Готовы изолироваться от мира?

Безумный Иван дата: 09-07-2021 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Aim77 @ 09-07-2021 - 13:57) А кто тебе сказал, что они наши? Где записано? Ну попробуй приплыть на иностранном судне без нашего разрешения, сразу узнаешь чьи они. И записи не потребуется

Aim77 дата: 09-07-2021 - 14:08 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(Безумный Иван @ 09-07-2021 - 14:05) Ну попробуй приплыть на иностранном судне без нашего разрешения, сразу узнаешь чьи они. И записи не потребуется Повторяю: можно и так. Но без последствий не получится. Нравятся последствия - на здоровье! Огребаем и радуемся.

Вюлэгё дата: 09-07-2021 - 14:13 [ i ]
Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен	Огребать будут и не признавальщики, не нравится добровольное возвращенире Крыма в Россию, игнорируете факты и волю народа, готовьтесь пострадать, погибнуть.

Вюлэгё дата: 09-07-2021 - 14:18 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Плепорций @ 09-07-2021 - 12:55) [/QUOTE] Не помню, чтобы я кого-то защищал. Вам почудилось. Вряд ли один эсминец начнёт обстреливать Крым, но зачем нарушать наши водные границы? Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? Да, Вы правы, и эсминец скорее всего хотел показать, что Британия не признает российской юрисдикции над Крымом, а прибрежные воды - российскими территориальными. Как на это реагировать - это уже другой вопрос. В контексте спора важно то, что подозрения в намерении эсминца вот именно стрельнуть по нам - чушь собачья! А ты вспомни, всегда во всех дискуссиях ты отстаиваешь интересы и желания только других стран и никогда своей. Если он не хочет стрелять, то его место на своей базе в Англии или по крайней мере подальше от наших вод.

Sinnerbi дата: 09-07-2021 - 15:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 09-07-2021 - 10:43) Вы перепутали эсминец США и эсминец Великобритании. Это во-первых. А во-вторых - смоделируйте возможный приказ и - самое главное - конечную цель действий некоего эсминца. Начать войну? Захватить Крым силами одного эсминца? Что? Я вообще то говорил про USS "Ross", который пришел в Черное море и стоял в Одессе. Цель все та же провокация. Вот только всё может пойти не по сценарию и чем кончится неизвестно. Человеческий фактор, у которого нервы постоянно напряжены, нельзя исключать из внимания.

Aim77 дата: 09-07-2021 - 15:07 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 14:04) А давай какие либо чиновники придумают закон, что твой дачный участок больше не твой и ты должен свалить от туда без компенсации. А формулировка будет похожая как с Крымом в 1954 г типа: в связи с территориальной близостью, культурной общностью...отдать твой участок соседу! Не понравится? Конечно мне бы это не понравилось. Но я начал бы протестовать сразу, а не завещал это внукам. А если не начал, то значит понравилось. Разве нет? Огребать будут и не признавальщики, не нравится добровольное возвращенире Крыма в Россию, игнорируете факты и волю народа, готовьтесь пострадать, погибнуть. Больше всего огребаем мы. Это, как я писал, повлекло продолжение общей бедности населения, нищенские пенсии и прочие прелести. Когда-то до того, Россия развивалась с темпом до 6% в год! А сейчас ( и уже давно) полтора - два. А то и в минус уходили. Но если нравится, на доровье! А насчет добровольности у них большие сомнения. Такая добровольноть не определяется в считанные недели в писутствии ихтамнетов. А выясняется посредством длительных и законных процедур. Посмотри как это делается там, где уважают мнение людей. Ссылки дать? Хотя... зачем тебе? Ты же итак все для себя решил. Ну решил и радуйся своим высоким благсостонием.

Вюлэгё дата: 09-07-2021 - 15:28 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Aim77 @ 09-07-2021 - 14:07) Конечно мне бы это не понравилось. Но я начал бы протестовать сразу, а не завещал это внукам. А если не начал, то значит понравилось. Разве нет? но не всегда получается сделать что то быстро и идеально, нужно учитывать, что был авторитаризм, вроде единый СССР, поэтому отторжение Крыма не воспринималось так же как после распада СССР. Понравилось тогда украинцам, а не россиянам. А протестующих могли бы объявить врагами народа, партии и.т.д в том стиле. Больше всего огребаем мы. Это, как я писал, повлекло продолжение общей бедности населения, нищенские пенсии и прочие прелести. Когда-то до того, Россия развивалась с темпом до 6% в год! А сейчас ( и уже давно) полтора - два. А то и в минус уходили. Но если нравится, на доровье! А насчет добровольности у них большие сомнения. Такая добровольноть не определяется в считанные недели в писутствии ихтамнетов. А выясняется посредством длительных и законных процедур. Посмотри как это делается там, где уважают мнение людей. Ссылки дать? Хотя... зачем тебе? Ты же итак все для себя решил. Ну решил и радуйся своим высоким благсостонием. Долго ли было развитие с 6% в год? Среднее значение до 2014 г около 2%. Есть другие факторы повлиявшие на развитие страны, крымский лишь небольшой. При "крым не наш" после 2014 г. олигархи не стали бы раздавать деньги народу... а добровольность просто не хочешь признавать, ссылаясь на небольшой воинский контингент, который ни на кого не направлял автоматы с угрозами голосовать "за". Если тогда затянуть присоединение, то события могли быть совсем иные с вторжением военных, карательных отрядов из Украины и.т.д. Моё благосостояние вполне устраивает. Денег в России сейчас много в ФНБ- 13,8 трлн. руб, золото-валютные резервы-45 трлн. руб, вкладывайте, развивайтесь... а надеется на иностранцев- путь не верный, они в первую очередь хотят прибыли для себя.

Плепорций дата: 09-07-2021 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 14:18) А ты вспомни, всегда во всех дискуссиях ты отстаиваешь интересы и желания только других стран и никогда своей. Вам почудилось. Я всегда отстаиваю интересы моей Родины, которым сильно вредит бездарная политика Кремля - как внешняя, так и внутренняя. Что я и критикую. А еще я не люблю, когда перевирают факты. Если он не хочет стрелять, то его место на своей базе в Англии или по крайней мере подальше от наших вод. Все плавают везде. Если наши корветы бороздят международные воды в Средиземноморье и в Атлантике, то и британским кораблям не возбраняется плавать в Черном море. Это сообщение отредактировал Плепорций - 09-07-2021 - 15:55

Плепорций дата: 09-07-2021 - 15:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 09-07-2021 - 15:02) Я вообще то говорил про USS "Ross", который пришел в Черное море и стоял в Одессе. Цель все та же провокация. А он что нарушил? Вот только всё может пойти не по сценарию и чем кончится неизвестно. Человеческий фактор, у которого нервы постоянно напряжены, нельзя исключать из внимания. Нельзя. Но Вы несколько сменили модальность. Если выше Вы писали про приказы у капитана и про цели в компьютерах, то теперь про "человеческий фактор". Но "человеческий фактор" работает в обе стороны! И когда в очередной раз "сушки" будут пролетать на американскими кораблями неизвестно с какой целью - он тоже может сработать. Это к вопросу о провокациях.

sxn_3278951818 дата: 09-07-2021 - 15:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 15:28) Если тогда затянуть присоединение, то события могли быть совсем иные с вторжением военных, карательных отрядов из Украины и.т.д. отэта тебя гребёт.... "Карательные отряды из Украины"

Буччч дата: 09-07-2021 - 17:10 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Aim77 @ 09-07-2021 - 13:25) (Вюлэгё @ 09-07-2021 - 12:40) Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? Конечно они не признают. Чтобы они признавали, надо документально оформить и зафиксировать новые морские границы, тоесть заключать новые соглашения со всеми соседями. В мире это делается именно так. Надо утопить один корабль и всё.. Тогда и без документов не будут больше заплывать.

Sinnerbi дата: 09-07-2021 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 09-07-2021 - 15:54) А он что нарушил? Пока ничего, но у него 64 пусковые шахты для крылатых ракет с любой БЧ. Когда такая штуковина приходит с другой стороны планеты считай прямо под окна есть из-за чего волноваться. Нельзя. Но Вы несколько сменили модальность. Если выше Вы писали про приказы у капитана и про цели в компьютерах, то теперь про "человеческий фактор". Но "человеческий фактор" работает в обе стороны! И когда в очередной раз "сушки" будут пролетать на американскими кораблями неизвестно с какой целью - он тоже может сработать. Это к вопросу о провокациях. Так в этом всё и дело. Командир получит приказ провести провокацию по образцу HMS Defender. Наши многозвездные услышат мои советы и вместо пальбы с пограничного катера вдогонку, сбросят рядом с бортом эсминца серию глубинных бомб с БЕ12(имеют право - район официально закрыт в связи с проведением учений флота). Эсминец тряхнет так как при конце света. У кого то могут не выдержать нервы, а координаты целей уже в БЧ ракет. Какие координаты? Я не знаю.

Плепорций дата: 09-07-2021 - 17:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 09-07-2021 - 17:27) Пока ничего, но у него 64 пусковые шахты для крылатых ракет с любой БЧ. Когда такая штуковина приходит с другой стороны планеты считай прямо под окна есть из-за чего волноваться. Ну вот американцы в подобных случаях сохраняют спокойствие. Видимо, исходят из того, что вряд ли российская АПЛ около их берегов вдруг начнет беспорядочную ракетную стрельбу. Так в этом всё и дело. Командир получит приказ провести провокацию по образцу HMS Defender. Наши многозвездные услышат мои советы и вместо пальбы с пограничного катера вдогонку, сбросят рядом с бортом эсминца серию глубинных бомб с БЕ12(имеют право - район официально закрыт в связи с проведением учений флота). Эсминец тряхнет так как при конце света. У кого то могут не выдержать нервы, а координаты целей уже в БЧ ракет. Какие координаты? Я не знаю. Я Вам написал о том, что и наши вовсе не чужды провокаций, потому "чья бы корова мычала". А Вы упорно не замечаете.

Плепорций дата: 09-07-2021 - 17:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Буччч @ 09-07-2021 - 17:10) Надо утопить один корабль и всё.. Тогда и без документов не будут больше заплывать. А ежели они у нас в ответ че-нить утопят? Оно нам надо?

Буччч дата: 09-07-2021 - 17:58 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(Плепорций @ 09-07-2021 - 17:40) (Буччч @ 09-07-2021 - 17:10) Надо утопить один корабль и всё.. Тогда и без документов не будут больше заплывать. А ежели они у нас в ответ че-нить утопят? Оно нам надо? Вряд ли,у такого ответа нет доброкачественной перспективы. Кроме этого,я с уважением отношусь к божьему промыслу.

Pamela x дата: 09-07-2021 - 18:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 12:40) Почему ты всегда защищаешь действия других стран против России, личный их адвокат что ли? Потому что он против России

Плепорций дата: 09-07-2021 - 18:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Буччч @ 09-07-2021 - 17:58) Вряд ли,у такого ответа нет доброкачественной перспективы. Кроме этого,я с уважением отношусь к божьему промыслу. Простите, но стрелять по людям только потому, что они не туда заплыли - это как-то не по христиански... Уж если Вы заговорили о Божьем промысле...

Плепорций дата: 09-07-2021 - 18:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Pamela x @ 09-07-2021 - 18:19) Потому что он против России Я люблю Россию и именно поэтому крайне критически отношусь к власти, которая России вредит. А Вы почему-то считаете, что критиковать власть есть то же самое, что и саму Россию поливать грязью. Весьма, кстати, распространенный прикол.

Буччч дата: 09-07-2021 - 18:45 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Плепорций @ 09-07-2021 - 18:21) (Буччч @ 09-07-2021 - 17:58) Вряд ли,у такого ответа нет доброкачественной перспективы. Кроме этого,я с уважением отношусь к божьему промыслу. Простите, но стрелять по людям только потому, что они не туда заплыли - это как-то не по христиански... Уж если Вы заговорили о Божьем промысле... Понимаете..,это ни просто люди а вооружённые до зубов люди..и поэтому явно с плохими намерениями .. И "это как то" очень по христиански. "взявшие меч, мечом погибнут"от Матфея (26:52)

Sinnerbi дата: 09-07-2021 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 09-07-2021 - 17:40) Ну вот американцы в подобных случаях сохраняют спокойствие. Видимо, исходят из того, что вряд ли российская АПЛ около их берегов вдруг начнет беспорядочную ракетную стрельбу. У них для этого спокойствия сеть слежения в Тихом океане, а с Баренцева моря пройти рубеж о.Медвежий - Нордкап практически невозможно незамеченным. В Северном Ледовитом океане у них есть дрейфующие станции на льду, которые тоже занимаются исключительно противолодочной обороной. У нас тоже были 2 вида СП - одни Гидромета и вели отсчет от папанинской СП1, а другие МО, которые начались в 70х годах. Командир станции капитан 3го ранга. Так что их спокойствие имеет под собой основание. Я Вам написал о том, что и наши вовсе не чужды провокаций, потому "чья бы корова мычала". А Вы упорно не замечаете. Вот если США объявят учения флота в районе Бахо Нуэво, а туда припрется российский эсминец, мотивируя тем, что не признает эти воды зоной США, и получил разрешение на проход от Колумбии, называющей их своими, вот тогда можно будет сравнивать. Только я очень надеюсь до этого не дойдет.

Sorques дата: 09-07-2021 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 15:28) ... а надеется на иностранцев- путь не верный, они в первую очередь хотят прибыли для себя. Вы наверное не совсем понимаете экономику 21 века.. Безусловно нельзя ее строить на каких то добрых намерениях или даже каких то договореноостях, дело в другом..при современных темпах выигрывает гонку тот, кто привлечет как можно больше денег всей планеты..все передовые экономики, это прежде всего инвестиции движение мирового капитала..арабы которые вкладывают в США и Китай, хотят для кого прибыли? Естественно для себя, но польза вроде всем..

Gustav72 дата: 10-07-2021 - 10:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(FreedomBreeze @ 10-07-2021 - 09:52) Кстати еще один момент - обувь - кто готов вернуться к кандалам советского производства? Ну я готов. И почему кандалы? При Совке можно было купить прекрасные ботинки и туфли даже отечественного производства. Не в сравнение тому говну что в основном стоит сейчас на прилавках. А если нестандартная колодка нужна была , то без проблем можно было пошить в Ателье СБ. Носилась годами и ноги не воняли. Папаня мой предпочитал Армянского производства "Масис". Сейчас можно тоже купить , но слишком дорого. А в остальном заложен преждевременный износ. Каблук интегрированный с подошвой и на пятке каблука окна увеличенные. За сезон протирается до дыр и в дождливую погоду обувь протекает , и разваливается.

Безумный Иван дата: 10-07-2021 - 11:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(FreedomBreeze @ 10-07-2021 - 09:52) Кстати еще один момент - обувь - кто готов вернуться к кандалам советского производства? Я ношу обувь только двух фабрик. Marco и Belwest. Цена/качество очень даже устраивает

XY Virus дата: 10-07-2021 - 12:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(FreedomBreeze @ 10-07-2021 - 11:41) И одной и второй не было бы при железном занавесе. Раньше тоже их носил, более того, на белвесте даже практику от школы проходил, когда он строился еще. Тогда это было прям откровение, сейчас предпочитааю получше обувь Ну мне году так в 87-89 купили по аказии польские кроссовки за огромные деньги порядка 100 советских руб.. вполне себе приличные для того времени. Так что прибарахлиться можно было при большом желании и деньге. Я в них года до 91-92 проходил и уже толи найки, толи адидасы (уже не помню) прикупил после победы демократии, да и саламандер в то время появился настоящий судя по всему носился долго.. Так что не скажу что в конце СССР с обувью был полный швах.. Варианты были, тем более что у меня быстро вырос в юношестве 44-45размер, а они не самые ходовые. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-07-2021 - 12:57

avp дата: 10-07-2021 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(FreedomBreeze @ 10-07-2021 - 11:41) (Безумный Иван @ 10-07-2021 - 11:02) (FreedomBreeze @ 10-07-2021 - 09:52) Кстати еще один момент - обувь - кто готов вернуться к кандалам советского производства? Я ношу обувь только двух фабрик. Marco и Belwest. Цена/качество очень даже устраиваетИ одной и второй не было бы при железном занавесе. Раньше тоже их носил, более того, на белвесте даже практику от школы проходил, когда он строился еще. Тогда это было прям откровение, сейчас предпочитааю получше обувь Лицензионные "Саламандра" и "Адидас" уже были при Советском Союзе.