Xрюндель | |
|
(srg2003 @ 14-02-2018 - 00:13)данные о владении контрольным пакетом акций данных компаний, без этого вывод о том, что они входят в какой-то холдинг мягко говоря профанские. То есть, вы утверждаете, что Маск НЕ контролирует компаний Спейс Х и Тесла. Ну окей, имеет право на самые идиотские убеждения, это вполне в духе человека, который курям на смех пытался выдать себя за кандидата экономических наук, при этом даже умея дать определению понятию "холдинг". Еще раз спрашиваю. Вы утверждаете, что Маск НЕ контролирует компаний Спейс Х и Тесла? Дальнейшее увиливание от ответа означает ваш слив. с дух прочтений Вы не смогли понять разницу, попробуйте в третий раз Спейс Х получает оплату от НАСА за создание космических аппаратов. НПО Энергия получает оплату от НАСА (через компанию ULA) за создание двигателей РД-180. Я разницы не вижу вообще. Вы видите эту разницу. Напишите конкретно, в чем эта разница. Дальнейшее увиливание от ответа означает ваш слив. |
efv | |
|
(King Candy @ 13-02-2018 - 08:07) (efv @ 13-02-2018 - 08:32) (King Candy @ 13-02-2018 - 00:42) Ну и ? почему одни и те же товары качественны в Европе и некачественны в США? Не замечал Самсунг это не только планеты, но и стиральные машины и многое другое, которое тоже вдруг в США начало плохо работать. |
efv | |
|
(Victor665 @ 13-02-2018 - 10:06) (efv @ 12-02-2018 - 17:19) (King Candy @ 12-02-2018 - 16:08) А может, наши сами бы хотели "подкрепиться" иностранным капиталом ? к сожалению я прагматик. вы считаете что прагматик это тот кто внутри своей головы винит посторонних людей, погоду и волшебные силы во всем том дерьме которое делает наша гос власть и олигархи? Прагматик не прячет голову в песок, пытаясь все объяснить исключительно внутренними причинами. Прагматик никогда не забывает о внешних причинах. Попытки все перевести на внутренние причины есть исключительно вредная и подрывная работа на внешние силы. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 14-02-2018 - 09:04)Прагматик не прячет голову в песок, пытаясь все объяснить исключительно внутренними причинами. Прагматик никогда не забывает о внешних причинах. Настоящий прагматик в своих расуждениях прежде всего применяет принцип бритвы Оккама. Иначе он не прагматик, а фантазер, оперирующий в своих фантазиях лишними сущностями. |
King Candy | |
|
(efv @ 14-02-2018 - 09:58) (King Candy @ 13-02-2018 - 08:07) (efv @ 13-02-2018 - 08:32) почему одни и те же товары качественны в Европе и некачественны в США? Не замечал Самсунг это не только планеты, но и стиральные машины и многое другое, которое тоже вдруг в США начало плохо работать. Масонский заговор, не иначе Теперь |
free sex | |
|
В Америке телефон не за рубль с контрактом на год. По сути это покупка в кредит, в результате которой вы через год переплачиваете и имеете на руках кирпич залоченый под конкретного сотового оператора, который через год никому нафиг не нужен. |
srg2003 | |
|
Xрюндель То есть, вы утверждаете, что Маск НЕ контролирует компаний Спейс Х и Тесла. Я утверждаю, что ни я , ни Вы не обладаем информацией кто является владельцами данных компаний, без этой информации делать вывод о "холдинге", по меньшей мер глупо. Спейс Х получает оплату от НАСА за создание космических аппаратов. НПО Энергия получает оплату от НАСА (через компанию ULA) за создание двигателей РД-180. Я разницы не вижу вообще. Вы видите эту разницу. Напишите конкретно, в чем эта разница. Дальнейшее увиливание от ответа означает ваш слив. Забавно смотреть когда сочетается пафос и тупость с безапелляционостью, прямо как у Полиграфа Полиграфовича Шарикова, в его рассуждениях о переписке Энгельса и Каутского))) Ну это лирическое отступление. Если не смогли увидеть за три прочтения, пишу в четвертый "разница в основных источниках финансирования, у РКК Энергия это российский бюджет, у SpaceX американский " Вам значение слова "основных" подсказать? |
Xрюндель | |
|
(srg2003 @ 14-02-2018 - 12:34) Я утверждаю, что ни я , ни Вы не обладаем информацией кто является владельцами данных компаний, без этой информации делать вывод о "холдинге", по меньшей мер глупо. Известно по открытым источникам, что у Маска около двух третей акций SpaceX и около трети акций Тесла. Вполне достаточно, чтобы контролировать обе компании. Тем более, что из контекста всех без исключения публичных сообщений об обеих компаний следует, что именно Маск контролирует обе компании и принимает все стратегические решения Ну, вот например, первая попавшаяся ссылка. По данным на начало 2012 года, две трети компании SpaceX принадлежит Маску . В числе владельцев также называют Google, Fidelity Ventures, Draper Fisher Jurvetson, Founders Fund, Valor Equity Partners, Capricorn и т.д. Отсюда. Согласно последнему отчету Tesla , Маск владеет 37 млн, или 27 %, акций Tesla на сумму более 9 млрд долларов. Также ему принадлежат 22%, или 21,8 млн, акций SolarCity стоимостью около 726 млн долларов. Миллиардер поддерживает свои компании Tesla (NASDAQ: TSLA), SpaceX и SolarCity ( NASDAQ: SCTY) собственными деньгами, даже если это рискованно. Для этого он использует самые разные инструменты: от личных кредитов до выкупа акций Так что отрицать наличие холдинга глупо и невежественно. Готовы подтвердить свою точку зрения, что Маск НЕ контролирует обе компании? Ссылочку, пожалуйста. Если не смогли увидеть за три прочтения, пишу в четвертый "разница в основных источниках финансирования, у РКК Энергия это российский бюджет, у SpaceX американский " Вам значение слова "основных" подсказать? Вы готовы доказать со ссылкой на источники, что основной источник финансирования SpaceX - это американский бюджет? И то, что основной источник финансирования НПО Энергия - это российский бюджет? Ждем ссылки. Попробуйте хоть разочек доказать нам, что вы не балаболка. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2018 - 12:57 |
srg2003 | |
|
(King Candy @ 14-02-2018 - 02:31) (srg2003 @ 14-02-2018 - 01:20) Еще раз, поясните мне в чем "успех", от которого наша либеральная общественность писается от восторга? Ну так на "советскую космонавтику" работала вся страна - простые люди в СССР недоедали и носили черти что ради того чтобы страна запустила очередной космический корабль с парой космонавтов на недельку Ну не смешите, ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС, который на львиную долю финансируется из бюджета на протяжении десятков лет частным является номинально, номинально и у нас ПАО РКК Энергия коммерческая организация, тоже будем об успехах частного бизнеса говорить?)) |
Реланиум | |
|
(free sex @ 14-02-2018 - 02:42) ))) "Он добавил, что автомобиль Tesla со временем может претендовать на роль астероида или вернуться к Земле. «Это как кусок железа. Возможно, он будет там миллионы лет крутиться. Его можно рассматривать как околоземный астероид. Есть определённая вероятность столкновения с Землёй. Он может вернуться к Земле, войти в её атмосферу и сгореть. Это будет очень интересно», — заключил эксперт. " Ну если это интересует экспертов дающих такие комментарии, то превратить машину в астероид - это несомненное достижение в космосе.))) А чего они не придумали, как его обратно вернуть?)) это не эксперта интересует, а журналистку, которая ему этот вопрос задала https://www.sxn.io/pusk-maska-na-mars-...l он, как интервьюируемый, на него и ответил, будучи экспертом (3:13 видео) кстати, этот вопрос его позабавил, опять же - как эксперта но откуда такое желание что-то ляпнуть про эксперта Продолжая тему комментирования в российских СМИ: Вот хорошее видео о том, как реакция федеральных СМИ и Роскосмоса выдает их с головой я все сформулировать правильно не мог, в чем именно их прокол спасибо лингвистической семантике ну откуда у этих людей такой комплекс неполноценности? :-/ Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-02-2018 - 13:38 |
King Candy | |
|
(srg2003 @ 14-02-2018 - 13:56) Ну не смешите, ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС, который на львиную долю финансируется из бюджета на протяжении десятков лет частным является номинально, номинально и у нас ПАО РКК Энергия коммерческая организация, тоже будем об успехах частного бизнеса говорить?)) Я уже писал о том как сетевые магазины с помощью банковских денег давят "мелочь" вокруг нового магазина, вытесняя конкурентов демпинговыми ценами То же самое происходит и с компанией этого Маска - да, они захватывают рынок космических перевозок, демпингуя на госкредиты... Что понятно - зачем отдавать русским огромные деньги, когда можно самим оказывать платные услуги запуска спутников и т.п. Что не мешает этой компании оставаться частной - в конце концов, НИОКР они вели на свои деньги, получив финансирование уже с готовой разработкой, для реализации ее в железе... Обычная практика для "стартапов" Это сообщение отредактировал King Candy - 14-02-2018 - 17:31 |
Victor665 | |
|
(srg2003 @ 14-02-2018 - 00:13)То есть, вы согласны с тем, что НПО Энергия и SpaceX финансируются из американского бюджета? с дух прочтений Вы не смогли понять разницу, попробуйте в третий раз ну раз вы опять не пишите что "не согласен так как деньги идут из разных бюджетов", и не пишите что там разного, то это идеальный слив. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 14-02-2018 - 09:08)Настоящий прагматик в своих расуждениях прежде всего применяет принцип бритвы Оккама. Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? По сабжу - второй ступени не хватило топлива для приземления. Это выводили одну тонну. Значит для вывода 60 тонн необходимо загрузить в шестьдесят раз больше? И почему не посчитали количество топлива для одной тонны? |
Lessa | |
|
(Xрюндель @ 07-02-2018 - 12:29)Маск отправил в полет свой автомобиль Тесла, в которой играет проигрыватель с закольцованной композицией Дэвида Боуи. Возможно, и чайник Рассела в багажнике лежит. |
free sex | |
|
(Xрюндель @ 14-02-2018 - 06:45)То есть, вы утверждаете, что Маск НЕ контролирует компаний Спейс Х и Тесла. Совершенно верно и Тесла и SpaceX не контролируются одним человеком. Маск лишь один из основателей Тесла, а в SpaceX у него должность главного инженера. |
King Candy | |
|
(efv @ 14-02-2018 - 22:32) По сабжу - второй ступени не хватило топлива для приземления. Это выводили одну тонну. Значит для вывода 60 тонн необходимо загрузить в шестьдесят раз больше? И почему не посчитали количество топлива для одной тонны? Смотря куда выводить? Вы наверно в курсе, что существуют разные виды орбит - низкая околоземная, высокая околоземная, межпланетная и т.п. Для вывоза на низкую околоземную нужна скорость 7,9 км/сек - "первая космическая"... Для отправки груза на Марс уже нужна "вторая космическая" (для разгона в условиях Земной гравитации) - 11.2 км/сек Вот туда, на эту разницу в орбитах и скорости снаряда, и ушли 60 тонн груза... 60 тонн эта ракета может забросить только на самую низкую околоземную орбиту - а чем быстрее и выше хотим улететь - тем больше берем на борт горючего с окислителем и меньше полезной нагрузки Это сообщение отредактировал King Candy - 15-02-2018 - 01:24 |
Victor665 | |
|
(efv @ 14-02-2018 - 21:32) (Xрюндель @ 14-02-2018 - 09:08) Настоящий прагматик в своих расуждениях прежде всего применяет принцип бритвы Оккама. Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? Бесконечная жизнь тут не при чем. А отдельные ситуации которые моделируются и анализируются- всегда подтверждают бритву |
Xрюндель | |
|
(free sex @ 14-02-2018 - 23:40)Совершенно верно и Тесла и SpaceX не контролируются одним человеком. Маск лишь один из основателей Тесла, а в SpaceX у него должность главного инженера. Готовы подтвердить ссылками на источники ваше утверждение? Ждем-с. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 14-02-2018 - 21:32)Вам не кажется что жизнь постоянно опровергает бритвы Окамма? Не кажется. Более того, реальные факты раз за разом подтверждают верность этого философского принципа познания мира. |
free sex | |
|
(Xрюндель @ 15-02-2018 - 06:12) (free sex @ 14-02-2018 - 23:40) Совершенно верно и Тесла и SpaceX не контролируются одним человеком. Маск лишь один из основателей Тесла, а в SpaceX у него должность главного инженера. Готовы подтвердить ссылками на источники ваше утверждение? Ждем-с. Да хотя бы Википедию откройте. "Среди инвесторов компании — основатели Google Ларри Пейдж и Сергей Брин, основатель и президент компании eBay Джефри Сколл, Daimler AG, Toyota (инвестировала около $50 млн.[47]) и Илон Маск. На первом этапе больше всех вложил Илон Маск — 70 млн долларов, заработанных на продаже своей доли в PayPal[48]. В июне 2010 года состоялось первичное публичное предложение (IPO) акций компании. На протяжении последних 5 лет компания показывает чистый годовой убыток[49]. Наибольшие убытки имели место в 2015 году, составив около $900 млн. В третьем квартале 2017 года компания сообщила об убытке $671 млн[50]. Маск оформил кредиты на сумму $475 млн под залог принадлежащих ему акций. По мнению The Wall Street Journal, это создаёт риски для других акционеров его компаний[51]." (С) Заложил Маск свои акции да и не был он никогда единоличным основателем и владельцем. Он безусловно одна из ключевых фигур, но кроме него есть и другие основатели и крупные инвесторы, а стало быть ни о каком тотальном контроле в лице одного лишь Маска речи быть не может. В этом нет ничего удивительного, того же Джобса, насколько я помню, выгонялив свое время из Apple. |
free sex | |
|
"SpaceX officials have disclosed in the past that Musk has a controlling share of the company, but having the majority of the votes doesn’t mean that he owns a majority of the shares..." Представители SpaceX в прошлом заявляли, что Маск имеет контрольный пакет акций компании, но большинство голосов не означает, что он владеет большинством акций... Видите, тоже не все так уж однозначно. |
Xрюндель | |
|
(free sex @ 15-02-2018 - 08:39)"SpaceX officials have disclosed in the past that Musk has a controlling share of the company, but having the majority of the votes doesn’t mean that he owns a majority of the shares..." Все абсолютно однозначно. Это заявление означает буквально следующее: Маск осуществляет полный контроль над компанией (владеет контрольным пакетом акций), но это не значит, что ему принадлежит большинство акций (50% акций плюс одна акция) Это часто встречающаяся ситуация, когда контрольный пакет составляет количество акций меньшее, чем формальное большинство акций. Я не жду что вы напишете - "извините, я был не прав". Более того, предполагаю, что вы будете продолжать упорствовать и нелепо выкручиваться, как наш уважаемый "кандидат экономических наук" srg2003...))) |
free sex | |
|
(Xрюндель @ 15-02-2018 - 09:27) (free sex @ 15-02-2018 - 08:39) "SpaceX officials have disclosed in the past that Musk has a controlling share of the company, but having the majority of the votes doesn’t mean that he owns a majority of the shares..." Все абсолютно однозначно. ))) А пост про Теслу вы почему проигнорировали? |
Xрюндель | |
|
(free sex @ 15-02-2018 - 09:29) А пост про Теслу вы почему проигнорировали? Пост про Теслу содержит общеизвестную информацию, из которой нельзя сделать вывода о том, что Маск НЕ контролирует эту компанию. Акции, находящиеся в залоге, по прежнему принадлежат Маску. Во всяком случае, до момента маржин колла. Чего тут комментировать? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2018 - 11:01 |
Рекомендуем почитать также топики: Американцы хотят ядрёно бомбить Россию Независима ли Россия!? Шаркнуть ножкой перед иноземцем Куда китайцам деть лишние автомобили? Нас ожидают опять "честные" выборы? |