уж он и владелец. Тоже самое и со SpaceX: крупные компании - это не велосипед, тут много сторон и факторов, а потому контроль над ними понятие относительное.

Xрюндель дата: 15-02-2018 - 11:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(free sex @ 15-02-2018 - 11:14) И ещё общедоступная информация гласит, что Маск свои акции заложил, а стало быть пока долги не вернёт, не такой уж он и владелец. Акции, находящиеся в залоге, по прежнему принадлежат Маску. Во всяком случае, до момента маржин колла. Тяжело с профанами беседовать. Приходится объяснять элементарные вещи. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2018 - 11:20

Xрюндель дата: 15-02-2018 - 11:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(efv @ 15-02-2018 - 11:04) от всяких учёных. Для вас и Хазин - ученый. Да это и не требует доказательств. Требует, как и всякое сомнительное утверждение.

efv дата: 15-02-2018 - 14:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Xрюндель @ 15-02-2018 - 11:18) (efv @ 15-02-2018 - 11:04) от всяких учёных. Для вас и Хазин - ученый. какой ещё Хазин учёный? Хазин экономист, а экономика как и история или литература не наука.

Xрюндель дата: 15-02-2018 - 15:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(efv @ 15-02-2018 - 14:47) Хазин экономист, а экономика как и история или литература не наука. Хазин вообще не имеет экономического образования.

efv дата: 15-02-2018 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 15-02-2018 - 15:13) (efv @ 15-02-2018 - 14:47) Хазин экономист, а экономика как и история или литература не наука. Хазин вообще не имеет экономического образования. ничё не знаю, в Википедии написано Михаи́л Леони́дович Ха́зин (род. 5 мая 1962, Москва, РСФСР, СССР) — российский экономист, аналитик, политолог, блогер, теле- и радиоведущий, статистик В 1993—1994 годах Хазин был сотрудником рабочего центра экономических реформ при Правительстве России. С 1994 года работал в министерстве экономики, в 1995—1997 годах возглавлял департамент кредитной политики министерства[1][6] Видите, работал в министерстве экономики, а это на голову выше всяких доморощенных последователей экономикс. Вы не последователь экономикс?

ps2000 дата: 15-02-2018 - 16:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(efv @ 14-02-2018 - 21:32) Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? В чем конкретно это выражается?

ps2000 дата: 15-02-2018 - 16:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(free sex @ 14-02-2018 - 23:40) (Xрюндель @ 14-02-2018 - 06:45) То есть, вы утверждаете, что Маск НЕ контролирует компаний Спейс Х и Тесла. Ну окей, имеет право на самые идиотские убеждения, Совершенно верно и Тесла и SpaceX не контролируются одним человеком. Маск лишь один из основателей Тесла, а в SpaceX у него должность главного инженера. Разговор вроде как шел о тех акциях, которыми владеет этот один из основателей и главный инженер.

efv дата: 15-02-2018 - 16:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ps2000 @ 15-02-2018 - 16:10) (efv @ 14-02-2018 - 21:32) Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? В чем конкретно это выражается? В самой Жизни. Да к тому же Важно помнить, что бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является наилучшим. Википедия Ещё раз спрашиваю (не у Вас) Вы хотите сказать что ракета, доставившая на Луну "Луноход", на околоземную орбиту доставила бы 60 "Луноходов"? Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2018 - 16:37

King Candy дата: 15-02-2018 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(efv @ 15-02-2018 - 11:38) Смотря куда выводить? Вы наверно в курсе, что существуют разные виды орбит - низкая околоземная, высокая околоземная, межпланетная и т.п. Для вывоза на низкую околоземную нужна скорость 7,9 км/сек - "первая космическая"... Для отправки груза на Марс уже нужна "вторая космическая" (для разгона в условиях Земной гравитации) - 11.2 км/сек Вот туда, на эту разницу в орбитах и скорости снаряда, и ушли 60 тонн груза... 60 тонн эта ракета может забросить только на самую низкую околоземную орбиту - а чем быстрее и выше хотим улететь - тем больше берем на борт горючего с окислителем и меньше полезной нагрузки Вы хотите сказать что ракета, доставившая на Луну "Луноход", на околоземную орбиту доставила бы 60 "Луноходов"? Я не силен в баллистике и не знаю, почему они пожгли столько горючего (возможно, торможение сильно разогнанных ступеней со "2-й космической" тоже требовало много топлива, что пошло в ущерб загрузке ракеты полезным грузом) - но, думаю, что наш Протон также может на низкую орбиту забросить намного бОльший груз, чем при полете к Луне А может просто топливо съэкономили и не залили баки полностью, и груз поставили самый минимальный (машину и все) - просто чтобы подешевле запуск вышел (в конец концов, у них не стояла задача - сразу Марсианскую Станцию перевозить - так, чисто "пиарный" полет - взлетели - и слава богу!) Это сообщение отредактировал King Candy - 15-02-2018 - 17:26

ps2000 дата: 15-02-2018 - 18:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(efv @ 15-02-2018 - 16:31) (ps2000 @ 15-02-2018 - 16:10) (efv @ 14-02-2018 - 21:32) Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? В чем конкретно это выражается? В самой Жизни. И все-таки. Хотелось бы конкретики

free sex дата: 15-02-2018 - 20:29 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Xрюндель @ 15-02-2018 - 11:17) (free sex @ 15-02-2018 - 11:14) И ещё общедоступная информация гласит, что Маск свои акции заложил, а стало быть пока долги не вернёт, не такой уж он и владелец. Акции, находящиеся в залоге, по прежнему принадлежат Маску. Во всяком случае, до момента маржин колла. Тяжело с профанами беседовать. Приходится объяснять элементарные вещи. И то верно.)) Никто не отрицает факта принадлежности акций Маскут но они в залоге, но речь главным образом о том, что в Тесле у него всего около 22%, а может и меньше и этот факт вы старательно игнорируете. Это сообщение отредактировал free sex - 15-02-2018 - 20:34

free sex дата: 15-02-2018 - 20:36 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(ps2000 @ 15-02-2018 - 16:13) (free sex @ 14-02-2018 - 23:40) (Xрюндель @ 14-02-2018 - 06:45) То есть, вы утверждаете, что Маск НЕ контролирует компаний Спейс Х и Тесла. Ну окей, имеет право на самые идиотские убеждения, Совершенно верно и Тесла и SpaceX не контролируются одним человеком. Маск лишь один из основателей Тесла, а в SpaceX у него должность главного инженера. Разговор вроде как шел о тех акциях, которыми владеет этот один из основателей и главный инженер. И?

ps2000 дата: 15-02-2018 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(free sex @ 15-02-2018 - 20:36) (ps2000 @ 15-02-2018 - 16:13) (free sex @ 14-02-2018 - 23:40) Совершенно верно и Тесла и SpaceX не контролируются одним человеком. Маск лишь один из основателей Тесла, а в SpaceX у него должность главного инженера. Разговор вроде как шел о тех акциях, которыми владеет этот один из основателей и главный инженер. И? Как итог - Маск владеет таким процентом акций, который позволяет ему определять политику компаний

free sex дата: 15-02-2018 - 21:52 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(ps2000 @ 15-02-2018 - 20:48) (free sex @ 15-02-2018 - 20:36) (ps2000 @ 15-02-2018 - 16:13) Разговор вроде как шел о тех акциях, которыми владеет этот один из основателей и главный инженер. И? Как итог - Маск владеет таким процентом акций, который позволяет ему определять политику компаний Не единолично же, не так ли? И 22% в Тесла - это не контрольный пакет. А заложенность акций SpaceX накладывает кое-какие ограничения.

Фигасе дата: 15-02-2018 - 22:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Alex-Feuer @ 07-02-2018 - 12:30) В любом случае, это очередной маленький шажок для человека, но гигантский скачок для всего Человечества. Да, да знаем такой рекламный слоган. Толку-то, пока нет технологии защитить космонавтов от радиации - не только о Марсе, но и о Луне мечтать рано.

ps2000 дата: 15-02-2018 - 22:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(free sex @ 15-02-2018 - 21:52) Не единолично же, не так ли? И 22% в Тесла - это не контрольный пакет. А заложенность акций SpaceX накладывает кое-какие ограничения. Не знаю Вы знаете сколько акций у других акционеров? Я - не знаю. И какой пакет позволяет управлять компанией - тоже не знаю. Об чем и написал. Задолженность вряд ли какие-то ограничения накладывает. От устава зависит

джага-джага дата: 15-02-2018 - 23:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	А самое главное, что если завтра Маск потихоньку свалит со всеми деньгами куда ни будь на Майорку, где у него окажется в собственности домик, то и тогда местные либерасты не признают его мошенником. Найдут сто причин для его оправдания. А то еще и Путина виноватым сделают.

free sex дата: 16-02-2018 - 03:32 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(ps2000 @ 15-02-2018 - 22:04) (free sex @ 15-02-2018 - 21:52) Не единолично же, не так ли? И 22% в Тесла - это не контрольный пакет. А заложенность акций SpaceX накладывает кое-какие ограничения. Не знаю Вы знаете сколько акций у других акционеров? Я - не знаю. И какой пакет позволяет управлять компанией - тоже не знаю. Об чем и написал. Задолженность вряд ли какие-то ограничения накладывает. От устава зависит Во-первых, не задолженность, а заложенность. Если вы что-то заложили, то уже не можете в полной мере распоряжаться предметом залога ибо у вас есть обязательства перед залогодержателем (кредитором). Во-вторых, если вы не знаете сколько у кого акций и "какой пакет позволяет управлять компанией", то на каком основании вы делаете постом выше заявление о том, что "Маск владеет таким процентом акций, который позволяет ему определять политику компаний "?

Xрюндель дата: 16-02-2018 - 06:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(free sex @ 15-02-2018 - 20:29) (Xрюндель @ 15-02-2018 - 11:17) (free sex @ 15-02-2018 - 11:14) И ещё общедоступная информация гласит, что Маск свои акции заложил, а стало быть пока долги не вернёт, не такой уж он и владелец. Акции, находящиеся в залоге, по прежнему принадлежат Маску. Во всяком случае, до момента маржин колла. Тяжело с профанами беседовать. Приходится объяснять элементарные вещи. И то верно.)) Никто не отрицает факта принадлежности акций Маскут но они в залоге, но речь главным образом о том, что в Тесле у него всего около 22%, а может и меньше и этот факт вы старательно игнорируете. Вы старательно игнорируете здравый смысл. Насчет процента имеющихся у Маска акций вам, вроде объяснили (на примере Спейс Х) - достаточно и 22%, чтобы пакет был контрольным. Вы не смогли привести ни одного весомого аргумента в пользу своей точки зрения. И, как я и предсказывала, продолжаете нелепо выкручиваться. Проявлю милосердие, проведу ликбез для убогих разумом. Просвещайтесь: КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ АКЦИЙ - часть, доля общего количества выпущенных акционерным обществом акций, сосредоточенная в руках одного лица и дающая ему возможность осуществлять фактический контроль над деятельностью акционерного общества, управлять этой деятельностью, принимать нужные решения. Теоретически контрольный пакет акций составляет не менее половины всех выпускаемых голосующих акций. Практически при широком распространении акций владение даже 20% акций (и менее) дает в руки их владельца контрольный пакет, так как не все акционеры представлены на собрании и не все будут голосовать против предложений такого владельца. Отсюда: Экономический словарь.

Антироссийский клон-28 дата: 16-02-2018 - 07:00 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 15-02-2018 - 20:29) (Xрюндель @ 15-02-2018 - 11:17) (free sex @ 15-02-2018 - 11:14) И ещё общедоступная информация гласит, что Маск свои акции заложил, а стало быть пока долги не вернёт, не такой уж он и владелец. Акции, находящиеся в залоге, по прежнему принадлежат Маску. Во всяком случае, до момента маржин колла. Тяжело с профанами беседовать. Приходится объяснять элементарные вещи. И то верно.)) Никто не отрицает факта принадлежности акций Маскут но они в залоге, но речь главным образом о том, что в Тесле у него всего около 22%, а может и меньше и этот факт вы старательно игнорируете. Практика показывает что для того что бы контролировать компанию надо иметь 19.5% акций. Так что 22% это контрольный пакет.