Почему Европа живет хорошо? Том 2

Тропиканка дата: 15-07-2016 - 23:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 23:15) (Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 22:41) Свезло ж им жить - как в Скандинавии.. Завидуете Скандинавии? Или Скандинавия не Европа? Ага. Еще немного и совершу самосожжение на почве зависти.. Только еще не решила, что написать в предсуицидальной записке.. На почве зависти к жителям Скандинавии или к жителям Молдовы?

Меня зовут Арлекино дата: 14-08-2016 - 19:33 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	https://www.backbook.me/photo-be9a2b2df7.html

Victor665 дата: 14-08-2016 - 22:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(srg2003 @ 16.06.2016 - время: 18:55) (Меня зовут Арлекино @ 16.06.2016 - время: 10:04) При любом раскладе, предложение начать с себя считаю правильным. Хотя бы потому, что моральное право протестовать и возмущаться возникает только тогда, когда в твоем глазу нет хотя бы бревна. Иначе это смотрится по принципу: «А почему ему можно, а мне нельзя». Нельзя. Никому. Вот, к примеру, один дальний родственник моей жены. «Работает на себя». Без регистрации, без отчислений. Успешно работает, есть машина – оформлена на мать-пенсионерку. Регулярно хвастается вещами, купленными подешевле на «Али-Экспресс». А все его возмущения властью начинаются с фразы: «Я плачу ТАКИЕ налоги!». Другой пример. Шляясь между кабинетами гвардейского пенсионного фонда, встретил своего знакомого. Пенсия исчисляется четырехзначным числом. Обидно? Несправедливо? Это как посмотреть. Десять лет назад он хвастался, что работодатель увеличил ему зарплату, переведя на «серую» схему. А теперь вот ему еще и пенсии захотелось. Где логика? Позавчера ехал с работы, остановился в Строителе купить продуктов. На остановке стоят две девушки, одна доедает мороженое. Палочка с оберткой летят под ноги. Она даже не поинтересовалась, есть урны, нет урн. Такие дела. Если сравнивать с Европой, то у нас, скорее всего, дела похуже. Другой вопрос, а заслуживает ли основная масса населения того, что есть в Европе? Насколько обоснованы претензии? Давайте пофантазируем: к власти пришел кристально честный человек, отличный управленец и начал наводить порядок. И что, вот все те, кто работает «по черному», легализуются? Заплатят все налоги, заполнят казну? Не думаю. Думаю, они будут ныть, что «при Путине так не обдирали». Или так – «Путин давал людям заработать». А еще будет вой типа «за паршивую брошенную бумажку чуть под статью не подвели!». Тоже со ссылкой, что «при Путине так не беспредельничали». А как себя будут чувствовать те, кто отмазал своих детей от армии, купил детям ЕГЭ, себе – больничный и медсправку, а еще и техосмотр? Нет уж, ребятки, ничего не выйдет. Пока сами не поменяемся. Так что с себя начать не помешает. При свинской власти никто не обязывает быть свиньей. Мне британский коллега так объяснил секрет британской законопослушности -ДОМА, вешали всех вплоть до бродяг и так 300 лет 1. А начали вешать с королька. Посл чего установили диктатуру Закона и всю власть заставили служить обществу. Вот когда у нас такое же сделает гос власть- тогда и расскажете сказки про огораживание и "начни с себя". 2 .Любой юрист (ну вы не считаетесь) знает что надо оценивать общественную опасность нарушения. И всегда нарушение должностного лица ОПАСНЕЕ чем нарушения рядового гражданина. Поэтому только когда и если наше государство установит диктатуру закона для гос власти, только в этом случае оно может вякать про налоги. 3. Ну а ваш "коллега" расказывающий нелепости про "приход управленца" вообще не понимает как устроен мир )) В стране должно быть ПЛЕВАТЬ на личность управленца, ибо он управляет только МАЛОЙ частью общественных богатств- налогами, бюджетом, и только в рамках закона, в рамках трат утверждаемых депутатами и тыпы. А основной частью владеют предприниматели, и пока тупая часть российского общества не поймет что главные в мире это именно предприниматели, страна будет в говне. И это говно не от мусора и не от налогов, а от смычки лояльных граждан и гос власти, от смычки Пастырей и Паствы. Да, при свинской власти не обязательно быть свиньей- но вот для того чтобы конкурировать с сынами свинской власти которые строят воровские бизнесы в гос корпорациях- приходится использовать самые разные методы. И минимально разумный подход при этом очень прост- надо дружить с этими свиньями, надо притворяться одним из них, надо совместно свинячить, но в самых малых дозах. За малые дозы свинства невозможно покарать, ибо тогда всех россиян придется посадить или хотя бы оштрафовать. Поэтому решительный бой будет именно когда станем выкидывать за борт гос власть, ну ес-но с такими как вы поддерживающими нынешний беззаконный режим.

ArseNat дата: 14-08-2016 - 22:14 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 23:24) (Jane Au @ 15.07.2016 - время: 23:15) (Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 22:41) Свезло ж им жить - как в Скандинавии.. Завидуете Скандинавии? Или Скандинавия не Европа? Ага. Еще немного и совершу самосожжение на почве зависти.. Только еще не решила, что написать в предсуицидальной записке.. На почве зависти к жителям Скандинавии или к жителям Молдовы? Предлагаю, с учетом израильской жары, написать, что завидуете скандинавскому умеренному климату Хотя, думаю, что после ваших терруаров, Вам и Молдова покажется Скандинавией Скажите, а если сравнить уровень жизни в Израиле и в Швейцарии или Италии, где лучше?

sxn3432550834 дата: 17-08-2016 - 22:32 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 23:24) (Jane Au @ 15.07.2016 - время: 23:15) (Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 22:41) Свезло ж им жить - как в Скандинавии.. Завидуете Скандинавии? Или Скандинавия не Европа? Ага. Еще немного и совершу самосожжение на почве зависти.. Только еще не решила, что написать в предсуицидальной записке.. На почве зависти к жителям Скандинавии или к жителям Молдовы? к жителям москвы пол РФ испытывают лютую зависть, а вы про молдову,,,

lozdok дата: 17-08-2016 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3432550834 @ 17.08.2016 - время: 22:32) к жителям москвы пол РФ испытывают лютую зависть, а вы про молдову,,, есть чему завидовать?

sxn3432550834 дата: 17-08-2016 - 22:48 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ArseNat @ 14.08.2016 - время: 22:14) (Тропиканка @ 15.07.2016 - время: 23:24) (Jane Au @ 15.07.2016 - время: 23:15) Завидуете Скандинавии? Или Скандинавия не Европа? Ага. Еще немного и совершу самосожжение на почве зависти.. Только еще не решила, что написать в предсуицидальной записке.. На почве зависти к жителям Скандинавии или к жителям Молдовы? Предлагаю, с учетом израильской жары, написать, что завидуете скандинавскому умеренному климату Хотя, думаю, что после ваших терруаров, Вам и Молдова покажется Скандинавией Скажите, а если сравнить уровень жизни в Израиле и в Швейцарии или Италии, где лучше? так это и есть основная мысль - польша чеxия венгрия начали построение постсоветского общества с создания класса мелкиx собственников - а у нас - олигарxов и крупныx собственников - именно поэтому мы живем xуже европы - мелкий собственник не может диктовать власти что делать - а олигарx может а ваш ответ в корне неправильный , так как олигарx тоже бизнесмен

ArseNat дата: 19-08-2016 - 17:43 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(lozdok @ 17.08.2016 - время: 22:39) (sxn3432550834 @ 17.08.2016 - время: 22:32) к жителям москвы пол РФ испытывают лютую зависть, а вы про молдову,,, есть чему завидовать? Эта зависть заканчивается, как только человек из, к примеру, Воронежа, переезжает в Москву, и видит, что тут почти так же как в Воронеже, если учесть уровень цен, ритм жизни, и потерю огромной части личной жизни из-за переработок и пробок.

sxn3432550834 дата: 23-08-2016 - 23:43 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	если бы это было так то все эти воронежцы вернулись бы домой, но никто - никто!!! назад не едет

ArseNat дата: 24-08-2016 - 13:35 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат	Преувеличиваете. Знаю нескольких людей, плюнувших на Москву и уехавших создавать себе жизнь на малой родине.

ЛеночкаКраса дата: 04-09-2016 - 08:39 [ i ]
Мастер Репутация: 166 Статус: Да будет стыдно тому, кто об этом дурно думает. Замужем	(sxn3432550834 @ 23.08.2016 - время: 23:43) если бы это было так то все эти воронежцы вернулись бы домой, но никто - никто!!! назад не едет А на основании чего это абсолютное заявление - что мол "никто!!!". Вы это можете доказать? Докажите.

mjo дата: 04-09-2016 - 10:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ArseNat @ 14.08.2016 - время: 22:14) Скажите, а если сравнить уровень жизни в Израиле и в Швейцарии или Италии, где лучше? Определенно в Швейцарии и Италии. В Израиле все безумно дорого.

Безумный Иван дата: 17-09-2016 - 05:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Почему Европа живет хорошо? Вероятно потому что там никогда не позволяют делать такого, что позволяли себе большевики. Во Франции решили снести церковь. Полиция силой выволакивает оттуда священников и прихожан. Ну а теперь церковь можно и сносить.

Меня зовут Арлекино дата: 17-09-2016 - 10:36 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

У тетки-россиянки семейный бизнес в Англии: Детские садики у нас стоят очень дорого. Приличный садик стоит 1000 фунтей и выше. И там фасилитис намного хуже, чем в российских садиках. Медицина частная в РФ намного дешевле, чем у нас здесь. Но Англия в плане несоответствия цены и качества впереди планеты всей, кмк. И сервис хреновый. Цены на транспорт ломовые. Транспорт ходит плохо. Бензин 95-й 1.10 фунта за литр. Налоги ..... сами понимаете. Зарплаты относительно таких цен низкие. Жилье ужасное. Налоги платятся с пенсии. Представляете? Куда отсюда уехать нафик?

dedO'K дата: 17-09-2016 - 11:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 04.09.2016 - время: 11:00) (ArseNat @ 14.08.2016 - время: 22:14) Скажите, а если сравнить уровень жизни в Израиле и в Швейцарии или Италии, где лучше? Определенно в Швейцарии и Италии. В Израиле все безумно дорого. Покупать невыгодно, зато выгодно продавать... В Европе- наоборот.

arisona дата: 17-09-2016 - 16:06 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(mjo @ 04.09.2016 - время: 10:00) (ArseNat @ 14.08.2016 - время: 22:14) Скажите, а если сравнить уровень жизни в Израиле и в Швейцарии или Италии, где лучше? Определенно в Швейцарии и Италии. В Израиле все безумно дорого. В Норвегии тоже всё дорого,но у них и з/платы высокие..

Ramse$ дата: 17-09-2016 - 16:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 10:17) Покупать невыгодно, зато выгодно продавать... В Европе- наоборот. Чево??? Сами-то поняли, что написали?

Sorques дата: 17-09-2016 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 17.09.2016 - время: 10:36) У тетки-россиянки семейный бизнес в Англии: Детские садики у нас стоят очень дорого. Приличный садик стоит 1000 фунтей и выше. И там фасилитис намного хуже, чем в российских садиках. Медицина частная в РФ намного дешевле, чем у нас здесь. Но Англия в плане несоответствия цены и качества впереди планеты всей, кмк. И сервис хреновый. Цены на транспорт ломовые. Транспорт ходит плохо. Бензин 95-й 1.10 фунта за литр. Налоги ..... сами понимаете. Зарплаты относительно таких цен низкие. Жилье ужасное. Налоги платятся с пенсии. Представляете? Куда отсюда уехать нафик? А зачем она поехала в такой Адд? Если чудесная страна Куба, КНДР или вернулась бы домой и жила бы дальше припеваючи, с низкими ценами и большими доходами.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-09-2016 - 17:05

dedO'K дата: 17-09-2016 - 18:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Ramses IV @ 17.09.2016 - время: 17:09) (dedO'K @ 17.09.2016 - время: 10:17) Покупать невыгодно, зато выгодно продавать... В Европе- наоборот. Чево??? :blink: Сами-то поняли, что написали? Конечно... Вы же поняли, что спросили у mjo. Как и mjo понял, что ответил вам. И вы его ответ поняли и приняли. Так и я сделал вывод, понятный мне. Но вам он не понятен?

dedO'K дата: 17-09-2016 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 18:04) (Меня зовут Арлекино @ 17.09.2016 - время: 10:36) У тетки-россиянки семейный бизнес в Англии: Детские садики у нас стоят очень дорого. Приличный садик стоит 1000 фунтей и выше. И там фасилитис намного хуже, чем в российских садиках. Медицина частная в РФ намного дешевле, чем у нас здесь. Но Англия в плане несоответствия цены и качества впереди планеты всей, кмк. И сервис хреновый. Цены на транспорт ломовые. Транспорт ходит плохо. Бензин 95-й 1.10 фунта за литр. Налоги ..... сами понимаете. Зарплаты относительно таких цен низкие. Жилье ужасное. Налоги платятся с пенсии. Представляете? Куда отсюда уехать нафик? А зачем она поехала в такой Адд? Если чудесная страна Куба, КНДР или вернулась бы домой и жила бы дальше припеваючи, с низкими ценами и большими доходами.. А почему вы сдесь, а не в британском раю?

Меня зовут Арлекино дата: 19-09-2016 - 00:36 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 17:04) А зачем она поехала в такой Адд? Если чудесная страна Куба, КНДР или вернулась бы домой и жила бы дальше припеваючи, с низкими ценами и большими доходами.. Ну мы же не знаем когда[/U] она уехала? Может в 90-е. У соседки сын вернулся из английской летней школы во втором классе, с тех пор говорит ее ненавидит: убогая еда, в помещениях практически всегда холодно, слав богу вшей не привез. Если читать Диккенса то можно понять что такое английская бедность. И в Питере Пене тоже все эти одинокие (умершие?) сиротки в Неверланлии Пена. Про бедность сейчас в Матчпойнте Вуди Аллена. Вот как раз англичане куда только не уезжают из Англии - и в Штаты и в Австралию и в Испанию и во Францию. Имхо в Англии нужно быть очень состоятельным чтобы чувствовать себя нормально.

Меня зовут Арлекино дата: 22-09-2016 - 16:11 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Впечатляющие кадры фотографа Nick Hedges, который в конце 60х и начале 70х запечатлел на пленку английские трущобы. Так жил массово рабочий класс, за всякими чертами бедности. Не весь раб класс, но большая его часть. В конце 60х в таких нечеловеческих условиях жили около 3 миллионов человек, для Англии цифра огромная. Я хочу подчеркнуть, что ниже на фото представлены семьи не алкоголиков, не забулдыг, не деклассированных мигрантов, а семьи простых англичан из рабочего класса, проживающих в больших городах Англии (семьи иногда смешанные). У многих не было ни газа, ни отопления, даже стекла в окна не могли себе позволить вставить. Кстати, центральное отопление в Британии и ванные/душевые комнаты в домах и квартирах начали появляться только в конце 60х/70х. До этого жил фонд был просто не приспособлен в таким "изыскам". Вплоть до 70х годов зачастую мылись всего раз в неделю, а ежедневная гигиена сводилась к протиранию тела влажной губкой. Даже если в доме и была ванная, то мыться каждый день было довольно дорогостоящим удовольствием. Только в 60е началось массовое строительство дешевого муниципального жилья, качество таких домов еще хуже хрущевок, но по сравнению с трущобами - это был прорыв для рабочего класса и наплыва мигрантов, который как раз начался где-то в это время. Меня всегда смешит, когда начинают сравнивать уровень жизни людей в СССР и Америкой/Европой. С США сравнивать вообще нецелесообразно, потому что США первые и прямые выгодоприобретатели второй мировой войны. А в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х. http://sharla-tanka.livejournal.com/327023.html

Sorques дата: 22-09-2016 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 22.09.2016 - время: 16:11) А в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х. "Вот оно чо, Михалыч, вот оно чооо.".. Кстати если в сети набить "нищие в Швейцарии" или "бедные в Норвегии", то очень много картинок вылезет..причем современных, которые можно использовать как аргумент порочности капитализма и даже доказать, что в КНДР живут лучше, чем в этих странах.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-09-2016 - 16:21

Sorques дата: 22-09-2016 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Меня зовут Арлекино @ 19.09.2016 - время: 00:36) Имхо в Англии нужно быть очень состоятельным чтобы чувствовать себя нормально. Скажите, вы были в Британии, США или какой нибудь задрипанной и бездуховной Норвегии? Не три дня, а чуть более? Вы просто даете оценки, которые могут быть свидетельством того, что вы жили и работали в этих странах..

Безумный Иван дата: 22-09-2016 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22.09.2016 - время: 16:20) (Меня зовут Арлекино @ 22.09.2016 - время: 16:11) А в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х. "Вот оно чо, Михалыч, вот оно чооо.".. Кстати если в сети набить "нищие в Швейцарии" или "бедные в Норвегии", то очень много картинок вылезет..причем современных, которые можно использовать как аргумент порочности капитализма и даже доказать, что в КНДР живут лучше, чем в этих странах.. А Швейцарию и Норвегию сильно разрушили в 2мв?