Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Сколько уж раз твердили миру о либерализме Путина,сколько раз выставлялись напоказ цитаты из его выступлений первого десятилетия 21 века. И тут недавно Владимир Владимирович Путин,во время беседы с тележурналистом Кондрашовым высказывает совершенно новые мысли:
"Может быть я сейчас скажу нечто такое, что кому-то не понравится. Но я скажу то, что я думаю. Во-первых, вера, она всегда нас сопровождала. Она укреплялась, когда стране нашей, народу было особенно тяжело, были совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы. Но одновременно ведь создавали новую религию."
"Свобода, братство, равенство, справедливость — это все заложено в Священном писании, это все там есть. А Кодекс строителя коммунизма? Это сублимация, примитивная выдержка из Библии, ничего нового они там не придумали."
"Смотрите, Ленина положили в Мавзолей. Чем это отличается от мощей святых? Для православных, да просто для христиан? Когда мне говорят: в христианском мире нет такой традиции, как же нет? На Афон поезжайте, посмотрите. Там мощи святые есть, да и у нас здесь [на Валааме] тоже святые мощи Сергия и Германа."
https://news.mail.ru/politics/32226776/?frommail=1

То есть идеология и практика социализма вполне совместима с христианскими и русскими традициями …..
Это закономерная эволюция или маленькая Революция?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
В КПРФ положительно оценили заявление Путина о коммунизме

"Думаю, эти слова президента очень полезно и аргументированно сглаживают острые углы вокруг темы Мавзолея. В этом плане оценка этих тезисов может быть только положительной. Другой вопрос, что для коммунистов “моральный кодекс строителя коммунизма” не может являться “примитивной выдержкой из Библии." (Первый зампред КПРФ,первый вице-спикер Госдумы Иван Мельников)

Господин Мельников подчеркнул, что «коммунистам и всем левым патриотическим силам понятно, что коммунизм близок к христианству настолько же, насколько от христианства далека та форма капитализма, которая сегодня имеет место в нашей стране, в нашей экономике».
https://news.mail.ru/politics/32229701/?frommail=1

Были ли христианами в таком случае люди,проводившие разрушение страны и реформы начала-середины 90-х г.г.?


Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Догматы христианства настолько широки по смыслу, а положения Библии настолько открыты для толкований, что да, и христианский социализм, и христианский коммунизм не только вполне возможны, но и давным-давно существуют как реальные идеологические направления.
Вот ссылки
Христианский социализм
Христианский коммунизм

Так что упомянутый персонаж в этом плане не открыл никакой Америки - всем, кто более или менее грамотен, все это давным-давно известно.

Что касается
Были ли христианами в таком случае люди,проводившие разрушение страны и реформы начала-середины 90-х г.г.?

то были ли они христианами, это лучше у них спросить)))) А вот соответствуют ли их реформы ценностям христианства - ну разумеется, да, ровно по тем же причинам, что см. выше 00003.gif
Вполне в рамках протестантской этики эти реформы осуществлялись и ее утверждали (пытались, по крайней мере).
Протестантская трудовая этика
Протестантская этика и дух капитализма

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-01-2018 - 12:01
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что разве христианская религия с нуля создана?Да она продолжение египетской и теже мощи и те же мумии.только в виду кризиса сократили с 12 богов (пантеон) до одного. 00064.gif Бюджет не позволил.(Доказательства это египетская стела на площади Ватикана.)
А если серьезно,то это попахивает переворотом одним из богов и диктаторством.вот вам и основание для единобожеств,в реальности в древнейшей истории Ближнего востока,после Потопа.(Читаем труди Захария Ситчина.).Что же утвердила пролетариарская идеология?Она сказала ,что хватит верить в дух умершего давно бога и пора верить в лидера человеческого вождя.Ибо теперь человек хозяин материального мира.
Коммунисты хотели сделать независимым наш,материальный мир от мира Прави(небесного),так сказать революция и отделение мира Яви от мира Прави(паралельного).Но бунт спустя 70 лет был подавлен.Прозрейте же.!Другое дело были ли коммунисты независимы или посланы из мира Нави,подземного,преисподни.?Вот вопрос?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
не существует никакого христианского коммунизма и не может существовать!
коммунизм сакрализует государство, чего не может быть в христианстве вообще - это целиком и полностью противоположная христианству позиция
Маркс был учеником Фейербаха и развивал его мысли о религии в социальном направлении
коммунизм тоталетарен, поэтому он не терпит рядом с собой никакой религии, религия для коммунизма -это социальный враг

Собственно, это Пу и сказал: коммунизм попытался заместить собою религию (любую, в нашем случае - православие)
а не об их якобы совместимости

попытки сегодняшних коммунистов говорить о каком-то сходстве христианства и коммунизма - это попытка усидеть на двух стульях, быть в тренде
на самом же деле - это жуткое лицемерие

хотите читать хорошую литературу о коммунизме и христианстве
Николай Бердяев. Истоки и смысл русского коммунизма Последняя глава 7 в частности. Коммунизм и христианство.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что там со сталинизмом, уничтожением храмов, убийством священников? Господа православные коммунисты не определились со своими взглядами на те события? На Бутовский полигон например сходить и извиниться перед родственниками невинно-убиенных, комми не судьба?
Тогда пусть не лицемерят..

А Путин ничего нового не сказал, то что комми заимствовали элементы формы и содержания для своей идеологии, из религий, это как бы факт который еще Бердяев озвучивал..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 15-01-2018 - 14:34)
это Пу

Больше так писать не нужно, ибо это считается умышленным коверканьем фамилии президента.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~Vist @ 15-01-2018 - 14:55)
Коммунизм это социально-экономическая система основанная на равенстве, она может существовать под любым мировоззрением
не может
религия в коммунизме - есть следствие того, что человек еще не достиг своего "просветления"
она отомрет сама собой, когда появится новый человек (грубо говоря)
Религия для коммуниста - это исключительно социальный институт и ничего больше
это невозможно для человека верующего

"идея общежития" с равенством и братством нам может и близка
в том числе и верующим
но в виде христианской общины, а не в виде суррогата, предлагающего то же самое, но без Христа

поэтому коммунизм и христианство могут существовать в одном государстве (но не в одном человеке)
как социальный компромисс

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-01-2018 - 15:44
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Меня вопрос другой интересует-почему на всех каналах хвалят Путина???
А других кандидатов ущемляют-чем Вы спросите, а антипропагандой.
От КПРФ кондидата промыли все кости например?
И так далее-обсолютно всех.
Тенденция идет-чем человек весомей-того больше моют-что за дела?
Вчерась смотрел Соловьего вся передача где миллионы какие миллионы-это что такое?

И не слова о Путине плохого-он у нас святой чтоле?
Такого просто не бывает-люди грешны по природе своей!

Это уже беспридел по моему?

Если послушать разговор-там рассуждения идут-как обламать бока кондидату.
Это я все вижу-на дураков рассчитано?

Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 15-01-2018 - 15:50)
На Бутовский полигон например сходить и извиниться перед родственниками невинно-убиенных, комми не судьба?

Платить и каяться, платить и каяться.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 15-01-2018 - 15:58)
(Sorques @ 15-01-2018 - 15:50)
На Бутовский полигон например сходить и извиниться перед родственниками невинно-убиенных, комми не судьба?
Платить и каяться, платить и каяться.

Почему платить?
Просто партия, которая накосячила в прошлом, если она претендует на какую то роль в обществе, обязана хотя бы извиниться за свои грехи..или нет и достаточно, что мороженое было вкусное и путевки в убогий пансионат с ржавыми кроватями, были дешевые?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 15-01-2018 - 15:53)
Меня вопрос другой интересует-почему на всех каналах хвалят Путина???

Сергей, вопрос на самом деле не простой и не ограничивается тем, что каналы государственные..
Русскому человеку, без царя который все знает и делает все правильно жить тяжело, ему не нужна правда, а нужна греза о ней...так зачем народу разрушать образ, что есть наконец такой вождь?
90-е, во многом не любят, не за то, что была тяжелая экономическая ситуация, а что эту веру отняли..какая вера в вождя, который все порешали, если его на всех каналах поливают, а он это терпит?
Это нарушает основу нашего мировоззрения..
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 15-01-2018 - 16:30)
Сергей, вопрос на самом деле не простой и не ограничивается тем, что каналы государственные..
Русскому человеку, без царя который все знает и делает все правильно жить тяжело, ему не нужна правда, а нужна греза о ней...так зачем народу разрушать образ, что есть наконец такой вождь?
90-е, во многом не любят, не за то, что была тяжелая экономическая ситуация, а что эту веру отняли..какая вера в вождя, который все порешали, если его на всех каналах поливают, а он это терпит?
Это нарушает основу нашего мировоззрения..

А мне кажется простой!
Воздействуют людям на голову-чтобы удержаться у власти-и копейки кидают людям чтобы подкупить их лояльность!
Я просто знаю не бывает абсолютно чистых людей-кто то где то накосячил.
Я всегда говорю-да я грешник и грешить собираюсь пока на то желание есть!
не скрываю-но вместе с грехами своими я разве уж такой плохой человек-не уверен!
Вот в чем вопрос!
Чел с грехами может наш уровень жизни поднять-намного больше чем тютенька-нужен нам святоша который гробит наш корман???
Святой отец хорошо-но только на похоронах.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15-01-2018 - 16:30)
(Т-90 @ 15-01-2018 - 15:53)
Меня вопрос другой интересует-почему на всех каналах хвалят Путина???
Сергей, вопрос на самом деле не простой и не ограничивается тем, что каналы государственные..
Русскому человеку, без царя который все знает и делает все правильно жить тяжело,

Тяжело, но надо. Царь правит уже 18 лет, довел экономику до плачевного состояния. Пора его менять, иначе мы потеряем страну.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 11:51)
то были ли они христианами, это лучше у них спросить)))) А вот соответствуют ли их реформы ценностям христианства - ну разумеется, да, ровно по тем же причинам, что см. выше 00003.gif
Соответствовали каким именно ценностям христианства? А зачем нам этих людей спрашивать считают ли они себя христианами,вместо того,чтобы вынести свой вердикт?

Вполне в рамках протестантской этики эти реформы осуществлялись и ее утверждали (пытались, по крайней мере).

Протестантство слишком аморфно и неопределенно,чтобы по принципам некоторых из его течений составлять какие-то выводы…..

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-01-2018 - 17:04
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
И у меня прямой вопрос к власти-зачем Вы власть, меня на бабки поставили ,путем глобального повышение цен на сигареты???
Я только за этот вопрос готов их разорвать на мелкие части
00039.gif 00039.gif 00039.gif
А сколько еще вопросов-только они виновать-Не КТО ИНОЙ.
Гнать их -уже позно они обзавились силовиками-надо нам как то есть!
Простому народу уже жрать скоро не на что будет 00002.gif 00002.gif 00002.gif

Давайте гнать их пока не позно-хона нам бедным будет.
На свою жизни обратили внимание-вообще края ОБОРЗЕЛИ 00039.gif
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
А за что,собственно,коммунисты должны каяться? И кто объявил расстрелянных априорно безвинными?
Пусть родственники того,кто считается ими безвинно пострадавшим обращаются с просьбой,рассекречивают дело….почитаем,подумаем,посмотрим доказательства…..
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Феофилакт @ 15-01-2018 - 17:09)
А за что,собственно,коммунисты должны каяться?

Вы страну просрали гады!
Девяностые передел-массовые убийства-бомжи-трупы вагонами, предательство в Чечне(Высшими эшелонами власти).
Тихо себя ведите!
На Вас трупов в новой России-что ужас-а не хрен было слабость проявлять!
Развалили страну народ помер-дай бог во сне он к вам придет-все бедняки ,все обездоленные. 00002.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 15-01-2018 - 17:09)
А за что,собственно,коммунисты должны каяться?

за умышленное беззаконие, за попрание Конституции


И кто объявил расстрелянных априорно безвинными?

закон объявил.
Именно тот самый закон который попрали коммуняко- фашисты. По этому закону ВЫ доложны доказывать в суде ваши обвинения, а мы по закону заведомо невиновны пока иное не будет установлено решением СУДА.

Все лица получившие приговор без решения суда -невиновны, и коммуняки им должны денег.

Больше того, суд тоже должен судить строго по закону, строго с учетом базовых прав всех человеков.
Все лица получившие приговор по решению суда которое не основано на Декларации прав человека, тоже невиновны, и коммуняки и путинисты им должны денег.

ЗЫ- иная трактовка "бездоказательной внесудебной вины" автоматически применяется к таким как вы ловким юзерам. и к вашим коммунякам )) Так что если вы со мной не согласны и настаиваете на возможности внесудебного обвинения, если вы не "априори безвинны", то ВЫ ВИНОВНЫ, нет проблем, всё как вы хотите.

Ждем возврата к Сталину и сразу вас репрессируем.

Или вы ловкий наш юзер, себя то считаете именно априори безвинным?
И значит выступаете тут как участник цирка с профессией "клоун"?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Теперь верю что вам закусить нечем….
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 15-01-2018 - 17:15)
(Феофилакт @ 15-01-2018 - 17:09)
А за что,собственно,коммунисты должны каяться?
Вы страну просрали гады!

и за это коммуняки по любому еще ответят!
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 15-01-2018 - 17:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 11:51)
то были ли они христианами, это лучше у них спросить)))) А вот соответствуют ли их реформы ценностям христианства - ну разумеется, да, ровно по тем же причинам, что см. выше 00003.gif
Соответствовали каким именно ценностям христианства?
Протестанской этике. Я давал ссылку на работу М. Вебера "Протестанская этика и дух капитализма", где он объясняет, например, что в этой этике богатство - вовсе не то, чего следует стыдиться. А, наоборот, вознаграждение за усердный труд, угодное Б-гу и одобренное им. Посему обогащаться - вовсе не грешно.
По сравнению с 70 летним периодом до этого, когда всячески внушалось, что быть богатым плохо, а все, кто накопил состояние - злодеи, это значительная разница.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-01-2018 - 17:27
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Victor665 @ 15-01-2018 - 17:22)
за умышленное беззаконие, за попрание Конституции
Ну мы ж вами вроде как выяснили,что не было в Конституции ничего попрано…..

закон объявил.
Именно тот самый закон который попрали коммуняко- фашисты. По этому закону ВЫ доложны доказывать в суде ваши обвинения, а мы по закону заведомо невиновны пока иное не будет установлено решением СУДА.

А в суде и были доказаны. Так что не выдумывайте….

Все лица получившие приговор без решения суда -невиновны, и коммуняки им должны денег.

-Мне бы огоньку,Давид Маркович….
-Ага,И два ковша борщу! ("Ликвидация")

Ждем возврата к Сталину и сразу вас репрессируем.

Вот это правильно что ждете….А еня репрессируете,если вас к тому времени уже реабилитируют. :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-01-2018 - 17:28
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 15-01-2018 - 14:50)
Что там со сталинизмом, уничтожением храмов, убийством священников? Господа православные коммунисты не определились со своими взглядами на те события? На Бутовский полигон например сходить и извиниться перед родственниками невинно-убиенных, комми не судьба?
Тогда пусть не лицемерят..

А Путин ничего нового не сказал, то что комми заимствовали элементы формы и содержания для своей идеологии, из религий, это как бы факт который еще Бердяев озвучивал..

Комми? Это презрительное прозвище коммунистов?

А с какой стати если я последователь коммунистических идей (комми) должен каяться за грехи "Ежовщины" за которые сам Сталин Ежова расстрелял? Я даже не член КПСС.А вьетнамские и кубинские "комми" тоже должны на этот полигон ходить и извиняться?
Ты видать дофига умный если такие инициативы выдвигаешь 00060.gif

В таком случае каждый христианин должен каяться за Инквизицию
Ты ведь христианин?
Тебе то что мешает съездить в Испанию например и покаяться за невинно убиенных? Че "не судьба" как ты говоришь?
И перед арабами кайся за дебильные и жестокие крестовые походы
И перед индейцами Америками кайся за все хорошее
И перед неграми кайся за то что вы натворили
...Ох и тяжела шапка христианина 00043.gif

Что за дебелизм! Если ты христианин то должен каяться за Торквемаду а если коммунист то за Ежова? А не приходило ли тебе в голову что христианство и коммунизм немного...как бы сказать что б не обидеть?...ну как бы...Шире чем Бутовский полигон и "Псы Господни"?
Не ожидал от тебя такого примитивизма

ЗЫ А какое бы презрительное прозвище придумать тем кто поддерживает режимы при которых процветает рабство или например крепостное право? Прекрасные режимы ведь были при Петре 1 и Екатерине 2? Ну ведь Расчудесные! (И тамада хороший)
Ты не раз ими восхищался и конечно с удовольствием променял бы советскую школу на земскую.Проклятые "комми" заставляли тебя учить физику,химию,историю,геометрию писать сочинения по великой мировой классике...то ли дело раньше Закон Божий,песнопения и чистописания с простейшей арифметикой для черни и полный ол инклюзив для элиты Идеальное общество правда?


Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 17:24)
Протестанской этике.
А Владимир Владимирович Путин вроде как протестанство не называл в числе традиционных религий нашей страны….. Православие называл,ислам называл,иудаизм и тот называл,а протестантства не было….
Зачем нам чуждые какие-то оценки?

Я давал ссылку на работу М. Вебера "Протестанская этика и дух капитализма", где он объясняет, например, что в этой этике богатство - вовсе не то, чего следует стыдиться. А, наоборот, вознаграждение за усердный труд, угодное Б-гу и одобренное им. Посему обогащаться - вовсе не грешно.

Размышления Вебера на сей предмет ,конечно,представляют некоторый чисто научный интерес,но широкго хождения у нас в России не имеют….

По сравнению с 70 летним периодом до этого, когда всячески внушалось, что быть богатым плохо, а все, кто накопил состояние - злодеи, это значительная разница.

А можете конкретно процитировать труды основовположников на тему ,что быть богатым-плохо? Я вот что-то помню насчет того,что наживаться ,эксплуатируя чужой труд-плохо….А вот насчет того,что быть богатым вообще плохо,что-то не помню….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-01-2018 - 17:33
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

США стягивают войска в Персидский залив

Выход на пенсию, новая жизнь, как справляетесь?

Фото с Ходорковским

Их нравы 2

И снова Балканы




>