Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 12-01-2017 - 15:55)
1. Не правда. Он принадлежит Французской республике.

2. Не совсем так. Домовые храмы и храмы, построенные на средства прихожан, принадлежали церкви.

Вам то храм зачем?
Как храм незачем. А как музей нужен.

1. В 1802 году собор вернули католической церкви, а католичество во Франции, даже, не гос.религия. Посему, данные ваши неточны.

2, Так семья Романовых была не только прихожанами, но членами церкви.

3. А зачем вам музей; непременно, в Православном соборе? Просто, подлянку подпакостить?
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(mjo @ 11-01-2017 - 23:58)
Вопрос о передаче Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви решен. Об этом заявил губернатор Петербурга Георгий Полтавченко




«По договоренности между патриархом и мною собор сохранит музейно-просветительскую функцию», — добавил Полтавченко.

"Пропал дом!"©
Одна надежда-автомойки на первых порах не будет.(((


Самая центральная фраза!! Перетёрли короче))
"И в помещении они договорились. Зарезанные коровы были поделены ими пополам. Эйхбауму была гарантирована неприкосновенность и выдано в том удостоверение с печатью. Но чудо пришло позже."©

ЗЫ: вот так, Питерцы, теперь вы знаете хозяина города-на-Неве!
Но вам не привыкать, взяли Зимний, возьмёте и Исакия!
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собор Святой Софии в Стамбуле функционирует как музей и турки с туристов хороший бакшиш имеют. Видимо да, речь как всегда идет о деньгах, ибо просто содержать такой огромный храм за счет немногочисленных прихожан невозможно... Зуб даю, что плату за вход РПЦ не отменит, а может и увеличит...
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 12-01-2017 - 19:47)
Собор Святой Софии в Стамбуле функционирует как музей и турки с туристов хороший бакшиш имеют. Видимо да, речь как всегда идет о деньгах, ибо просто содержать такой огромный храм за счет немногочисленных прихожан невозможно... Зуб даю, что плату за вход РПЦ не отменит, а может и увеличит...

Знаете, сколько стоит посещение Исаакиевского собора? 250 рублей. Только студентам, детям и пенсионерам по полтиннику. А если с посещением колоннады наверху, то 400 рубликов.

Как-то не верится. чтобы молящиеся согласились бы платить деньги. А что помешало бы просто любознательным под видом молящегося проникнуть внутрь собора?

А так экскурсия стоит от одной до полутора тысяч, а там все время одна-две экскурсии есть. Выгодное это дело, деньги на содержание собора зарабатываются экскурсиями и одиночными посетителями. А ведь есть еще вечерние экскурсии. Лепота!

И все это РПЦ сможет подхватить и приумножить? Да там ни одного искусствоведа нет, одни попы да служки.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(dogfred @ 12-01-2017 - 20:02)
...И все это РПЦ сможет подхватить и приумножить? Да там ни одного искусствоведа нет, одни попы да служки.

Зато есть "эффективные менеджеры" судя по неприкрытому богатству руководства.
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрт @ 12-01-2017 - 14:39)
Уже спокойно к подобному отношусь. РПЦ выполняет функции отдела по идеологии и пропаганде при ЦК КПСС. Ну надо же статус кво поддерживать. Сейчас боюсь больше, что она некультовые здания и прочие активы начнёт к себе подгребать.

Начнёт? Уже давно загребает! У нас в городе детских садиков только три штуки - сожрала и не подавилась!
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 12-01-2017 - 20:02)
Как-то не верится. чтобы молящиеся согласились бы платить деньги. А что помешало бы просто любознательным под видом молящегося проникнуть внутрь собора?

В Успенском соборе Владимира ещё несколько лет назад вход был бесплатный только перед службами. В населённом пункте Борисоглебский в одноимённом монастыре экскурсии могут проводить только специальные люди от епархии. Нам там одна дама со стеклянными глазами полчаса превозносила местного святого, который несколько лет не выходил из каморки. Я в неё даже не заходил, представив запах.))
В Троице-Сергиевой лавре экскурсии проводят мальчики в рясах.

В общем церковь своего не упустит.))
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Что еще можно сказать о стяжателях, прикрывающихся чужим Русской земле Богом? Как умеют - так и работают.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12-01-2017 - 19:08)
1. В 1802 году собор вернули католической церкви, а католичество во Франции, даже, не гос.религия. Посему, данные ваши неточны.

2, Так семья Романовых была не только прихожанами, но членами церкви.

3. А зачем вам музей; непременно, в Православном соборе? Просто, подлянку подпакостить?

1. Это Ваши не точны. В 1905 году во Франции произошло отделение церкви от государства и Собор Парижской Богоматери остался в государственной собственности, но право на его пользование предоставили Римско-католической церкви. Сегодня парижский муниципалитет является хозяином около сотни католических и протестантских церквей, а также двух синагог.
3. А затем, что это туристическое место, приносящее деньги в бюджет города. А это для меня важно, поскольку даже на медицину денег в городе категорически не хватает. Мой хороший знакомый, которому диагностировали рак, уже больше месяца ждет своей очереди на анализы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 11-01-2017 - 23:58)
Тогда ЗАЧЕМ, при том, что Исаакий НИКОГДА не принадлежал церкви?
Какие мнения?

А кто и что при этом потерял?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 12-01-2017 - 05:23)
Музей в 2014 году посетили три с половиной миллиона человек. Цена билета 250 р. Итого почти миллиард в год! И это люди вовсе не на службы шли! Вот это бабло и пойдет прямиком в РПЦ. Теперь понятно?

250 это без посещения коллонады, а с посещением 400 руб
Церковь там брать деньги за посещение не будет, как и за посещение остальных церквей. Так что люди, простые люди, получат бесплатный доступ к памятнику искусства.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 12-01-2017 - 23:45)
Церковь там брать деньги за посещение не будет, как и за посещение остальных церквей. Так что люди, простые люди, получат бесплатный доступ к памятнику искусства.

А бюджет потеряет как минимум миллиард в год, часть которого шло на музейное дело и простые люди, которые работали в музеях и в самом Исаакии, потеряют работу. А часть этих денег шло на содержание Исаакия. Но содержать все-равно придется. А теперь вопрос: Зачем Исаакий епархии, если там итак шли службы два раза в день? И никто не препятствовал.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 13-01-2017 - 04:26)
(Безумный Иван @ 12-01-2017 - 23:45)
Церковь там брать деньги за посещение не будет, как и за посещение остальных церквей. Так что люди, простые люди, получат бесплатный доступ к памятнику искусства.
А бюджет потеряет как минимум миллиард в год, часть которого шло на музейное дело и простые люди, которые работали в музеях и в самом Исаакии, потеряют работу. А часть этих денег шло на содержание Исаакия. Но содержать все-равно придется. А теперь вопрос: Зачем Исаакий епархии, если там итак шли службы два раза в день? И никто не препятствовал.

Так есть великое наследие Остапа Бендера по части финансирования Пятигорского провала. Можно организовать, скажем, пешие и автомобильные экскурсии по Невскому, продавая билеты за выход(выезд) на Невский.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:51)
(efv @ 12-01-2017 - 01:36)
А кому должен принадлежать собор, построенный верующими и на средства верующих? Странная у некоторых логика, в одном случае возмущаются что церковь живет за счет налогоплательщиков, в другом требуют распоряжаться имуществом, приобретенным не ими.
"Построен верующими и на средства верующих"...Откуда такие сведения? Вы историю Исаакиевского собора знаете? Какие " верующие ", если это уже четвертый собор в честь Исаакия Далматского в этих местах? Богатый приход все строил за собственные средства?

"Своим появлением Исаакиевский собор обязан Петру I. Пётр родился 30 мая, в день Исаакия Далматского, византийского монаха, некогда причисленного к лику святых. 30 мая 1710 года государь приказал построить вблизи Адмиралтейства деревянную Исаакиевскую церковь. Приказ был выполнен.
В 1717 году там же по проекту Г. И. Маттарнови началось строительство новой каменной Исаакиевской церкви.
В 1768 году Екатерина II повелела начать строительство очередного Исаакиевского собора, теперь по проекту Антонио Ринальди. Собор стали строить на новом месте, дальше от берега, там где находится современное сооружение. С тех пор он разделяет Исаакиевскую и Сенатскую площади.
Создание четвёртого здания Исаакиевского собора задержала Отечественная война 1812 года. В 1816 году Александр I вновь распорядился начать проектировать храм.
В качестве окончательного был выбран проект французского архитектора Огюста Монферрана." (с)
Есть один нюанс: в царское время существовало Управление по государевым храмам.

" Собор принадлежал церкви. Он был на балансе государства — специально было создано управление по государевым храмам. Потому что некоторые храмы не могли содержаться за счет приходов по естественным причинам, то есть не были приходскими. В это управление вошли Исаакиевский собор и домовые храмы императорских и великокняжеских резиденций. Их содержало государство. Исаакий вошел в число таких храмов как символ империи. При этом все священники были государственными служащими и получали жалованье." Здесь

И?! Вы хотите сказать что собор был построен сплошь атеистами чтоли? И налоги шли от них в основной массе?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Слабо верится, что г-н Полтавченко, обычно отличающийся сдержанностью решений, просто так, спонтанно, решил исторический памятник, один из символов города, подарить чернорясым, Даже его предшественница до такой дури не додумалась...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 12-01-2017 - 17:47)
А Зимний Дворец должен принадлежать династии Романовых? Пусть РПЦ строит свои церкви за свой счет, при условии, конечно, покупки земли на общих условиях.

В нормальном государстве - ДА! А землю, отнятую в свое время у Церкви верните.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(efv @ 13-01-2017 - 08:12)
(Мавзон @ 12-01-2017 - 17:47)
А Зимний Дворец должен принадлежать династии Романовых? Пусть РПЦ строит свои церкви за свой счет, при условии, конечно, покупки земли на общих условиях.
В нормальном государстве - ДА! А землю, отнятую в свое время у Церкви верните.

Церкви не нужна земля, это бренно, им открыто Царствие Небесное.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 13-01-2017 - 08:11)
Слабо верится, что г-н Полтавченко, обычно отличающийся сдержанностью решений, просто так, спонтанно, решил исторический памятник, один из символов города, подарить чернорясым, Даже его предшественница до такой дури не додумалась...

Он тут не при чем. Было постановление правительства от 1995 года, где указывалось, что церкви должно быть передано имущество реигиозного назначения, но за исключением особо значимых исторических объектов. А в 2010 году Госдура приняла закон, где отменено это постановление и передаются все, кроме того, что хранится в музейном фонде. Вот РПЦ и раздухарилась. Закон здесь.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13-01-2017 - 04:04)
Так есть великое наследие Остапа Бендера по части финансирования Пятигорского провала. Можно организовать, скажем, пешие и автомобильные экскурсии по Невскому, продавая билеты за выход(выезд) на Невский.

Хорошая идея! И особым аттракционом - попы бегающие со стульями вокруг Исаакия "...Не корысти ради...". 00058.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 13-01-2017 - 09:57)
(dedO'K @ 13-01-2017 - 04:04)
Так есть великое наследие Остапа Бендера по части финансирования Пятигорского провала. Можно организовать, скажем, пешие и автомобильные экскурсии по Невскому, продавая билеты за выход(выезд) на Невский.
Хорошая идея! И особым аттракционом - попы бегающие со стульями вокруг Исаакия "...Не корысти ради...". :rolleyes:

Ну, вот, уже креатив пошел!
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(efv @ 13-01-2017 - 08:12)
А землю, отнятую в свое время у Церкви верните.

Вернут, возможно... с крестьянами. :)
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3317
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 13-01-2017 - 08:11)
Слабо верится, что г-н Полтавченко, обычно отличающийся сдержанностью решений, просто так, спонтанно, решил исторический памятник, один из символов города, подарить чернорясым, Даже его предшественница до такой дури не додумалась...

Высочайшее предписание ?
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Безумный Иван @ 12-01-2017 - 23:37)
(mjo @ 11-01-2017 - 23:58)
Тогда ЗАЧЕМ, при том, что Исаакий НИКОГДА не принадлежал церкви?
Какие мнения?
А кто и что при этом потерял?


"Церковь там брать деньги за посещение не будет, как и за посещение остальных церквей. Так что люди, простые люди, получат ///"(цит)

Вам так же трудно это обьяснить , как и вам понять... Теряется вера в здравый смысл, вернее в здравость государевых людей. Теряется вера в то, что СЛОВА людей будут услышаны( как в случае с мостом), теряется вера в диалог с властью, а это плохо, ибо за словами всегда идут действия.
Вот представьте-Предприятие, на котором вы трудитесь и которое исправно платит налоги, передали третьему лицу, которое конечно же не заинтересовано в вашей прибыли, просто оно имеет отношение к станкам прямее, чем ваше. При этом вас и ваших коллег третьи лица меняют на своих специалистов, но говорят, что вы так же можете приходить, посмотреть на их работу. "И кто и что при этом потерял?"



Идеалист!)) Вы часто бываете в разъездах, будете в СПб , посетите Исакий, как "простой людъ", потом напишите, что и как вы получили.
Stella-law
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(BEBEta @ 13-01-2017 - 11:40)



Идеалист!)) Вы часто бываете в разъездах, будете в СПб , посетите Исакий, как "простой людъ", потом напишите, что и как вы получили.

Ну учитывая "общественный гнев" попы может по первой какую слабину и дадут, но не надолго..А потом по рублику и начнут добавлять. И старые цены покажутся очень уж демпинговыми..Кто же такой лакомый кусок станет упускать..Вот только то, что от этого потеряет бюджет города, люди потеряют работу -это святош не волнует..Им бы нахапать побольше а там и трава не расти.. Всё же в своё время не "бесноватые большевики" гнали взашей попов, а народ который и тогда довели своей мнимой праведностью толстосумы от бога..
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 13-01-2017 - 11:40)
... что СЛОВА людей будут услышаны( как в случае с мостом)...

Кстати о мосте. Мост Ахмата Кадырова в народе зовут Ахматовским. Через несколько лет имя Кадырова никто не вспомнит и все будут уверены, что он назван в честь Анны Ахматовой. Петербург все-таки культурная столица, как ни крути. 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

22-е Апреля великий день!!!

Адмирал США заявил о способности НАТО

Должны ли мы руководствоваться нормами поведения ?

50 секунд до встречи с Богом..

Москва. Путину.




>