Почему Европа живет хорошо? Том 2

Sorques дата: 22-09-2016 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 16:59) А Швейцарию и Норвегию сильно разрушили в 2мв? Германия, была весьма сильно разрушена, чуть меньше Франция и Австрия ..

Меня зовут Арлекино дата: 22-09-2016 - 17:59 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 22.09.2016 - время: 16:23) Скажите, вы были в Британии, США или какой нибудь задрипанной и бездуховной Норвегии? Не три дня, а чуть более? В Британии родственница живет, давно давно. Но она не уедет, если вы об этом. Очень ленивая с возрастом стала, тяжела на подъем, И ей сложно заставить себя принять решение уехать. д-ас..Там я жить не хочу лично. Я искренне не понимаю кому может нравиться серое небо, высокие налоги, безобразно дорогой транспорт и плохое качество жилья. Англичане не избалованы в целом качеством, терпеливые. Им легче "Вот оно чо, Михалыч, вот оно чооо.".. так и есть. Юж. Италия вообще поразила своей нищетой. Абхазия наверное лучше живет Германия, была весьма сильно разрушена, да-с, но не так как ссср. многие крупные предприятия уцелели+вливания США. Сталин отказался потому-что...будет епрепев одной и той-же темы чуть меньше Франция и Австрия .. да перестаньте Вы...

Меня зовут Арлекино дата: 22-09-2016 - 18:11 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Вот продолжая тему об Англии Жизнь в Англии: зарплаты и уровень жизни http://sharla-tanka.livejournal.com Решила написать серию постов о жизни а Англии. У многих в головах полно клише в отношении жизни на западе и в частности в Британии, которые мало общего имеют с действительностью. Туризм одно, а жизнь в стране это совсем другое. Что-то я уже писала в подзамочных постах, поэтому буду иногда повторяться. Начну с бытовых вещей. Стоимость жизни, зарплаты и т.д Уровень зарплат в Британии зависит от регионов. В Лондоне выше, чем по стране, но тут и стоимость жизни выше, чем по регионам. Поэтому в процентном отношении разницы особой нет. Минимальная зарплата в Англии 6.19 фунтов в час до налогов. В месяц после налогов получается 884 фунта. Налог на минимальную зарплату 10 процентов. Этих денег хватит только на то, чтобы снимать комнатушку в дали от центра, на еду и чуть-чуть свободных денег остается, если питаться хлебом и картошкой. Если питаться более менее нормально, то свободных денег не останется. Налоги тут зависят от того, сколько зарабатываешь. Примерно с 20K до 38K в год – налог 20 %. C 38K до 70К - 35 %. Потом начинаются 42 процента. Если заработок составляет от и выше 300 тысяч в год – платишь 54%. Круто правда. Половину зарплаты взял и отстегнул. Огромнейший стимул зарабатывать больше. Зарплата еще зависит от того, кем и где работаешь конечно. Далее я подробней напишу об особенностях карьеры в Британии. Если говорить о работающих по найму, то больше всего зарабатывают юристы, врачи и финансисты (под юристами я имею в виду solicitors, barristers т.е. адвокаты работают на себя, ИП, self-employed, если адвокат сумел построить развитую практику, то доходы очень высокие). Полностью квалифицированный юрист с достаточным стажем практики получает примерно 50-70 штук в год, но это в Лондоне. Зависит от области специализации еще, от компании. В международных юридических компаниях рядовой юрист может получать и сто штук. Но за эти сто штук сдерут три шкуры и можно сойти с ума. Об этом позже. Врачи в гос секторе получают столько же, примерно 50-70. (частные врачи намного больше) Six figure salary т.е. заплату от 100 тысяч в год и выше в Британии обычно получают управленцы, директора и партнеры компаний Учителя получают примерно 30 тысяч в год. Но там зависит от стажа и довольно сложная система. Директора школ могут получать и под 50 Примечательный факт: почти наравне с рядовыми юристами и врачами получают таксисты, электрики и водопроводчики, если работают как self-employed, т.е как ИП. Сказать какая средняя зарплата по Британии довольно сложно, потому что зависит от очень многих факторов: пола, индустрии, города, стажа работы Давайте рассмотрим пример чуть выше среднего и посмотрим в этом случае на уровень и качество жизни. Допустим человеку около 30 лет, у него высшее образование и проф квалификация (вещи эти не взаимозаменяемы, об этом подробнее позже) и он работает по специальности, т.е положение очень даже неплохое, такой вполне средний класс, живет в Лондоне. В этом случае человек будет зарабатывать примерно 32 штук в год до налогов. После налогов в месяц получается чистыми 2000 фунтов (в рублях сто тысяч). Теперь расходы в месяц по пунктам: Жилье: Более менее нормальное отдельное жилье не на выселках, one-bedroom flat это аналог однушки.(что это такое в реальности я напишу подробнее после) . В месяц около 900 фунтов. Не включая счета. Счета (электричество, вода, телефон, интернет) примерно 120 фунтов в месяц (зимой выше из-за отопления) Council tax (муниципальный налог, он обязателен, платит жилец обычно) 120 фунтов в месяц примерно Студенческий заем (заем на оплату университета дает гос-во, который потом высчитывается из зарплаты, об этом попозже): 100 фунтов примерно Транспорт: проездной на месяц только по центру Лондона 100 фунтов . (цена на проездной зависит от зон метро) Итого после всех этих выплат остается на руках 660 фунтов Расходы на питание (дома) примерно 400 фунтов в месяц. Итого остается 260. Теперь надо посчитать расходы на social life т.е. поход по барам в пятничный вечер обычно в среднем выливается в фунтов 50 (это без ресторанов) Если выйти 4ре раза в месяц уже выходит 200 фунтов. Остается 60 фунтов. Мы еще не считали одежду, перекусы в кафе, ресторанах и другие расходы: дантист, спорт зал, мед страховка (если человек не хочет пользоваться гос медициной) и т.д.. А на них уже попросту не остается денег как видите. О том, чтоб что-то откладывать вообще речь не идет. Поэтому люди в основном не снимают отдельное жилье, все почти снимают комнаты до определенного момента, в основном пока не станут с кем-то сожительствовать. Посчитаем с расчетом комнаты. Неплохая комната, чтоб в ней можно было жить, а не кантоваться, стоит в месяц около 600 фунтов. Прибавим разницу между рентой квартиры и комнаты к остатку. Остается у нас 360 фунтов. Прибавим к этому еще некоторую экономию на счетах, и получается примерно 450 фунтов в остатке «свободных» денег. Посчитаем, что человек поел в ресторане раза 4ре в месяц (примерно 100 фунтов) купил пару тряпок - 100 фунтов, выехал за пределы Лондона в другой город к друзьям или на природу, опять в среднем сто фунтов (о взвинченных ценах на транспорт позже). Вместо выпивки или выездов можно подставлять театр и расходы на хобби, а если прибавить, тогда вообще ничего не останется. Как видите после месяца, когда ты активен, не сидишь дома, у тебя не остается ни гроша про запас, в теории можно откладывать фунтов 150 ф месяц, но на практике ни у кого не получается. Если ехать в отпуск, то обычно оплачивается с кредитки. Ни у кого практически из такой прослойки нет сбережений. Напоминаю, что я еще брала вариант профессионала с неплохим стажем работы, т.н. средний класс, который может подняться до upper middle class к пенсии, если будет удачная карьера и человек выслужится до управленца. Также есть масса офисных работников, которые выполняют административные всякие дела, разбор бумаг, секретарские обязанности и т.п.. В этом случае зарплата от 20 до 22 тысяч в год. Чистыми в месяц это примерно 1200-1400 фунтов. Напомню, что мы брали в расчет зарплату в 2000 чистыми. А с 1400 можно только существовать от зарплаты до зарплаты. В городах поменьше расходы меньше, но и зарплаты ниже, поэтому экономии тоже не получается. Как при таком раскладе планировать свое жилье – трудно себе представить. Скажу пока кратко, что в Англии не принято жить с родителями после окончания школы, даже если родители живут в том же городе. Также родители почти не помогают с накоплением на жилье. Могут одолжить, но не просто так дать. Средняя стоимость двухкомнатной квартиры в Лондоне примерно 300-400 тысяч. Чтобы взять нормальную ипотеку с нормальными процентами нужно заплатить первый взнос минимум 10 процентов. Т.е. 30-40 тысяч первого взноса. Как их скопить человеку, которого мы выше рассматривали – не представляю. А уж людям, которые стоят ниже по соц лестнице и вообще невообразимо. Многие живут в кредит, почти все серьезные покупки делают в рассрочку с процентами. Это я еще не брала в расчет расходы на семью и ребенка. Детей попросту многие не могут себе позволить очень и очень долго Вот такие кисельные реки и молочные берега тут на западе если вкратце. Надо заметить, что в целом по западной Европе это типичная ситуация, в других странах западной Европы иногда и похуже дела обстоят, в странах южной и восточной Европы намного хуже. Американские алармисты на своих форумах примерно то же самое пишут про США. Мол, пик реальных доходов простых людей был там примерно в начале 70-х, и с тех пор идет сползание вниз. Долгие годы это сползание было не так заметно благодаря двум факторам - росту кредита и увеличению доли домохозяйств, в которых работают оба супруга. Но сейчас оба они не действуют - кредит уперся в возможности его обслуживать, а процент занятости падает.

Sorques дата: 22-09-2016 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 22.09.2016 - время: 17:59) Я искренне не понимаю кому может нравиться серое небо, высокие налоги, безобразно дорогой транспорт и плохое качество жилья. Англичане не избалованы в целом качеством, терпеливые. Им легче Я с вами соглашусь, если жить в хорошей просторной квартире, пользоваться дешевым бензином и городским транспортом, а получать при этом среднюю британскую зарплату, то резоны для проживания вне России конечно нет.. Вы получаете среднюю британскую зарплату и живете в большой квартире или вы искренне удивляетесь, почему там живут очень состоятельные люди, когда Дикси рядом с домом и маршрутки дешевые? Минимальная зарплата в Британии 6.70£ в ЧАС, такая зарплата подлежит налогу не более 10%, ну а вообще с вычетом налогов в среднем выходит 1500-2000£..сколько у вас получают знакомые учителя или врачи? Больше? Цены в магазинах, на 30% дороже чем в наших регионах и зачастую московские или на 15-20% дороже..сигареты дорогие..Вот и прикидывайте про нищету.. Кстати погода там прекрасная, особенно в Шотландии, но это для кого как, я жару ненавижу.. так и есть. Юж. Италия вообще поразила своей нищетой. Абхазия наверное лучше живет Я проехал Италию на авто с севера на юг, жил немного в Милане, вернее был в относительно длительной командировке, часто бывал в семьях знакомых, сравнение Абхазией считаю забавной шуткой.. да перестаньте Вы... А что не так? Сравните ресурсы Австрии и России...коммунисты свои недостатки и бесхозяйственность постоянно войной пытались оправдать, причем во всем..проблемы были в социалистической системе, ГДР и ФРГ, весьма сильно отличались, если речь о Германии..

Sorques дата: 22-09-2016 - 18:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Меня зовут Арлекино @ 22.09.2016 - время: 18:11) Вот продолжая тему об Англии Жизнь в Англии: зарплаты и уровень жизни А зачем вы бложку некой девушки цитируете? Она как бы аффтаритетт или это ваша бложка?

Xрюндель дата: 22-09-2016 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Меня зовут Арлекино @ 22.09.2016 - время: 17:59) Юж. Италия вообще поразила своей нищетой. Абхазия наверное лучше живет Была я в этом году в Абхазии. А на юге Италии бываю постоянно, по делам. Так что могу сравнить. Не откажите в любезности, поясните, о какой провинции юга Италии вы конкретно говорите, сравнивая ее с Абхазией? Я поясню свое недоумение. ВВП на душу населения в 2016 году в России составляет 7700 долларов. Самая бедная провинция Италии это Базиликата, тут нет разночтений ни у кого. ВВП на душу населения в Базиликате составляет 18000 евро. При пересчете на доллары получим, что ВВП на душу населения в Базиликате примерно втрое выше, чем аналогичный показатель в России. Вы ничего не перепутали, не? Данных по Абхазии не знаю, но, полагаю, что там точно хуже, чем в Грузии. А в Грузии 4000 долл на душу населения. То есть, примерно впятеро ниже, чем в самой бедной провинции юга Италии - Базиликате. Цифры они такие противные, да? Так трудно с ними спорить, верно? Хотя конечно, в Матере, области Базиликаты, люди до сих пор живут в пещерах, ага. И их никак не удается оттуда выселить. Не хотят, заразы, никуда уезжать. Говорят, наши семьи тут по 1000 лет живут и мы тоже будем. Пещеры. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-09-2016 - 19:00

muse 55 дата: 22-09-2016 - 18:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 22.09.2016 - время: 18:35) Кстати погода там прекрасная, особенно в Шотландии, но это для кого как, я жару ненавижу.. Вам в Финляндию надо. Намылитесь на спокойный отдых- подскажу места. Москвичи туда ездят на авто...

Sorques дата: 22-09-2016 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Xрюндель @ 22.09.2016 - время: 18:39) А на юге Италии бываю постоянно, Могу только сказать, что юг Италии, беднее Севера..но сложно сравнивать юг Италии с Абхазией (это видимо шутка), да и вообще со всеми странами СНГ, включая Прибалтику..

Sorques дата: 22-09-2016 - 18:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 22.09.2016 - время: 18:42) Вам в Финляндию надо. Намылитесь на спокойный отдых- подскажу места. Москвичи туда ездят на авто... Мне не очень нравится Финляндия..такие вещи на субъективном конечно уровне, если кратко финны раздражают и города унылые.. Тогда уж Норвегия, во фьордах, идеальный для меня климат..

Xрюндель дата: 22-09-2016 - 18:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sorques @ 22.09.2016 - время: 18:42) (Xрюндель @ 22.09.2016 - время: 18:39) А на юге Италии бываю постоянно, Могу только сказать, что юг Италии, беднее Севера..но сложно сравнивать юг Италии с Абхазией (это видимо шутка), да и вообще со всеми странами СНГ, включая Прибалтику.. Юг Италии заметно беднее севера, в разы. Я дописала свой пост, дополнив его парой цифр, поглядите.

Sinnerbi дата: 22-09-2016 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 22.09.2016 - время: 18:46) (muse 55 @ 22.09.2016 - время: 18:42) Вам в Финляндию надо. Намылитесь на спокойный отдых- подскажу места. Москвичи туда ездят на авто... Мне не очень нравится Финляндия..такие вещи на субъективном конечно уровне, если кратко финны раздражают и города унылые.. Тогда уж Норвегия, во фьордах, идеальный для меня климат.. В фьордах 300 дней в году дождь идет, а там где снег полярная ночь. Норвежские города типа Киркенес и Хаммерфест по населению одна многоэтажка в Бутово. Чего там веселого? Фины если не бухие вполне себе безобидная тормознутая публика.

muse 55 дата: 22-09-2016 - 19:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 22.09.2016 - время: 18:46) Мне не очень нравится Финляндия..такие вещи на субъективном конечно уровне, если кратко финны раздражают Может я старый стал и мне нравится финский покой и их умение сливаться с природой ? и города унылые.. Что есть , то есть. На городскую архитектуру им просто наплевать. Как нам на природу , нас окружающую...

Sorques дата: 22-09-2016 - 19:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 22.09.2016 - время: 18:59) В фьордах 300 дней в году дождь идет, а там где снег полярная ночь. Норвежские города типа Киркенес и Хаммерфест по населению одна многоэтажка в Бутово. Чего там веселого? Фины если не бухие вполне себе безобидная тормознутая публика. Я про южную часть..например в районе Бергена, чудесный город и окрестности..про 300 дней дождей, это значительное преувеличение..но по мне главное, чтобы не жара и не лютый холод..

Безумный Иван дата: 22-09-2016 - 19:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 22.09.2016 - время: 17:05) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 16:59) А Швейцарию и Норвегию сильно разрушили в 2мв? Германия, была весьма сильно разрушена, чуть меньше Франция и Австрия .. Ну так какие страны только к 70-м вылезли из разрухи?

Sorques дата: 22-09-2016 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 22.09.2016 - время: 19:16) Может я старый стал и мне нравится финский покой и их умение сливаться с природой ? Я моложе вас, но мне тоже условная Ибица не по душе.. Что есть , то есть. На городскую архитектуру им просто наплевать. Как нам на природу , нас окружающую... В отличии от Швеции, мало городов со старой застройкой, а если и есть, то в основном унылые здания второй половины 19 века..

Sorques дата: 22-09-2016 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 19:20) Ну так какие страны только к 70-м вылезли из разрухи? Я вопрос не понял..я обещал их перечислить? почему к 70-м, а не к 60-м?

muse 55 дата: 22-09-2016 - 19:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sinnerbi @ 22.09.2016 - время: 18:59) Фины если не бухие вполне себе безобидная тормознутая публика. Мой приятель снял коттедж с семьей на берегу озера в глухом месте , через Букинг оплатил. Хозяин прислал Е-майл - под каким камнем ключи , где дрова , где уключины для лодки .... За неделю этот тормоз так и не появился , но все было прекрасно...

Безумный Иван дата: 22-09-2016 - 19:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22.09.2016 - время: 19:25) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 19:20) Ну так какие страны только к 70-м вылезли из разрухи? Я вопрос не понял..я обещал их перечислить? почему к 70-м, а не к 60-м? (Меня зовут Арлекино @ 22.09.2016 - время: 16:11) "А в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х." (Sorques @ 22.09.2016 - время: 16:20) Вот оно чо, Михалыч, вот оно чооо.".. Кстати если в сети набить "нищие в Швейцарии" или "бедные в Норвегии" (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 16:59) "А Швейцарию и Норвегию сильно разрушили в 2мв?" (Sorques @ 22.09.2016 - время: 17:05) Германия, была весьма сильно разрушена, чуть меньше Франция и Австрия .. (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 19:20) "Ну так какие страны только к 70-м вылезли из разрухи?" Ты согласен с первоначальным постом, что в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х.

Sorques дата: 22-09-2016 - 19:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 19:35) Ты согласен с первоначальным постом, что в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х. Нет, несогласен..он ни на чем не основан, просто фраза..

Юлий Северенко дата: 22-09-2016 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sorques @ 22.09.2016 - время: 19:39) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 19:35) Ты согласен с первоначальным постом, что в большинстве стран Европы простые люди жили очень бедно вплоть до начала 80х. Нет, несогласен..он ни на чем не основан, просто фраза.. Просто очень приятно ощущать, когда в мифическом "где то" хуже чем в Великой и могучей. Даже если это только фантазии кремлевских баснописцев Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 22-09-2016 - 20:03

muse 55 дата: 22-09-2016 - 20:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Меня последние лет десять плотно мучает вопрос- почему эти простоватые ребята -финны , живут гораздо лучше нас. А теперь они по уровню жизни и чуть ли не лучшие в мире ? На ум приходят следующие причины... - в свое время отсутствие крепостного права. -жизнь под защитой России и не обремененность оборонными расходами... -появился капитал... - в связи с большими водными просторами появилась независимость от неурожаев. Всегда можно рыбой прокормиться и ее продавать в голодное время... - сладкая жизнь под боком СССР-большие заказы на одежду и обувь , халявная древесина от СССР по политическим мотивам... Дальше моя фантазия иссякла. Использование накопленного капитала в России в девяностые ? Что вынесло Финляндию на вершину и удерживает ее там ?

Xрюндель дата: 22-09-2016 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(muse 55 @ 22.09.2016 - время: 20:04) Что вынесло Финляндию на вершину и удерживает ее там ? Добавлю к вашим аргументам еще и отсутствие имперских амбиций. Это удовольствие дорого стоит - и братская помощь другим странам и гонка вооружений и всякие помпезные мероприятия, типа олимпиад. Еще добавлю, что у Финляндии существенно меньше "накладные расходы" - нет необходимости содержать огромные деперссивные регионы и гигантскую ифраструктуру на огромной территории. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-09-2016 - 20:12

Юлий Северенко дата: 22-09-2016 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Xрюндель @ 22.09.2016 - время: 20:11) у Финляндии существенно меньше "накладные расходы" - нет необходимости содержать огромные деперссивные регионы и гигантскую ифраструктуру на огромной территории. г-н Путин это уже понял. И видимо именно по этому распродает Д.Восток Китаю.

Sorques дата: 22-09-2016 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 22.09.2016 - время: 20:04) Меня последние лет десять плотно мучает вопрос- почему эти простоватые ребята -финны , живут гораздо лучше нас. А теперь они по уровню жизни и чуть ли не лучшие в мире ? На ум приходят следующие причины... - в свое время отсутствие крепостного права. -жизнь под защитой России и не обремененность оборонными расходами... -появился капитал... - в связи с большими водными просторами появилась независимость от неурожаев. Всегда можно рыбой прокормиться и ее продавать в голодное время... - сладкая жизнь под боком СССР-большие заказы на одежду и обувь , халявная древесина от СССР по политическим мотивам... Дальше моя фантазия иссякла. Использование накопленного капитала в России в девяностые ? Что вынесло Финляндию на вершину и удерживает ее там ? Интересно, чтобы можно было пофантазировать про Данию, где крепостное право было почти до середины 19 века.. Насчет экспорта.. в 1970 году составлял 588.4 долларов., занимал 33 место в мире. Экспорт на душу населения в Финляндии был больше, чем экспорт на душу населения в мире (103.6 долларов) на 484.8 долларов. Сравнение экспорта Финляндии в 1970 году и стран соседей. Экспорт Финляндии был меньше, чем экспорт Швеции (8.5 млрд.долл.), экспорт Норвегии (4.7 млрд.долл.). Экспорт на душу населения в Финляндии был меньше, чем экспорт на душу населения в Норвегии (1206 долларов), экспорт на душу населения в Швеции (1054.6 долларов). Потенциал экспорта Финляндии в 1970 году. При показателе экспорта на душу населения в Финляндии на таком же уровне, как экспорт на душу населения в Норвегии (1206 долларов), экспорт Финляндии был бы 5.5 млрд.долл., что на 2.8 млрд.долл. или на 103.7% больше. (с) Это сообщение отредактировал Sorques - 22-09-2016 - 20:21

muse 55 дата: 22-09-2016 - 20:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 22.09.2016 - время: 20:11) отсутствие имперских амбиций. Это удовольствие дорого стоит - и братская помощь другим странам и гонка вооружений и всякие помпезные мероприятия, типа олимпиад. Вообще-то финны проводили летние Олимпийские Игры-52 и всяческие чемпионаты мира , особенно по зимним видам... Еще добавлю, что у Финляндии существенно меньше "накладные расходы" Да... Возможно. За последние 10 лет я не видел ни одного полицейского. Может в аэропорту Вантаа и видел , но не запомнил , как он выглядит...